تالار گفتگوی بیداری اندیشه

احساس می کنم . اسرائیل بدجوری داخل غزه گیر کرده و دنبال یه بهانه برای مشغول نگه داشتن رسانه ها و مردم به هر چیزی به غیر از غزه است .
شاید هم منظورش اینه که جنگش تنها با غزه نیست و تمام حامیان غزه و مقاوت رو زیر حمله قرار می ده .

هدف بعدی شون خوب معلومه ایرانه .هدفشون هم رسیدن به خاورمیانه جدید و ایجاد منطقه ای امن برای خودشون هست که مطمئنم تفرقه افکنی بین اقوام ایرانی رو بزودی و جدی تر پیاده خواهند کرد.
لعنت بر اسرائیل و امیریکا به خاطر فتنه هایی که تو دنیا ایجاد کردند و می کنند.

اخبار تکمیلی:


*بازتاب در رسانه های خارجی:

به گزارش خبرگزاری فارس، بعدازظهر روز یک‌شنبه گذشته، انتشار خبری ناگهان بازار داغ اخبار سیاسی روز را تحت‌الشعاع خویش قرار داد. وقتی خبر ورود یک پهپاد جاسوسی رژیم صهیونیستی به حریم هوایی جمهوری اسلامی ایران و هدف قرار گرفتن آن توسط پدافند هوایی سپاه پاسداران انقلاب اسلامی منتشر شد، دیگر اخبار از رونق افتاد.


خبر ساده اما در عین حال بسیار مهم بود. روابط عمومی کل سپاه پاسداران انقلاب اسلامی در اطلاعیه‌ای اعلام کرد: یک فروند هواپیمای جاسوسی بدون سرنشین رژیم صهیونیستی پس از رهگیری توسط پدافند نیروی هوافضای سپاه مورد اصابت موشک قرار گرفت و سرنگون شد.

براساس این اطلاعیه هواپیمای منهدم شده از نوع پنهانکار و رادار گریز بوده و قصد نفوذ به حریم منطقه‌ هسته‌ای نطنز را داشت که با هوشیاری و اقدام به موقع شبکه پدافندی، قبل از ورود به منطقه مورد اصابت موشک زمین به هوا قرار گرفت.

روزنامه صهیونیستی هاآرتص در خبری از نوع پهپاد مزبور پرده برداشت. به‌نوشته این روزنامه چپ‌گرای صهیونیستی، در صورتی که این خبر تائید شود، پهپاد ساقط شده احتمالا از نوع «هرون» یا «هرون تی‌پی» بوده است.

پهپاد مورد اشاره روزنامه صهیونیستی «هاآرتص» از جمله پیشرفته‌ترین هواپیماهای بدون سرنشین رژیم‌صهیونیستی به شمار می‌آید. «هرون تی‌پی» که «ایتان» نیز خوانده می‌شود، قادر است به مدت 70 ساعت در ارتفاع بیش از 45 هزار پا پرواز کند. برد عملیاتی این پهپاد نیز بیش از 7000 کیلومتر اعلام شده است.



«هادی محمدی»، کارشناس شناخته شده مسائل راهبردی کشورمان نیز در گفت‌وگو با شبکه عرب‌زبان المیادین، پرده از ابعاد و شیوه اجرای این عملیات جاسوسی توسط رژیم صهیونیستی برداشت. محمدی تصریح کرد که این هواپیمای بدون سرنشین صهیونیست‌ها با کمک آمریکایی‌ها وارد آسمان ایران شده است و آمریکا از طریق تکنولوژی ماهواره‌های جاسوسی به این پهپاد کمک کرده است. پهپاد مزبور از عرشه یک ناو آمریکایی برخاسته و از طریق یک کشور عربی وارد حریم هوایی ایران شده است.

این کارشناس مسائل راهبردی در ادامه تاکید کرد که پهپاد رژیم صهیونیستی از دریای سرخ و با عبور از آسمان یکی از کشورهای عربی به آسمان ایران وارد شده است.

وی افزود: برخی کشورهای منطقه تعامل خوبی با جمهوری اسلامی ندارند و باید بدانند که تهران حق پاسخ به این رفتار آنها را دارد.

به این ترتیب، تجاوز به حریم هوایی ایران توسط هواپیمای بدون سرنشین جاسوسی رژیم صهیونیستی کاملا محرز بوده و گفته شده است که برخی قطعات این پهاد سالم‌اند و مورد ارزیابی قرار خواهند گرفت.

