تالار گفتگوی بیداری اندیشه

بسم الله الرحمن الرحیم

السلام علیکم یا اهل بیت النبوه

چون اخیرا درباره غالی و غلو بحث شد لازم شد که درباره آن مجزا صحبت کنیم و یکبار برای همیشه پرونده آن را ببندیم

اميرالمومنين عليه السلام فرمودند: اياكم و الغلو فينا قولوا انا عبيد مربوبون و قولوا في فضلنا ما شئتم

از غلو درباره ما پرهيز كنيد. ما را بنده خدا و تحت سرپرستي او بدانيد و (با قيد اين خصوصيت) در فضائل ما هر چه خواستيد بگوييد

(خصال 614:2 - بحار 270:25 ح 15)

اما غالی کیست؟

کسی که یک چیزی رو گرانتر از حد خودش بفروشد غالیست (در لغت)

اما آن حد چیست؟

آن حد این است:14 معصوم علیهم السلام مخلوق و مربوب (پرورش یافته) خدا هستند.

فقط توجه کنید یک بحث حساسی هست که نمیتونم در عموم از آن صحبت کنم ولی یه اشاره ای میکنم.

خدا هیچ اسمی ندارد

خدا با تجلیات خود ، خود را نشان می دهد.

مثل معروفش مثل دریا و موج است (البته لیس کمثله شی فقط وجه مثال رو توجه کنید)



موج از دریا جدا نیست.

تجلیات خدا هم از خدا جدا نیستند.

در آیات پایانی سوره مبارکه حشر یک سری اسامی میبینید.

بسم الله الرحمن الرحیم

هو الله الذي لا اله الا هو عالم الغيب والشهاده هو الرحمن الرحيم

هو الله الذي لا اله الا هو الملك القدوس السلام المومن المهيمن العزيز الجبار المتكبر سبحان الله عما يشركون

هو الله الخالق الباريء المصور له الاسماء الحسني يسبح له ما في السماوات والارض وهو العزيز الحكيم

هو به وجودی اشاره میکنه که در کلمات نمیاد

یعنی امکان توصیفش بصورت کلمه نیست

ولی با صفات خودش تجلی میکنه برا شناخت

اول تجلی که در آیه اول میبینید الله هستش

تجلی وجود

تجلی ذات

بقیه صفات خدا فانی در ذاتش هستند (الله)

الرحمن الرحیم .....

اینها از هم جدا نیستن

باز یه مثال ناقص اگر بخوام بزنم مثل طیف نور هستش



نور سفید از چندین نور دیگه تشکیل شده که به چشم نمیان

شما نور سفید رو میبینید

ولی با منشور طیف رنگ رو جدا جدا میبینید

همش الله هستش

ولی تجلیات مختلفه

خب حالا برگردیم به مبحث غلو

میگن برای تخریب یک نفر لزومی نداره ازش بد بگی ، کافیه ازش بد دفاع کنی!

دشمنان اهل بیت دیدند اهل بیت بدی ندارند و چقدر میتونن فضائل ایشان رو ندید بگیرن؟

چقدر میتونن مثل معاویه لعنت الله علیه داستان سازی کنن؟

پس این دسته های غالی فعال شدند

فکر نکنید غالی ها از محبین بودند ، آنها ریشه در دشمنان اهل بیت داشتند

و عده ای نادان نیز که دشمن اهل بیت نبودند گمراه شدند و از آنها پیروی کردند

اما یک بحثی هست که در کنار این بحث غلو مطرح میشه

اتفاق افتاده که من از مقامات بزرگان گفتم مثل آقا سید علی قاضی

خب کمابیش شنیده اید چه شخصیتی بودند

بعضی گفته اند تو میخواهی ایشان رو بیاری کنار اهل بیت و مقام اهل بیت رو پائین آوردی!!!

هرگز اینطور نیست

این ارسال را بخوانید تا دوزاری بیفته

http://forum.bidari-andishe.ir/thread-30162-post-238982.html#pid238982

من وقتی مقام نوکر نوکر اهل بیت رو بالا میبرم بصورت تصاعدی مقام اهل بیت رو بالا بردم

یعنی این که نوکر نوکرشونه ببین خودشون چه شخصیتی هستند!!!!

حالا دقیقا این در مورد خدا هم هست

من وقتی از فضائل اهل بیت علیهم السلام میگم در کنارش هم میگم انهم عباد الله!

یهودیا خداشون سیبیل داره و کاملا مادیه

خدای تشیع عالی ترین خداست

خدایی که وصف نمیشه

پس ذکر فضائل اهل بیت ما رو به سمت توحید میکشونه

متشکر بابت اینکه خواندید.(و تحمل نوشته های محاوره ای من!!! البته سید ابراهیم خوشش میاد )

به خودم و همتون توصیه میکنم که زیارت جامعه کبیره رو با معنی بخوانید.

