تالار گفتگوی بیداری اندیشه

نقل قول: یعنی واقعاً خاک بر سر کسایی که هنوز حرف از زمان شاه می زنن ... خااااااااااک !

درباره ی موضوع تاپیک نظری ندارم، چون من هم مثل همه چیزهایی از این شجره نامه های داخل خانواده شنیدم. ولی فقط شنیدم، ما که ادعای دینداری نداریم ولی امام اول شیعیان گفتند: فاصله ی بین حق و باطل 4 انگشت هست!
کی میدونه اگه اسم تمام حرامزاده های راس قدرت دنیا معلوم بشه اسم کیا رو که ما ممکنه ببینیم! پس بیخیال اظهار نظر.

اما در مورد دستبوسی، اصلا برام مهم نیست برای شما قابل قبول باشه یا نه و اصلا هم مد نظرم نیست که از شخص شاه دفاع کرده باشم. اما اینو میگم شاید یکی از اینجا رد شد خواست بدونه.
این فرنگیها یک فرهنگی دارن که درست و غلطش رو کاری ندارم، اما موقع دست دادن زن و مرد اگر زن دستش رو به صورت افقی (یعنی پشت دست رو به بالا) به سمت مرد دراز کرد، مرد وظیفه داره موقع گرفتن دست، دست خانوم رو ببوسه. این نشانه ی احترامه، یعنی وقتی زن اونجوری دست میده یعنی توقع داره از شما و اگه مردی دستش رو نبوسه بی احترامی حساب میشه. و این دستبوسی مرد از زن نشانه ی نوکر بودن مرد نیست. اگه دقت کنید هیتلر هم داره همینکار رو میکنه.
درسته اول تو خانواده های اشرافی این رسم وجود داشته، اما بعدا همه گیر شده، طوری که همسر همسایتون هم اگه اینجوری دست داد شما این وظیفه رو دارید.

حالا ممکنه ما این رو یکار احمقانه حساب کنیم ولی این بخاطر تفاوت فرهنگیه، یکاری ممکنه تو یک فرهنگ پسندیده باشه ولی تو یک فرهنگ دیگه منفور. خیلی خیلی ببخشید میدونم خانوم تو تالار هست ولی تو بعضی از کالچرها خالی کردن باد شکم نشانه ی احترام به طرف مقابله، باز هم میگم خیلی معذرت میخوام از این مثال ولی خواستم بگم بخاطر تفاوت فرهنگ ها ممکنه یسری کارها رو توهین حساب کنیم.

یه مثال دیگه از کشور خودمون همین روبوسی مردها با همه! تو فرهنگ ما کار پسندیده ایه (به شرط اینکه زیاده روی نشه که احساس کنی داری دوش میگیری ) اما خیلی از جاهای دیگه اینکار نشانه ی همجـــنسباز بودنه که مردها گونه ی همدیگه رو ببوسن. حالا ممکنه جوونای آمریکایی فکر کنن ایرانیها و سیاستمداران ایران همگی همجـــنسباز هستند (کما اینکه میگفتند یه مدتی) حالا شما برو براشون توضیح بده که نه منظور ما اونی نیست که فکر میکنید.

تفاوت فرهنگی خیلی از جاها باعث سوتفاهم میشه.

نقل قول:درباره ی موضوع تاپیک نظری ندارم، چون من هم مثل همه چیزهایی از این شجره نامه های داخل خانواده شنیدم. ولی فقط شنیدم، ما که ادعای دینداری نداریم ولی امام اول شیعیان گفتند: فاصله ی بین حق و باطل 4 انگشت هست!
کی میدونه اگه اسم تمام حرامزاده های راس قدرت دنیا معلوم بشه اسم کیا رو که ما ممکنه ببینیم! پس بیخیال اظهار نظر.

آخه بحث اینجاست که خودشون ابایی ندارند و افتخار هم میکنن!!!

تشکیک کردن تو همه چی که کاری نداره!

نقل قول:اما در مورد دستبوسی، اصلا برام مهم نیست برای شما قابل قبول باشه یا نه و اصلا هم مد نظرم نیست که از شخص شاه دفاع کرده باشم. اما اینو میگم شاید یکی از اینجا رد شد خواست بدونه.
این فرنگیها یک فرهنگی دارن که درست و غلطش رو کاری ندارم، اما موقع دست دادن زن و مرد اگر زن دستش رو به صورت افقی (یعنی پشت دست رو به بالا) به سمت مرد دراز کرد، مرد وظیفه داره موقع گرفتن دست، دست خانوم رو ببوسه. این نشانه ی احترامه، یعنی وقتی زن اونجوری دست میده یعنی توقع داره از شما و اگه مردی دستش رو نبوسه بی احترامی حساب میشه. و این دستبوسی مرد از زن نشانه ی نوکر بودن مرد نیست. اگه دقت کنید هیتلر هم داره همینکار رو میکنه.

در مورد دست بوسی

نمیخوام وارد جزئیات بشم!

ولی اینی که شما در فرهنگ عقب افتاده اونا میگید موقعی صدق میکنه که طرف تعظیم نکنه!

طرف 90 درجه خودشو خم کرده که به بانو بر نخوره!!!