1- اقدام اسرائیل در نقض حریم هوایی کشورمان و ورود به آن، چیزی جز نقض حاکمیت ملی ایران و به‌عبارت دیگر، تجاوز به گستره سرزمینی ایران نیست. بنابراین به‌طور قطع و بر اساس قواعد پذیرفته شده بین‌المللی، حق پاسخ‌گویی برای جمهوری اسلامی ایران محفوظ است؛


2- هدف قرار دادن یک پهپاد فوق پیشرفته رژیم صهیونیستی که رادارگریز نیز بوده است، بی‌تردید از توان دفاعی قابل اعتماد و مستحکم جمهوری اسلامی ایران حکایت دارد. این واقعه به‌خوبی به دشمنان ملت ایران نشان داد که نیروهای مسلح این سرزمین، هر تجاوزی را ولو صرفا با هدف جاسوسی، به‌موقع و با دقت خنثی می‌کنند؛

3- در حدود 9 ماه است که مذاکرات هسته‌ای ایران و 1+5 یکی از مهم‌ترین موضوعات خبری در سطح بین‌المللی است و روشن است که اصلی‌ترین طرف غربی مقابل ایران در مذاکرات هسته‌ای، رژیم ایالات متحده آمریکاست. خانم شرمن، مذاکره‌کننده ارشد آمریکایی 1+5 عموما یا قبل از ورود به محل مذاکرات در فلسطین اشغالی به‌سر می‌برد و یا بعد از آن به این سرزمین سفر می‌کند. اسرائیل توسط هم‌پیمانان آمریکایی خود دقیقا در جریان مذاکرات قرار می‌گیرد و واشنگتن ابایی از آن ندارد که اعلام کند با تل‌آویو در خصوص مذاکرات هماهنگ است. «سگ هار» واشنگتن در خاورمیانه، در بحبوحه این مذاکرات و در شرایطی که مذاکرات جامع همچنان در جریان است، با کمک یک ناو آمریکایی حریم هوایی جمهوری اسلامی ایران را نقض کرده و اقدام به جاسوسی از تاسیسات هسته‌ای نطنز می‌کند. اگر واقعا هدف از این مذاکرات و گام نهایی برنامه مشترک اقدام، «اعتمادسازی» است، سوال اینجاست که به کسانی که در بحبوحه مذاکرات حریم هوایی ایران را نقض می‌کنند، چگونه می‌توان اعتماد کرد؟

4- نقش یک کشور عربی در نقض حریم هوایی ایران کاملا سوال‌برانگیز است. این اقدام نه‌تنها نقض حسن همجواری و حقوق همسایگی است، بلکه معاونت در جرم مرتکب شده توسط رژیم صهیونیستی نیز محسوب می‌شود. چنین کشورهایی نباید فراموش کنند که توان ایران برای پاسخ‌گویی به چنین اقداماتی به‌هیچ‌وجه ناکافی نیست. وقتی این جماعت با بسیج تمام نیروهای خود از پس متحدین ایران در منطقه برنیامده‌اند، تکلیف تقابلشان با خود ایران از هم‌اکنون روشن است؛

5- آنچه روز یک‌شنبه در نزدیکی نطنز اتفاق افتاد، اهمیت تاسیسات هسته‌ای فردو را که دارای حفاظت طبیعی است به‌خوبی روشن ساخته و علت اصرار رژیم‌های غربی به صرفنظر کردن ایران از این تاسیسات را نیز روشن می‌سازد. ساخت فردو از جمله هوشمندی‌های تصمیم‌سازان و تصمیم‌گیرندگان نظام اسلامی است. غرب از آن رو به فردو حساسیت دارد که قابل هدف قرار دادن نیست و نمی‌خواهد ایران تاسیسات هسته‌ای امن در اختیار داشته باشد. با آنچه در نطنز رخ داد، روشن می‌شود که اصرار بر تعطیلی فردو، بخشی از خوی تجاوزگری دشمنان ایران است؛

6- در کشاکش مذاکرات هسته‌ای، تجاوز رژیم صهیونیستی به حریم هوایی ایران تنها به مبهم‌تر شدن چشم‌انداز آینده تعاملات دیپلماتیک ایران و غرب منجر می‌شود. آنچه روز یک‌شنبه رخ داد، قطعا بی‌اعتمادی ایران را تشدید می‌کند چرا که نه‌تنها ایالات متحده نتوانسته است اسرائیل را در مسیر این تعاملات دیپلماتیک مهار کند، بلکه به خوی وحشی‌گری این رژیم کمک هم کرده است؛

