تالار گفتگوی بیداری اندیشه

(۲۴/آذر/۹۱ ۲:۱۵)faateme313 نوشته است: [ -> ]
ایرانی بودن شده نماد طاغوت؟
ببخشید کی همچین حرف بیخودی زده؟
شما معنی طاغوت رو میدونید؟
طاغوت یعنی سرکشی در مقابل امر خدا.
نمیدونم ما ایرانی ها چرا وقتی معنی یه چیزیو نمیدونیم سعی میکنیم تو حرفامون استفاده کنیم.
نمیدونم شما از روی عمد گفتی یا سهو که امیدوارم از روی سهو بوده باشه در هرصورت نه شما نه هیچکس دیگه ای اجازه ندارید به ملیت 75 میلیون نفر انسان+ملیت عرب یا اصلا هر ملیت دیگه ای توهین کنید.

بعدشم در جواب عرائض گهربارتون باید اضافه کنم که:

اگه همین عربها نبودن که اسلام رو به ایران بیارن پس اینهمه دانشمند و شاعر و ادیب و فیلسوف ما قبل اسلام کجا بود؟میشه بفرمایید؟

ما افتخارمون اینه که دینمون اسلامه ملیتمون ایرانی که هر دوش مایه ی افتخاره و گرنه:



ان اکرمکم عند الله اتقاکم..

والسلام


یا علی(علیه السلام)

درود.

من کی گفتم ایرانی بودن شده نماد طاغوت؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!
بنده ی خدا من داشتم در جواب حرف ابوتراب بهش کنایه می زدم.
تو چه جور دانشمندی!!!!!!!!!! هستی که فرق بین کنایه رو از یه حرف واقعی نمی تونی تشخیص بدی؟؟؟؟؟
تو چه جور مسلمونی هستی که به این راحتی تهمت می زنی؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟/
همین افراط گریهای امثال شماها بود در طول تاریخ که سر میلیونها انسان بی گناه رو به باد داده.........
ما اغلب فکر می کنیم چون تازیان صدها سال پیش به ایران حمله کردن و هزاران هزار ایرانی بی گناه و بی پناه را با بی رحمی بی مانندی قتل عام کردند، اما چون ما رو امروز مسلمون کردن پس حمله اشون به ایران مشروعیت داره و تنها به این دلیل که مارو مسلمون کردن پس کشتارهایی که در ایران کردن رو می تونیم ببخشیم......
دوست عزیز. اگر ایرانیها بعد از حمله ی تازیان به ایران تازه تبدیل به دانشمند و فاضل و ادیب می شدند آنوقت حرف شما درست بود. اما ما از قبل از حمله ی تازیان به ایران هم فاضل و دانشمند و ادیب هم داشتیم و این هیچ ربطی به اسلام ندارد.
در عوض اسلام عزیز چیزهای بزرگتر و بهتری به ما داد که بر همه ی ما روشنه و ما هم شکرگزار آن هستیم....
می خواهم بگویم که حساب تازی بی مایه از اسلام عزیز جداست.

درود.

ابوتراب جان سلامت و زنده باشید ان شاء الله.....

اما دلیل اینکه عده ای می آیند و وسط بحث ما تفرقه افکنی می کنند شما باید به بزرگی خودتون ببخشید.
بگذریم....

ابوتراب مشکل حقیقی شما بر سر مسئله ی سیادت چیست؟ بیایید از اول درست و منطقی این ابهام را حل و برطرف کنیم. بدون هیچ تهمت و توهین و تازش و تفرقه افکنی.....

من می گویم سیادت تنها یک عنوان ناراست و نادرست است که به ایرانی اصیل نسبت دادند و برای آنکه نفوذ خود را در تاریخ و فکر ایرانی تثبیت کنند سید بودن را به او نسبت دادند.

ما میگوییم که سید کسی است که از اولاد پیامبر باشد ولی شما بگو مگر عباسیان و امویان از خاندان پیامبر نبودند؟ پس چرا آنان امروز سید نیستند؟ چرا اسم سید که می آید همه یاد امامان عظیم اشان و بزرگوار ما می افتند؟ مثلا حضرت اباعبدالله یا حضرت امام کاظم صلوات الله علیهم و.....

این مشکل من است. حال مشکل شما برادر عزیز من چیست؟
بفرمایید.