مثلا این شرح را دنبال کنید از آیت الله ضیاء آبادی که در قید حیات هستند

متن

http://www.ahadith.ir/fa/s-z-j/97-ayatol...abadi.html

صوت

http://www.safirehedayat.com/main/select...ame-kabire

جمله ای با واسطه از آیت الله بهجت شنیدم در مورد غلو (به معنی برتر دانستن نه به معنی غلط پنداری)

مگر می شود در مورد اهل بیت غلو هم کرد؟

توضیح:یعنی شما باید از سقف مقام اهل بیت بالاتر بزنی و یک چیز فراتر بگوئی

مگر ما مقامشان را دریافته ایم که حالا چیز بالاتری بگوئیم؟

من فایل صوتی رو گوش ندادم (حجمش زیاده و فرصتشو ندارم)

مثال موج و دریا رو شخص امام خمینی در تفسیر سوره حمدشون میزنن

در اول تاپیک هم گفتم وجه مثال رو توجه کنید نه بقیشو و گفتم لیس کمثله شی

متاسفانه در مورد وحدت وجود کوته نظری صورت گرفته و عدم تعمیق خودشون رو به بقیه تسری دادند

منصور حلاج اصلا ربطی به وحدت وجود نداره

منصور یک حرف باطل رو به زبان اورد.

حالا شاید این نوع استدلال کردن برای برخی یکم عجیب باشه

توجه کنید در ریاضی مفهومی داریم بنام بردار

حالا اگر اینو بیاریم در این مورد

اشیاء و ماسوا الله فانی در ذات خدا هستند و جلوه ای از او

ما از خدائیم ولی خودمان چیزی نیستیم

متوجه شدید؟

یعنی من و شما نمیتونیم بگیم جزئی از خدا هستیم ولی از جهت دیگش میشه قرائت درست

یعنی خدا جلوه کرد و هستی رو خلق کرد که یکیش انسان بود

اصلا من جدا دانستن اشیا از خدا رو درجه ای از کفر میدونم (البته به شرطی که شخص بفهمه و مصر باشه)

تصورشو بکنید

خدا و انسان!!! بصورت جدا

یک سری قرائت های غلطی از وحدت وجود در گذشته بوده و الان هم هست

این قرائت ها باعث شد عده ای کل وحدت وجود رو زیر سوال ببرند

ببخشید این جمله رو میگم

ولی کسانی که وحدت وجود رو زیر سوال میبرن باید بیشتر فکر کنند

یکی از شاگردای آقای مکارم بود که چندی پیش به علامه حسن زاده حمله کرده بود(با چاقو)

این کج فهمی و نفهمیه

چیزی شبیه تفکر وهابی ها که فکر رو تعطیل کردن (البته اونا کلا کرکره رو کشیدن پائین)

نقل قول:

بازی با الفاظ یکی از مشکلات این گونه افراد است(اینها اعتباری،اینها تجلی و…)بالا خره هستیم یا نیستیم وجود داریم یا نه اگر نیستیم سوفسطایی هستیم وخیال است والا وجود دارد وواقعیت دارد

همین تفکر صفر و یکی اشکال آقایان است

متاسفانه آقایان منکر وحدت وجود ذهنشان محدود در زمان و مکان دنیویست و چیزی بالاتر را قبول ندارند و در مورد آن فکر هم نمیکنند

در حالی که در در عوالم بالا چیز های خیلی پیچیده تری مطرح است (ملکوت و جبروت و ...) که در عالم ناسوت بی معنی است

حتما برخی از غیر ممکن ها را در خواب دیده اید (عالم ملکوت)

سلام دوستان

خواهش دارم راجب این مبحث بحث بیشتری انجام شه!!

من سخنان آیت الله مکارم رو خوندم دیگه نوشته های آقای عبدالرحمن رو نخوندم چون ترسیدم چیزی خاصی در نظرم شکل بگیره کلا ناک اوت شم!!!

جناب عبدالرحمن شما مگه مرجعی یا چه سطحی از سواد داری که یه مرجع تقلید توهینن می کنی ؟؟؟
واقعا عجیبه بعضی ها ناظر مسئولند اما کلا مشکوک می زنند

یا علی

امام علي عليه السلام:پيامبر خدا مرا فرا خواند و فرمود:«در تو نمونه اي از عيسي عليه السلام است. يهود با وي دشمني ورزيدند، تا آن جا كه به مادرش تهمت زدند؛ و نصارا او را دوست داشتند، تا آن جا كه وي را در جايگاهي قرار دادند كه جايش نبود».
بدانيد كه دو گروه درباره من به هلاكت مي افتند:دوستداراني كه مرا به آنچه در مورد من صادق نيست، ستايشم مي كنند؛ و بدخواهاني كه دشمنيِ با من آنان را به تهمت زدن به من وا مي دارد.[1] .

