تالار گفتگوی بیداری اندیشه

خب اگر فتوا اینه که:

نقل قول: اگر مرگ او قطعی باشد و جان انسانی منوط به این پیوند



باشد،قطع جایز است

که دیگه مرگ قطعی هست! مگه میشه کسی مرگ مغزی بشه ولی مرگش قطعی نباشه؟


من متوجه نشدم این کجاش خلاف فقه هست!

سلام
من در مورد سریال ماه رمضان پیش ، یک سری فتوی از مراجع جمع آوری کرده بودم ، که نشون می داد کسی که مرگ مغزی شده رو نمی شه کشت.یعنی به این صورت که ، وصل کردن دستگاه اکسیژن و .... واجب نیست برای ادامه حیاتش ، اما اگر وصل کردید ، دیگه قطعش جایز نیست (چون زندگی و مرگش به این دستگاه ها وابسته است).
حامد جان ، من و شما هم اگر رگ گردنمون رو بزنن ، یا اکسیژن بهمون نرسونند مرگ قطعیه ، حتی در غیر این صورت هم مرگ قعطیه ، فقط زمانش مشخص نیست.بیمار مرگ مغزی هم همین طور ، اگر دستگاه قطع بشه مرگش قطعیه (به علت قطع اکسیژن و .... ) ولی خوب اگر شرایط حیاتش رو از بین نبرند ، باز هم می شه زمان مرگشون رو قطعی گفت؟
مثال می زنم ، یک بیمار سرطانی پیش رفته مرگش قطعی هست ، حتی حدود مرگش هم مشخصه ، اما اگر بگن کی می میره ، کسی نمی تونه با اطمینان بگه ، اگردارو مصرف نکنه هم زودتر می میره ، اما این درسته که بهش دارو ندیم ، بگیم بگذار بمیره قلبش رو یکی نیاز داره؟
در ثانی ، بنده مواردی منقول رو شنیدم (با دو نفر واسطه) که بیمار قلب مغزی به خواست خدا زنده مونده و سالم شده، این جاش رو چه کنیم؟یکی رو بگذاریم بمیره ، اما در حالی که ممکنه دو سال دیگه پزشکان بتونند درمانش کنند (با پیش رفت علم) یا خدا شفاش بده.

سلام.
مرگ مغزی رو که به همین سادگی مشخص نمی کنند.یه سری تست هست برای بررسی پاسخ های عصبی که چند تا پزشک انجام میدن.علاوه بر اون نظر مرگ مغزی توسط شورای پزشکی داده می شه که پزشکان متخصص اونو تشکیل می دن.تا حالا هم موردی نبوده از بازگشت از مرگ مغزی.
اگر مرگ را نبود علائم حیاتی تعیین می کنه فردی که مرگ مغزی شده بدون دستگاه ابدا علائم حیاتی ندارد.

سلام
من به گوش خودم از یک آقای روحانی با یک واسطه (او از نوه فرد شنیده بوده) شنیدم که یک پیرزن که مرگ مغزی کرده بوده دوباره زنده شده.
ببینید ، آیا در تشخیص مرگ مغزی ، درصد خطا دقیقا صفر هست؟ یعنی اگر این درصد حتی یک در میلیون هم باشه ، به نظر من درست نیست که فردی که علائم حیاتی داره رو بکشیم.ثانیا ، آیا امکان شفای چنین بیماری وجود نداره؟ و ثالثا ، امکان نداره چهار سال دیگه علم پزشکی پیشرفت کنه و چنین شخصی قادر به حیات بشه؟

(۸/دی/۹۱ ۱۳:۴۲)Havbb 110 نوشته است: [ -> ]خب اگر فتوا اینه که:


که دیگه مرگ قطعی هست! مگه میشه کسی مرگ مغزی بشه ولی مرگش قطعی نباشه؟


من متوجه نشدم این کجاش خلاف فقه هست!

آره مثل من. من رو حتی داشتن آماده می کردن برای اعضای پیوند چون مرگ مغزی و قلبی حتمی شده بود.
اما لطف خدا شامل حالم شد و دوباره بعد از چند ساعت برگشتم. البته نمی دونم دعا کنم نصیبتون بشه یا نه!

---

البته اون سری که من مرگ مغزی شدم فرم پیوند اعضا رو پر نکرده بودم بخاطر همین برای جلب رضایت یه چند ساعت بلاتکلیف بودم که برگشتم. ولی الان که این مطلب رو خوندم میخوام برم فرم اجازه پیوند اعضا رو پر کنم شاید از مردن من بهره ای نصیب دیگر بندگان خدا شد.

