تالار گفتگوی بیداری اندیشه

البته منظورم شمای کلی بود. اگر چه ارزش سخن سخنرانان مختلف برابر نیست اما به نظر من صحت سخن از زبان هر کسی که باشد باید مورد بررسی قرار بگیرد.

بسم الله الرحمن الرحیم

اعضای محترم فروم « بیداری اندیشه »

با سلام وا حترام

بنده به عنوان نویسنده ی مقالات « فراماسونری: دجال آخرالزمان » و ... می خواستم نکات مهمی در رابطه با پرسش مطرح شده در این بخش بیان کنم:

1 - نه بنده، نه اعضای سایت وعده ی صادق، موسسه ی موعود، سخنرانانی همچون آقای رائفی پور و ... هیچیک در لژ های ماسونی عضو نبوده و نیستیم! و اطلاعات مطرح شده در مقالات و سخنرانی هایمان بر پایه ی شواهد مستند موجود و اسناد لو رفته از فراماسونری می باشد.

2 - متاسفانه در طی سال های اخیر، سیل عظیمی از مطالب ترجمه ای و وارداتی پیرامون فراماسونری جهانی وارد کشور شده و بیم آن می رود تا تعدادی از عناصر نفوذی فراماسونری با وارد کردن برخی از اطلاعات غلط، اغراق آمیز و غیر قابل اثبات، سعی در لوث کردن اطلاعات صحیح داشته باشند که متاسفانه در برخی موارد نیز موفق بوده اند. بنده ضمن احترام نسبت به عزیزان سخت کوش « بیداری اندیشه » و وبسایت وزین « موعود »، همواره خطر اینگونه مقالات ترجمه ای و وارداتی را به عزیزان دست اندرکار وبسایت های مذکور، گوشزد نموده ام که متاسفانه چندان مورد استقبال واقع نشده است. این حقیر پیشنهاد افزایش میزان مقالات تالیفی را به این عزیزان می دهم.

یک مثال درباره ی استفاده ی بدون نظارت از مطالب را می توان در این پست دید:
http://forum.bidari-andishe.ir/thread-38.html

در این پست ملاحظه می گردد که به دلیل استفاده ی بدون نظارت سازندگان مستند ظهور از مقالات محققین غربی، ادعا شده که هرم مذکور 13 پله دارد، حال آنکه در عمل اینگونه نیست. همین اشتباه می تواند بهانه به دست فراماسونرها بدهد تا آن ها اصل مطلب را نیز زیر سوال برند.

3 - بنده به شخصه تعدادی از اطلاعات را قبول دارم، اما همه ی این اطلاعات واقعاً قابل ارایه به صورت مقاله یا فیلم نیستند و مستندات کافی برای ارایه ی برخی از مطالب به مخاطبان وجود ندارد. در اینگونه موارد با وجود این که شخصاً به مسایل مورد اشاره اعتقاد دارم، اما به عنوان نویسنده و محقق نمی توانم تا زمانی که مستندات به حد کافی و متقن نرسیده، آن ها را به دیگران ارایه نمایم. منظور بنده از مستندات، صرفاً ارایه ی چند کلیپ و افزودن تحلیل خود به آن ها نیست، بلکه مستنداتی محکم و غیر قابل خدشه است تا نتوان با رد یا تضعیف آن ها، اصل مطلب را زیر سوال برد.

4 - تا زمانی که می توان با ارایه ی اسناد در دسترس تر و ملموس تر و مورد توافق عموم، یک ادعا را اثبات نمود، نیازی به کشاندن موضوع به مباحث مورد اختلاف و ضعیف السند نیست. برای مثال در مورد موضوع فراماسونری، تا آن جا که مباحث مورد استناد در مورد تمسک فراماسون ها به نمادهای شیطانی وجود دارد، پرداختن به این که آن ها واقعاً به شیطان معتقدند و مراسم احضار اجنه انجام می دهند و سپس استناد به یک کلیپ مصاحبه ای، آن هم در شرایطی که فرد مورد مصاحبه تنها تجربیات شخصی خود را بیان می نماید و هیچ معیاری برای رد یا اثبات این مسئله وجود ندارد، دور از رویه ی تحقیقات مستند است. البته مستندات مشابه نیز اینگونه می باشند.