7- ممکن است برخی در داخل کشور، باز هم با تکرار همان حرف‌های همیشگی، این موضع را تکرار کنند که این کار هم بخشی از تلاش‌های آن گروه از سیاست‌مداران آمریکایی است که نمی‌خواهند توافق نهایی حاصل شود. یادآوری این نکته به این دوستان ضروری است که بنابر اطلاعات موجود، پهپاد مزبور از روی عرشه یک ناو آمریکایی برخاسته است. ناو مزبور قطعا از فرماندهان ارتش آمریکا دستور می‌گیرد و فرماندهی کل نیروهای مسلح نیز در آمریکا بر عهده رئیس‌جمهور است. بنابراین مسئولیت آنچه رخ داد، با دولت آمریکاست، نه با کنگره و لابی‌های تندرو که عموما خوب به کار برخی تحلیل‌های عوام‌فریبانه می‌آیند.


فارس

من نمی دونم چرا موشک کاغذی پرت می کنن سمت ما وقتی می دونن با کی طرفن؟
ما یه بار می خواستیم ابیانه بریم از نطنز رد شدیم
همه اش فکر می کردیم تو خط مقدم هستیم
ضد هوایی و رادار و ایست بازرسی و ...
همه چی تموم بودن.
مگه آمریکایی ها هر کاری می کنن جوانبش رو نمی سنجن؟
چطوری قدرت نظامی ایران رو پیش بینی نکردن؟

به گزارش تسنیم، سردار حاجی‌زاده فرمانده نیروی هوافضای سپاه پاسداران ضمن اعلام این نکته که پهپاد سرنگون شده از نوع "هرمس" و متعلق به رژیم صهیونیستی است، گفت: شعاع عملیاتی این پهپاد 800 کیلومتر است و تنها با یک بار سوخت‌گیری قابلیت دارد 1600 کیلومتر پرواز کند.
وی افزود: کیفیت تصویر‌برداری این پهپاد بالا بوده و در حقیقت این پهپاد 2 دوربین دارد. تنها یک نمونه آن در سوریه شکار شده بود و اطلاعات زیادی در بازه این نوع پهپاد وجود نداشت‬.

به گفته حاجی‌زاده، این ‫پهپاد سرنگون شده از نوع ساقط شده در سوریه پیشرفته‌تر بوده است.‬
فرمانده نیروی هوافضای سپاه همچنین تاکید کرد: قطعاتی از این پهپاد سالم بدست آمده که در حال تجزیه و تحلیل آن هستیم..

این اقدام در وهله اول یک اقدام احمقانه به نظر میرسه؛ چون الان رژیم صهیونیستی به شدت با حماس درگیر هست و این اقدامش نمیتونه توجیه نظامی خوبی پیدا کنه. برای همین باید بیایم و احتمالات رو مورد بررسی قرار بدیم.
به نظر من:

اولین احتمال اینه که اسرائیل وارد یک جنگ فرسایشی با حماس شده که راهی برای بیرون اومدن از اون پیدا نمی کنه. از یک طرف قدرت نظامی حماس اون ها رو شگفت زده کرده و از طرف دیگر حاضر نیستند تا در مذاکرات با پذیرش شروط حماس یک شکست دیپلمتایک را تجربه کنه.

به نظر میرسه اسرائیل با این اقدام می خواسته دست برتر رو تو مذاکرات با حماس بدست بیاره.

می خواسته تا با عکس برداری و فیلم برداری از جزئیات تاسیسات هسته ای ایران، ایران رو به عنوان اصلی ترین حامی حماس در مضیقه قرار بده که ایران هم به حماس فشار بیاره تا از شروطش دست برداره...
به این صورت که اگر جنگ ادامه پیدا کنه اسرائیل قابلیت هدف قرار دادن تاسیسات هسته ای ایران رو داره.


احتمال دیگه این هست که با این اقدام بخوان تا در مذاکرات 5+1 طرف غربی دست پر باشه و ایران از هراس حمله با تاسیسات هسته ای خودش به یک توافق هر چه سریعتر به غرب دست پیدا کنه اون هم با شرایط مورد نطر اون ها...