. پيامبر خداصلي الله عليه وآله:اي علي! ماجراي تو مانند ماجراي عيسي بن مريم است كه قومي او را دوست داشتند و در دوست داشتن او زياده روي كردند و در نتيجه درباره وي به هلاكت افتادند. گروهي او را دشمن داشتند و در دشمنْ داشتنِ او زياده روي كردند و آنان نيز هلاك شدند. گروهي هم درباره او ميانه روي كردند و نجات يافتند.[2] .

. پيامبر خداصلي الله عليه وآله : اي علي ! مَثَل تو در امّتم مَثَل عيسي بن مريم است. قوم او سه گروه شدند:گروهي مؤمنان، كه همان حواريان اند؛ گروهي دشمنان وي، كه يهودند؛ و گروهي كه درباره وي زياده روي كردند و در نتيجه از ايمان، خارج شدند.

امّت من نيز درباره تو سه گروه مي شوند:گروهي شيعيان تو، كه مؤمنان اند؛ گروهي دشمنان تو، كه پيمان شكن اند؛ و گروهي كه درباره تو زياده روي مي كنند، كه همان منكرانِ پيشي گيرنده اند.

پس، تو - اي علي - و شيعيانت در بهشتيد و دوستداران شيعيانت در بهشت اند، و دشمنانت و غلوكنندگان درباره تو، در آتش اند.[3] .

. امام علي عليه السلام:گروهي آن قدر مرا دوست مي دارند كه وارد آتش مي شوند. گروهي نيز آن قدر مرا دشمن مي دارند كه وارد جهنّم مي گردند.[4] .

. امام علي عليه السلام:دو كس درباره من هلاك مي شوند:دوستدار افراطي و دشمنِ تهمت زن.[5] .

. امام علي عليه السلام:دو كس درباره من هلاك مي شوند:افراطكار غُلُوكننده و دشمن تهمت زن.[6] .

. امام علي عليه السلام:دو كس درباره من هلاك مي شوند:دوستدار زياده رو و تهمت زنِ دروغ بند.[7] .

. امام علي عليه السلام:دو گروه درباره من هلاك مي شوند:دوستداران افراطكاري كه دوست داشتن، آنان را به سوي غير حقيقت مي كشاند؛ و دشمناني افراطكار كه دشمن داشتن، آنان را به موضعي غيرمنصفانه مي كشاند. بهترين حالت مردم درباره من، ميانه روي است. پس به اين گروه (ميانه روها) بپيونديد.[8] .

. امام علي عليه السلام:خداوندا! من از غاليان (ستايندگان افراطي) بيزارم، همانند بيزاري عيسي بن مريم از نصارا. خداوندا! همواره آنان را خوار ساز و هيچ يك از آنان را ياري نرسان.[9] .

. امام علي عليه السلام:دو گروه درباره من هلاك مي شوند و گناهي متوجّه من نيست:دوستداران زياده رو و دشمنان زياده رو. و من از كساني كه در حقّ ما زياده روي مي كنند و ما را بالاتر از حدّ خودمان مي برند، به سوي خداوند خجسته والا بيزاري مي جويم، همانند بيزاري جُستن عيسي بن مريم از نصارا.[10] .



[font=Tahoma]
[font=Tahoma]

1. مسند ابن حنبل:1377/337/1، المستدرك علي الصحيحين:4622/133/3.
2. الأمالي، طوسي:709/345، بحار الأنوار:14/319/35، المناقب:333/325.
3. المناقب:318/317، مائة منقبة:48/103.
4. فضائل الصحابة، ابن حنبل:952/565/2، المصنّف، ابن ابي شيبه:70/506/7.
5. فضائل الصحابة، ابن حنبل:951/565/2، تاريخ دمشق:297/42 و 298.
6. فضائل الصحابة، ابن حنبل:964/571/2، تاريخ دمشق:297/42، نثر الدرّ:311/1.
7. نهج البلاغة:حكمت 469، نثر الدرّ:311/1، و نيز ر. ك:تفسير فرات:404 و405.
8. نهج البلاغة:خطبه 127، و نيز ر.ك:مناقب الامام أمير المؤمنين:747/283/2.
9. الأمالي، طوسي:1350/650، مناقب آل أبي طالب:262/1.
10. عيون أخبار الرضا:1/201/2، بحار الأنوار:6/135/25.

(۳/اسفند/۹۲ ۲۰:۴۰)mhvvhm نوشته است: [ -> ]سلام دوستان

خواهش دارم راجب این مبحث بحث بیشتری انجام شه!!