5 - محققین ضد ماسون، باید مراقب باشند تا بهانه به دست دشمن ندهند. برای مثال، مصاحبه ی « عبدالله هاشم » با شبکه ی ماسونی - صهیونیستی « فاکس نیوز » می تواند به کار این محقق مسلمان ضد ماسون خدشه وارد نماید. زیرا این سوال پیش می آید که چرا باید شبکه ی ماسونی « فاکس نیوز » از آثار « عبدالله هاشم » خوشش بیاید! در واقع برادر مسلمان و زحمتکشمان « عبدالله هاشم » اشتباه بزرگی مرتکب شدند و با حضور خود در برنامه ی « فاکس نیوز » در تله ی فراماسونری دجال افتادند و با این کار تا حدی صحت مطالب فیلم های مستند خود را زیر سوال بردند. بقیه ی محققین نیز باید مراقب این ترفندها و حیله ها باشند.

6 - بسیاری از محققین معروف فراماسونری همانند David Icke ، Zagami ، Henry Makkaw ، Dr. John Coleman و ... شخصیت های بسیار مشکوک و مرموزی دارند و از آثار آن ها فقط باید به مقدار کم و در حد اضطرار استفاده کرد. چرا که برخی از آن ها همانند زاگامی، هنری مککوو ، کولمن به وضوح در آثار خود، ضمن ارایه ی برخی از اطلاعات پیش پا افتاده، لو رفته و گهگاه اغراق آمیز، در نهایت زهر خود را ریخته اند و در نهایت به نفع فراماسونری قدم برداشته و به مسلمانان و به خصوص ایران حمله کرده اند. David Icke که بیش از هر شخص دیگری مورد علاقه ی مستند ظهور بوده است نیز در همان مستند، کره ی ماسونی موجود در نیویورک و نزدیک ساختمان سازمان تجارت جهانی را نماد کعبه دانسته است!!!

7 - در مورد شناختن فراماسونری، بیش از آن که نیاز به دانستن مطالب جذاب داشته باشیم، نیاز به دانستن مطالب کاربردی و مستند داریم. مطالب جذاب و سرگرم کننده ای درباره ی نمادشناسی افراطی فراماسونری، احضار اجنه، Origami (تا زدن اسکناس) و ...، مانند شناختن راه های نفوذ و عناصر نفوذی آن موثر نیستند. برای مثال تا زدن اسکناس دلار و یافتن تصاویری شبیه به نابودی برج های دوقلوی تجارت جهانی، بیشتر سرگرم کننده هستند تا مستند و کاربردی.

8 - مستند ظهور، مستندی جذاب و تاثیر گذار می باشد، اما این مستند اشکالات بسیاری دارد که نوشتن این ایرادات خود مقاله ای مفصل را می طلبد؛ برخی از این ایرادات عبارتند از: معرفی ماسون هایی همچون ماندلا به عنوان چهره هایی مقاوم، عدم اشاره ی موثر به نقش ویژه ی ایران در مبارزه علیه فراماسونری دجال، مطالب افراطی و ضعیف السند درباره ی سناریوی موجودات فضایی، اتکای بیش از حد بر منابع حدیثی و سخنرانی های اهل سنت، ارایه ی برخی اطلاعات نادرست وارداتی از محققان غربی (همانند رقص مدونا و بریتنی اسپیرز و کریستینا آگریلیا)، شبیه سازی نامناسب شخصیت های عصر ظهور با فیلم ارباب حلقه ها و مباحث مربوط به عرفان های شرقی و غربی که نوع شرقی آن هم همچون نوع غربی باطل است و ... و در نهایت بزرگترین مشکل این مستند، ضعف سندی بسیاری از مطالب آن است که علیرغم ارایه ی برخی تصاویر و کلیپ ها، مستندات بیشتری در زمینه ی مباحث مورد بحث، ارایه نکرده است.
با این اوصاف و علیرغم توضیح سازندگان فیلم مستند مذکور مبنی بر نقایص فیلم، متاسفانه مطالب این فیلم، همچون وحی منزل مورد استناد برخی از وبسایت ها و محققین قرار گرفته است که این مسئله بعضاً مشکلاتی را به وجود آورده است.