نفر اول یه مملکته (مثلا)

اونی که شما میگی موقعیه که ..... (نمیگم..........)

بعدش هم هیتلر که پسر خاله ما نیست که ازش مثال میزنید

از خودشونه

نقل قول:درسته اول تو خانواده های اشرافی این رسم وجود داشته، اما بعدا همه گیر شده، طوری که همسر همسایتون هم اگه اینجوری دست داد شما این وظیفه رو دارید.

نقل قول:حالا ممکنه ما این رو یکار احمقانه حساب کنیم ولی این بخاطر تفاوت فرهنگیه، یکاری ممکنه تو یک فرهنگ پسندیده باشه ولی تو یک فرهنگ دیگه منفور. خیلی خیلی ببخشید میدونم خانوم تو تالار هست ولی تو بعضی از کالچرها خالی کردن باد شکم نشانه ی احترام به طرف مقابله، باز هم میگم خیلی معذرت میخوام از این مثال ولی خواستم بگم بخاطر تفاوت فرهنگ ها ممکنه یسری کارها رو توهین حساب کنیم.

اینی که شما گفتی هیچ ربطی به .... نداره

تعظیم و بوس کردن دست یه نفر دیگه اگر در شرایط محبت نباشه اسمش تعظیم و خفته

تو همه جای دنیا همینه

نقل قول:یه مثال دیگه از کشور خودمون همین روبوسی مردها با همه! تو فرهنگ ما کار پسندیده ایه (به شرط اینکه زیاده روی نشه که احساس کنی داری دوش میگیری Angry) اما خیلی از جاهای دیگه اینکار نشانه ی همجـــنسباز بودنه که مردها گونه ی همدیگه رو ببوسن. حالا ممکنه جوونای آمریکایی فکر کنن ایرانیها و سیاستمداران ایران همگی همجـــنسباز هستند (کما اینکه میگفتند یه مدتی) حالا شما برو براشون توضیح بده که نه منظور ما اونی نیست که فکر میکنید.

تفاوت فرهنگی خیلی از جاها باعث سوتفاهم میشه.

مثالایی که شما زدی واقعا ربطی نداشت و یجورایی نسبی گرائی بود

مبدا و مبنا خود اسلامه

نقل قول:در مورد دست بوسی

نمیخوام وارد جزئیات بشم!

ولی اینی که شما در فرهنگ عقب افتاده اونا میگید موقعی صدق میکنه که طرف تعظیم نکنه!

طرف 90 درجه خودشو خم کرده که به بانو بر نخوره!!!

نفر اول یه مملکته (مثلا)

اونی که شما میگی موقعیه که ..... (نمیگم..........)

بعدش هم هیتلر که پسر خاله ما نیست که ازش مثال میزنید

از خودشونه

خم شدن هم طبیعیه، من خیلی جاها نمونش رو دیدم.
اینی که شما میگی خفته نظر شخصیتونه و فقط زمانی صحت داشت که طرف دست یک مرد رو خم میشد میبوسید، این خفته و نشانه ی سرسپردگی و نوکریه. ولی در مورد زن این کار صرفا نشان دهنده ی احترام نسبت به جنس زن هست و به هیچ وجه معنی بدی نداره.

سعی کنید تفاوت رو درک کنید. البته برای یک مردسالار ممکنه هضم قضیه مشکل باشه، منم گفتم اصلا برام مهم نیست قبول کنید یا نکنید.


به نکته ی ظریفی هم اشاره کردید. من منظور داشتم که هیتلر رو گفتم.
هیلتر پسرخاله ی شما نیست ولی تمام عالم میدونند که هیتلر یک فاشیست به تمام معنی بوده و نژاد خودش رو برتر از همه میدونسته. به هیتلر میگفتند پیشوا، پس هیتلر خودشو بالاتر از خیلی چیزها میدونسته.
بعد شما فکر میکنید اگه بوسیدن دست یک بانو معنی خفت میده هیتلر هیچوقت همچین کاری میکرد؟! نه.

یکی از بزرگترین ایراداتی که به شخصیت مقتدر هیتلر گرفتن این بود که یکجا خودنویس از دستش افتاد و ناخوداگاه هیتلر جلوی یک نفر دیگه خم شد که برداره خودنویس رو! انقدر مردم شخصیت هیتلر رو بالا میدیدند که ایراد دونستند که جلوی یک نفر دیگه برای برداشتن یک شیئی خم شده.

با این غرور فکر میکنید هیتلر میاد تن به خفت (به قول شما البته) میده دست یک زن رو ببوسه؟! نخیر جزء فرهنگشون هست و این رو عیب و عار نمیدونن. به زن اینجور احترام میزارن. حالا شما میای میگی شخص اول مملکت چرا دست یک زن رو بوسیده! خفت داره.

نقل قول: مثالایی که شما زدی واقعا ربطی نداشت و یجورایی نسبی گرائی بود

اتفاقا خیلی هم ربط داشت شما بوسیدن دست یک زن رو نشونه ی بدی میدونی، اونها روبوسی مردها رو نشونهی بدی میدونن.
تفاوت فرهنگ، هر کاری یک معنی رو میده، گفتم مردی اگه خم بشه دست یک مرد رو ببوسه معنی خوبی نمیده.