درود جناب فراخورنام

ممنون بزرگوار شما هم سلامت باشيد
خوب تالار گفتمان و همه حق دارن تو بحث ها شركت كنند و نظرات و انتقادات و عقيده شان را بفرمايند . و اين نوع بحث ها را به حساب تفرقه افكني نگذاريد .

بگذريم

اما درباره مسئله سيادت و ...
حقير اطلاعات چنداني در اين زمينه(سيادت) كه بتوانم مشكلي را براي خود و شما حل نمايم را ندارم ولي سعي مي كنم تحقيقاتي در اين زمينه انجام دهم و خدمتتان ارائه دهم . چون حرف زدن بدون استناد به مدارك قابل قبول نيست و مشكل حل نمي شود .

موفق و پيروز باشيد در راه كسب معارف ثقلين
يا حق

بنام خدای یکتاو یگانه
سلام علیکم

(۲۴/آذر/۹۱ ۱۳:۳۳)فراخور نام نوشته است: [ -> ]من می گویم سیادت تنها یک عنوان ناراست و نادرست است که به ایرانی اصیل نسبت دادند و برای آنکه نفوذ خود را در تاریخ و فکر ایرانی تثبیت کنند سید بودن را به او نسبت دادند.

دوست عزیز ، یعنی هرکسی که خود را ســَـیّد نامید دیگر ایرانی اصیل نیست ؟؟؟؟
عجب تعریفی از سادات نمودید .
یادم هست که دوستتان چندی پیش ابراز عقیده نمود که سادات ، یا فرزندان پدران نامشروعی هستند که در جنگ ایران و اعراب متولد شده اند و یا پدران آنها در دوره صفویه با مجیز گویی شاهان آندوره به این لقب مفتخر شده اند !!!!

(۲۴/آذر/۹۱ ۱۳:۳۳)فراخور نام نوشته است: [ -> ]ما میگوییم که سید کسی است که از اولاد پیامبر باشد ولی شما بگو مگر عباسیان و امویان از خاندان پیامبر نبودند؟ پس چرا آنان امروز سید نیستند؟ چرا اسم سید که می آید همه یاد امامان عظیم اشان و بزرگوار ما می افتند؟ مثلا حضرت اباعبدالله یا حضرت امام کاظم صلوات الله علیهم و.....

خداییش میشه این منابع خود را هم نام ببرید ، عباسیان و امویان از خاندان پیامبر (صلّي اللَّه عليه و آله و سلّم) هستند ؟؟؟؟؟ میشه بگید اونوقت چرا باید یکدیگر را بکشند و بر بدن ها اسب بدوانند و خواهران و عشیره خود را به اسارت ببرند .
طبق نظر شما حضرت سیدالشهدا ، روحی فداه (علیه السلام) با یزید ملعون برادرند ؟؟؟؟

(۲۴/آذر/۹۱ ۱۳:۳۳)فراخور نام نوشته است: [ -> ]ابوتراب مشکل حقیقی شما بر سر مسئله ی سیادت چیست؟ بیایید از اول درست و منطقی این ابهام را حل و برطرف کنیم. بدون هیچ تهمت و توهین و تازش و تفرقه افکنی.....

تا اینجا که ایشان مشکلی نداشتند ، مشکل از سوی شما مطرح شد .
این خیلی خوب است که بخواهید بحث نمایید ، ولی دقت نمایید که هر سخن بی پایه و اساسی که نظرات بادکنکی در بر داشته باشد ، سر سوزنی ارزش ندارد و سریعا توسط مدیران حدف خواهد شد .
پس لطفا هر کدام از دوستان که میخواهند در بحث شرکت نمایند با ادله و سند و مدرک صحبت نمایند .

خداوند همه را هادی و رهنما باشد .

درود.

جناب آقا سید عزیز.
ابدا قصد توهین بی احترامی به کسی ندارم و نداشتم. شما هم ما را به بزرگی خودتون ببخشید.
شما می گویید برای ادعایتان مدرک بیاورید. اما به من بگو مگر بوده کسی تا به حال که درباره ی عرب نبودن سیدها !!! مطلبی بنویسید که بخواهد امروز به عنوان سند برای ما استفاده شود؟
پس با این حساب من سند ندارم فقط می توانم استنباط کنم.
شما هم اگر سند می آورید تنها اسنادی را می آورید که کسانی مانند خودتان در گذشته های دور آن را نوشته و ثبت کرده اند.
( الته اگر جسارتی کردم بنده را ببخشید )