البته در کل، فیلم مستند ظهور بسیار جذاب و گیرا است و زحمات سازندگان آن می تواند برای شروع مطالعات ضد ماسونی خوانندگان جوان، مناسب باشد، اما توقف در آن و فیلم ها و مقالات مشابه، موجب ایستایی علمی و ضعف شناختی پیرامون مبحث فراماسونری می گردد.

اما برسیم به اصل مطلب:

آیا ماسون ها ماتریالیست هستند و فقط به ماده اعتقاد دارند؟

پاسخ صریح: بله! ماسون ها ماتریالیست و ماده گرا هستند!

اما چگونه می توان ارتباط آن ها را با اجنه توصیف کرد؟

عزیزان برای دریافت پاسخ این سوال باید به این جملات توجه فرمایند:

« فراماسونری، مفهوم معمار بزرگ کائنات را با تکیه بر علوم امروزی و با استناد به کمال اعلی، تعریف و بدین صورت بیان داشته است: تمامی موجودات دنیا که از ذرات و اتم های معینی تشکیل شده اند، در مجموع انرژی مطلق را به وجود می آورند. با در نظر گرفتن اصل لایزالی ماده و انرژی، ثابت می گردد که در اثر فعل و انفعالات، چیزی از بین نمی رود و تغییرات ناشی از جابجایی اتم ها، ماهیت ظاهری دارد. فراماسونری این اصل و اساس را به عنوان دکترین، تز، عقیده و ایمان پذیرفته است. » (نشریه ی ماسون، شماره ی 5/82، سال 1971، ص 20)

این عبارات در ظاهر ممکن است خیلی ساده و سطحی به نظر می رسد، اما کاملاً به نکته ای ظریف و علمی اشاره می نماید: اصل بقای ماده و انرژی.

اما آیا ارتباطی بین عبارات فوق با اعتقاد ماسون ها با اجنه وجود دارد؟

بله!

همانگونه که می دانیم، در متون دینی ما اشاره شده است که اجنه از جنس آتش هستند و همانگونه که می دانیم، آتش از جنس انرژی است. در واقع اجنه و حتی ابلیس که از طایفه ی اجنه است، همگی از جنس آتش و انرژی هستند.

ماسون ها از مدت ها پیش به دنبال راهی برای تبدیل ماده و انرژی به یکدیگر بوده و هستند. این تلاش ها در ابتدای قرن 20 به ثمر نشست. البته از مدت ها پیش بشر راه تبدیل ماده به انرژی را می دانست که همانا آتش زدن و سوختن اجسام، یکی از این راه ها بود. اما تبدیل انرژی به ماده، بسیار دشوار به نظر می رسید. با این حال در ابتدای قرن 20، پاول دیراک توانست از فتون (بسته ی انرژی) یک الکترون و یک پوزیترون (ضد الکترون) به دست آورد و به این ترتیب، انرژی نورانی را تبدیل به ماده و ضد ماده نماید:



http://www.physicsoftheuniverse.com/topi...atter.html

http://www.physicsoftheuniverse.com/phot...0particles

http://www-ppl.s.chiba-u.jp/lecture/radi...node6.html

http://www.newworldencyclopedia.org/entry/Positron

http://www.suite101.com/content/paul-dir...-th-a46451

با این اوصاف، چرخه ی تبدیل ماده به انرژی کامل شد و ماده و انرژی دو روی یک سکه شدند! اصل بقای ماده و انرژی که مورد توجه ماسون ها است نیز به همین مسئله اشاره دارد.

همانگونه که قبلاً اشاره شد، اجنه نیز از جنس آتش (انرژی) هستند و اعتقاد فراماسون ها به وجود آن ها، به این دلیل است که آن ها انرژی را وجه دیگری از ماده می دانند و اجنه و ابلیس را که آن ها نیز از جنس آتش (انرژی) هستند، باز هم جزیی از جهان مادی می شمارند. بدین ترتیب اعتقاد آن ها به ابلیس و اجنه که از جنس آتش (انرژی) هستند، به معنای اعتقاد آن ها به مسایل فرامادی (مجردات) همچون خدا و فرشتگان نیست.

با توضیحات فوق به راحتی می توان دریافت که ماسون ها، اجنه و ابلیس را نیز دلیل ماهیت آتشینشان (انرژی) به عنوان بخشی از همین جهان مادی قبول دارند. اما این بدین معنی نیست که آن ها وجود خداوند را نیز قبول داشته باشند، زیرا خداوند فراماده و فرا انرژی است و ماسون ها به جز ماده و صورت دیگر آن (انرژی) به چیز دیگری معتقد نیستند.