دوستان تا به حال کسی از مرگ مغزی باز نگشته است

اگر بوده باشد لطفا report علمی اش را بیاورید ( در ضمن اینکه فلانی گفته واقعا قابل قبول نیست.)

از طرف دیگه برای تشخیص مرگ مغزی یک سری criteria داریم
مثلا این یگ مقاله در این مورد

http://surgery.med.miami.edu/laora/clini...-diagnosis

مورد دیگر بله ممکنه 4 سال دیگه اتفاقی بافتد و بشود برای حفظ بیمار مرگ مغزی کاری کرد ولی معمولا بیماران مرگ مغزی واقعی با حمایت کامل بیشتر از یکی دو ماه زنده نیستند در صورتی که اگر سریع عمل شود می توان جان چند نفر را نجات داد.

کسی از مرگ مغزی بر نگشته! ( البته این حرف تا حدی درسته چون مرگ مغزی یک تعریف نسبی داره)
اتفاقی که برای من افتاد این بود که دچار مسمومیت دارویی شده بودم و پزشکان تشخیص مرگ مغزی دادند.

ولی خوب من در حالات نورولوژیکی گرفتار شده بودم که مرگ مغزی رو تقلید می کرد.
یعنی هم ضربه به سر رو داشتم هم مسومیت شدید دارویی با آلپرازولام - فلوکستین - پروپرانولول و ...
در هر صورت تشخیص اشتباه پزشکان یک نفر رو واقعاً در لیست پیوند اعضا قرار داده بود.

پس اگر بخواهیم بگویم مرگ مغزی باید درصدی خطا هم در تشخیص آن در نظر گرفت.

سلام
دوستمون حرف خوبی زد ، شاید اشتباهیی در تشخیص باشه
همین طور با علم کنونی امکان بازگشت از مرگ مغزی نیست ، اومدیم دانشی کشف شد که امکان بازگشت فراهم شد؟
حالا یکی مرگ مغزی شده باشه ما بکشیمش بعد دو ماه بعدش به دانش بهبود مرگ مغزی دست پیدا کنند ، اون موقع چی؟

(۱۲/فروردین/۹۳ ۱۳:۴۳)دل خسته نوشته است: [ -> ]سلام
دوستمون حرف خوبی زد ، شاید اشتباهیی در تشخیص باشه
همین طور با علم کنونی امکان بازگشت از مرگ مغزی نیست ، اومدیم دانشی کشف شد که امکان بازگشت فراهم شد؟
حالا یکی مرگ مغزی شده باشه ما بکشیمش بعد دو ماه بعدش به دانش بهبود مرگ مغزی دست پیدا کنند ، اون موقع چی؟

خب همیشه اما و اگرها هست...
ولی علم امروزه میگه وقتی کسی مرگ مغری شد یا کلا وارد فاز زندگی نباتی شد(یعنی فقط به واسطه دستگاها زنده بود)
دیگه کاری از دستش بر نمیاد!تنها کاری که میشه کرد اینه که اعضای اون شخص رو به افراد دیگه ی پیوند بزنیم تا جون انسانهای دیگه رو نجات بدیم!

حالا شاید 10 سال دیگه علمی تونست راه حلی برای این مشکل پیدا کنه!! صد در صد وقتی بتونه همچین مسئله ی بزرگی رو حل کنه!! میتونه عضو مصنوعی یا شبیه سازی شده طراحی کنه

الان اگر خبرهای علمی رو دنبال کرده باشید
میبینید که برخی محققها دارند با چاپگرهای سه بعدی و یا شبیه سازی و سلول بنیادی و....همه دارند یه جوری به سمت
ساخت اعضای مصنوعی پیش میرن و وقتی به این نقطه برسن دیگه کلا اهدای عضو به کلی بی معنی میشه!!

قبلا وقتی کسی رگ قلبش مشکل داشت دیگه باید انتظار میکشید تا بمیره...اما الان به راحتی با یک جراحی
رگ پای اون شخص رو به قلبش پیوند میزنن!!!
خوبی علم (بخصوص پزشکی)اینه که همیشه به روز میشه و چیزی که 50 سال پیش کشف شده امروزه ممکنه اصلا استفاده نشه و یا به یه روش دیگه استفاده بشه!!
امیدوارم هرچه زودتر بتونن این مشکل رو حل کنند چونکه ایران بخاطر آمار تصادفات فک کنم جز کشورهایی که مرگ مغزی و صدمه به مغز زیاد داره!! و بیشتر اونها هم جوان هستند (موتورسوارها!!!!!)