و از طرف دیگه به عنوان آخرین احتمالی که من میدم اینه که اسرائیل واقعا این کار رو برای راهبرد نظامی خودش انجام داده تا در صورت شکست در جنگ با غزه و بروز جنگ احتمالی با حزب الله بتونه ایران رو تهدید کنه و یا اینکه حتی وارد فاز عملیاتی بشه (غلط اضافی کرده و ... خورده)

نقل قول:و از طرف دیگه به عنوان آخرین احتمالی که من میدم اینه که اسرائیل واقعا این کار رو برای راهبرد نظامی خودش انجام داده تا در صورت شکست در جنگ با غزه و بروز جنگ احتمالی با حزب الله بتونه ایران رو تهدید کنه و یا اینکه حتی وارد فاز عملیاتی بشه (غلط اضافی کرده و ... خورده)

آخه معقول نیست.
نیم وجب بچه حد خودشو نمی دونه؟
اصلاً معقول نیست.
ولی جنگ با حماس هم معقول نبود.
یه سوال دیگه
این عکس برداری چه کمکی می تونه بکنه؟
مگه نمی تونن با ماهواره ها عکس برداری کنن؟ ماهواره چرا استفاده نمی کنن؟

(۳/شهریور/۹۳ ۱۴:۰۹)Bidel.s نوشته است: [ -> ]آخه معقول نیست.
نیم وجب بچه حد خودشو نمی دونه؟
اصلاً معقول نیست.
ولی جنگ با حماس هم معقول نبود.
یه سوال دیگه
این عکس برداری چه کمکی می تونه بکنه؟
مگه نمی تونن با ماهواره ها عکس برداری کنن؟ ماهواره چرا استفاده نمی کنن؟

تفاوت هایی در استفاده از ماهواره و هواپیمای بدون سرنشین وجود داره ( به هر حال فاصله ی زیاد تفاوت ایجاد میکنه )
(به طور مثال بعضی هواپیما های بدون سرنشین توانایی تشخیص بعضی فلزات و مواد شیمیایی دارند که در صورت بعضی فعالیت های هسته ای بوجود میاد )

هوایپما های بدون سرنشین صرفا ماموریت عکسبرداری ندارند امکان داره برای استراق سمع الکترونیکی فرستاده شده باشند و...

بعضی وقت ها صرفا برای شناسایی مسیر امن برای هواپیما ها استفاده می شوند ( با کشف نقاط کور راداری شانس موفقیت در حمله ی نظامی اینده بیشتر می شود )

-------------------------------------------------------------------------------
نمیشه بگیم جنگ با حماس معقول بود یا نامعقول به طور مثال در زمان جنگ 8 ساله بعد از سال اول که پیشروی ایران اغاز شد و تقریبا ارتش عراق متلاشی شد اسراییل به جنوب لبنان حمله کرد و این حمله تمرکز ایران بر جنگ با عراق بهم زد به نوعی فرصت سرنوشت ساز از بین رفت و عراق تجدید قوا کرد.

اسراییل به غزه حمله کرد :
1. توجه افکار عمومی از داعش از بین رفت
2. حماس زیر فشار نظامی قرار گرفت فرماندهانش از دست داد و متهم به استفاده از سپر انسانی شد ( به نوعی مثل داعش یک گروه بی رحم شناخته شد )
3. قدرت نظامی حماس کاهش پیدا کرد ( سرعت تولید موشک بسیار از سرعت مصرفش کمتره ) به نوعی اگه اسراییل تصمیم به ایجاد یک جنگ بزرگ بگیره کمتر از طرف غزه تحت فشار قرار میگیره

در بین کشور های منطقه عراق و سوریه دیگه حتی قدرت مدیریت خاک خودشون ندارند و نا خوداگاه ایرانم به صورت مستقیم یا غیر مستقیم درگیر کردند بدون توجه به افکار عمومی هر کاری خواستند در فلسطین انجام دادند .
به نظر من بعد از حماس سراغ حزب الله میرند که همین طوری در سوریه درگیر شده . ( دشمنانشون یکی یکی از پا در میارند )
داعش علاوه بر درگیر کردن کشور های منطقه جوی بوجود اورده که مسلمانان برای کشتار بدنیا امدند پس بهتره بمیرن ( بیچاره اسراییل که از همه طرف تحت محاصره این افراد قرار داره )