مگر نه این است که امویان و عباسیان از عموها و پسر عموهای پیغمبر عظیم الشان ( صلوات الله علیهم ) بودند ؟ پس چرا شما این را منکر می شوید؟
ما ایرانیها فرهنگ داریم برای فامیل و خانواده ی هم احترام شایسته و به سزایی قائلیم ولی اون عرب نفهم ( عباسی و اموی ) آخه از عمو و عمو زاده چه سر در میاره؟ اصلا نمیدونه عمو چیه عمو زاده چیه؟؟
برای همین هم خاندان ملعون عباسی و اموی آن بلاهای درد آور را بر سر امامان بزرگوار و معصوم ما آوردند....

سلام
امویان که سید نیستند ، اما عباسان سید بودند ، سید در تعریف فقهی یعنی از نسل هاشم ، بنی عباس هم از نسل عباس عموی پیغمبر صلی الله علیه و آله و در نتیجه هاشم بودند.
امویان از نسل برادر ناتنی هاشم بودند که به فرزندی گرفته شده بود.

دوست عزیز ،
بنده تنها یک نمونه عرض مینمایم و مطمئن هستم که در باب آن کمی تفکر خواهی نمود .
حضرت سَیّد الشهدا ، روحی فداه (علیه السلام) همسری برمیگزینند که از قضا ، نسل عمده سادات از ثمره همین تزویج صورت میگیرد .
بانویی ایرانی و شهزاده ای اصیل ، بانو شهربانو که سلام خداوند و ملائکه بر ایشان باد .
پس میبینید که ثمره ازدواج برترینِ خلق با بهترین زن ایرانی خاندانی بوجود می آورد که از نظر اصالت محکم و متقن است .
این جواب سوال شما در باب اصالت سادات .

در باب خاندان پیامبر ، منظور شما خاندان جد بزرگوار پیامبر هاشم است و نه پیامبر ، چراکه خاندان همان خانواده است و خاندان پیامبر یعنی فرزندان و فرزندزادگان ایشان و نه عشیره و هم قبیله ای و بستگان .
پس امویان و عباسیان از خاندان پیامبر نبوده اند ، بلکه از طایفه قریشند و خب در بین این قبیله چهره هایی همچون ابوسفیان ، ابو جهل ، ابولهب و عتبه و ... که برخی قرابت خونی هم داشته اند دیده میشود ولی اینان از نسل حضرت رسول نیستند ، بلکه هم قبیله ایند .

حال جمله شما اینگونه میشود که :
"امویان و عباسیان هم قبیله و از بستگان پیامبرند "
که خب کشیدن شمشیر در بین افراد قبیله چیز عجیبی نیست و محتمل است .

در باب اینکه اعراب نسبت به عمو و عموزاده چه میکنند باید بگویم که هیچ ربطی به نژاد ندارد . هرگاه خواهش نفس و وسوسه ابلیس بالا بگیرد ، عمو و عموزادگی به کنار میرود .
مگر در بین جامعه ما برادر کشی و پدر کشی وجود ندارد ؟
در همین زمان کنونی مگر عمو و عمو زاده و هم طایفه ها با هم درگیر نمیشوند و خونریزی نمیکنند ؟
سری به نقاط مختلف کشور بزنید تا ببنید که این وضعیت نژادی نیست ، بلکه خواهشهای نفسانی ست که بر هر کسی با هر نژادی چیره میشود .


موفق باشید و خدایی .

پاسخها تقریبا کامل بود ولی این حرف

نقل قول:یادم هست که دوستتان چندی پیش ابراز عقیده نمود که سادات ، یا فرزندان پدران نامشروعی هستند که در جنگ ایران و اعراب متولد شده اند و یا پدران آنها در دوره صفویه با مجیز گویی شاهان آندوره به این لقب مفتخر شده اند !!!!

رو هر کسی گفته در واقع اومده هویت سادات رو زیر سوال برده و بهشون تهمت زده...
اگه مسلمونه و به خدا و قیامت اعتقاد داره باید بره از همشون حلالیت بگیره (اگه براش مهمه این چیزها) و ضمنا سند این حرف رو هم بیاره که چطوری این مسئله رو بیان کرده؟
این تهمته و متاسفانه تهمت مودبانه ای هم نیست.

افسوس...