من سخنان آیت الله مکارم رو خوندم دیگه نوشته های آقای عبدالرحمن رو نخوندم چون ترسیدم چیزی خاصی در نظرم شکل بگیره کلا ناک اوت شم!!!

جناب عبدالرحمن شما مگه مرجعی یا چه سطحی از سواد داری که یه مرجع تقلید توهینن می کنی ؟؟؟
واقعا عجیبه بعضی ها ناظر مسئولند اما کلا مشکوک می زنند

یا علی

بسم الله الرحمن الرحیم

جناب m...

من توهین نکردم

خطاب من به تفکیکیا بود نه آیت الله مکارم

ایشون قابل احترامند

این مسائل بحث های علمیه که باید در محیط علمی انجام بشه

متاسفانه آقایون تفکیکیا از هر خدعه ای برای زمین زدن طرف مقابلشون استفاده میکنن

مثلا چیزی که من خبر دارم یکیش اینه

علامه جوادی آملی با آیت الله سیدان مناظره ای داشتن

و قبلش هم طرفین گفته بودند که نباید پخش بشه

همون مناظره یه چیزای خاص داشته به کنار

ولی یکی از اعضای بیت آقای سیدان اومده منتشرش کرده در نهایت بی اخلاقی

چیزی که از امثال سایت ابن عربی دات کام مشاهده کردم این بوده که اگر لازم بدونن از تهمت رسوایی اخلاقی طرف مقابل برای زمین زدنش استفاده میکنن و مشابهش رو هم دیدم (دو مورد از حجتیه ای ها)

همینه برادر من

نوشته من حقیر رو هم مطالعه کن

درسته بی سوادم

ولی حداقل بخوان

نقل قول:

موج و آب

هر دو از یک سنخ هستند{h2o}

جناب یاقوت

من خدمت شما عرض کردم وجه تمثیل را نگاه کنید نه بقیه را

نقل قول:

ما روایات زیادی داریم مبنی بر اینکه خداوند که ذات واحدی دارد و هرگز نمی توانید او را تصور کنید حال چگونه برای خداوند سبحان مثال می زنید؟!

آیا قبلا خطبه اول نهج البلاغه را به همراه ترجمه قرار نداده بودم؟!

ولا تجعلوا لله اندادا

برای خداوند هم سنخ وهم جوهر قرار ندهید...

من هم ذات خدا را تصور نکردم

حتی ولی خدا را هم نمیشه تصور کرد چه رسه به خود خدا

وجه تشبیه

وجه تشبیه

وجه تشبیه

نه مشبه و مشبه به

در ضمن انداد به معنی شریکه نه سنخ و جوهر

نقل قول:

این حکم قرآن است ونباید با آن مخالفت نمود!

تو اون بحثی که با عالم مقدس داشتیم عنوان شد

نقل قول:

موج زاده دریا

است

خداوند سبحان

می فرماید:

لم یلد ولم یولد

می بینید که چگونه خداوند در قرآن کریم این تفکرات را رد می کند باید از آتش جهنم ترسید

زاده نیست

از دریاست

اگر با این شیوه میخواید بحث کنید آیه استرجاع رو چه میگوئید؟

انا لله و انا الیه راجعون؟

این چیزی که در سوره توحید آمده مربوط به تفکر تثلیث پولسی که رد شده

یلد و یولد چیزیه که از باب زایش و ولادت میاد

چیزی که در دریا مطرحه این نیست

نقل قول:

بل الانسان علی نفسه بصیره ولو القی معاذیره

چرا وقتی فرصت تحقیق و مطالعه ندارید درباره چنین موضوعاتی نظر می دهید در حالیکه معترف هستید؟!

اتفاقا همین آیه رو به شما هم میگم و روش فکر کنید

توجه کنید من در حد خودم نوشتم

ادعا ندارم میتونم با یک حوزوی مناظره کنم

ولی بنده همانقدر که به وجود خدا ایمان دارم به وحدت وجود هم ایمان دارم (شک ندارم) >> قرائت درست نه قرائت منصور حلاج

تنها چیزی که مطرحه اینه که در ساز و کار دنیوی وقتی میسنحید درک مشکل میشه

متاسفانه امثال مهدی نصیری تنها چیزی که بهش فکر نمیکنند رضای خداست

قبلا هم چنین تقابلات فکری وجود نداشت

متاسفانه برخی افراد چنین چیزهایی به نفعشونه

بازم میگم آیت الله مکارم و بزرگان حسابشون از برخی افراد بی تقوا جداست

حالا باز خود ناظران محترم بیان و تخصصی صحبت کنن

بهتون توصیه میکنم یکبار هم که شده تفسیر سوره حمد امام خمینی رو بصورت صوتی گوش بدید

ضرر نمیکنید

آنچه از دل براید لاجرم بر دل نشیند

واقعا روتون اثر میزاره

کلام پاک