آن ها اگر وجود خداوند را قبول می داشتند، قطعاً از بین شیطان پست و مادی و خداوند بلند مرتبه و فرامادی، خداوند را می پذیرفتند و از بین دنیای پست و کوتاه و آخرت والا و ابدی، آخرت را بر می گزیدند.

فراموش نکنیم که تعداد زیادی از نوابغ علمی جهان فراماسون بودند و قطعاً در صورتی که ذره ای به خداوند اعتقاد داشتند، می فهمیدند که نباید موجودات موقتی را نسبت به خداوند ترجیح دهند.

آری عزیزان! ارتباط با اجنه و شیطان در زمان های قبل و ادوار گذشته ی تاریخ، به صورت قربانی کردن انسان ها در معابد، انجام می شده است و در عصر حاضر، این ارتباط به صور مختلفی صورت می پذیرد: برخی از گروه های شیطانی همچون Skull & Bones، با همان مناسک قدیم به این ارتباط می پردازند، اما بسیاری از گروه ها، در پی یافتن راه ارتباط دیگری با این موجودات بعد چهارم هستند. این ساده انگاری است که تصور کنیم بسیاری از نوابغ علمی جهان که در زمره ی ماسون ها قرار گرفته اند، بعد از سال ها درس خواندن و کوشش شبانه روزی، تنها به دنبال ارتباط با اجنه برای شهوت رانی و لذت های زودگذر باشند، بلکه آن ها فریفته ی همین مباحث علمی شده اند که به تصور آن ها، موجب اتصال آن ها به بعد چهارم می گردد. به خصوص که در طی یک قرن اخیر، مباحث ترمودینامیک، ماده و ضد ماده، تبدیل ماده به انرژی و ... با شور و حرارت خاصی دنبال می گردد و فراماسون ها در تلاشند تا با استفاده از این قوانین فیزیک جدید، راهی برای ارتباط با بعد چهارم بیابند.

در واقع ماسون ها همانگونه که ذکر شد، کاملاً ماتریالیست هستند و افق فکری آن ها به خداوند لایزال و مجردات (موجودات فرامادی) دست نیافته است. بلکه آن ها تنها به ماده و انرژی (وجه دیگر ماده) اعتقاد دارند و بس و اجنه را نیز به دلیل اینکه از جنس آتش (انرژی) هستند قبول دارند.

به نظر این حقیر، امروزه ارتباط فراماسونری با اجنه و ابلیس، یک رابطه ی همکاری و همراهی است. بسیاری از دانشمندان ماتریالیست و ماسون، به دنبال ارتباط با بعد دیگر هستند و برای این ارتباط از نمادهای شیطانی بهره می گیرند. امروزه این ارتباط بیشتر از آن که رابطه ی پرستش و ارباب و رعیتی باشد، رابطه ای همکارانه می باشد.

البته در پایان باید اشاره نماییم که مطالب فوق بدین معنا نیستند که تمامی ادعاهای مطرح شده پیرامون آیین های عجیب و غریب گروه های ماسونی را که در مستند ظهور نیز بدان ها اشاره شده است، پذیرا باشیم. ماسون ها چه خود بدانند و چه خود ندانند، تحت فرمان شیطان می باشند و خواسته یا نا خواسته، فرمان های وی را اجرا می نمایند.

در مورد ارتباط فراماسونری با مبحث نظریه ی تکامل نیز ان شاء الله در آینده و در وبسایت « وعده ی صادق » به صورت مفصل سخن خواهیم گفت.

متاسفانه به دلیل کمی وقت، بیش از این نمی توانم در خدمت دوستان باشم.

با تشکر

خادم الامام (عجل الله تعالی فرجه الشریف)

نقل قول:بسم الله الرحمن الرحیم

اعضای محترم فروم « بیداری اندیشه »

با سلام وا حترام

بنده به عنوان نویسنده ی مقالات « فراماسونری: دجال آخرالزمان » و ... می خواستم نکات مهمی در رابطه با پرسش مطرح شده در این بخش بیان کنم:

سلام علیکم
بسیار خوش آمدید
امیدوارم بتونیم در این تالار ترکیبی از نظرات همه اساتید و محققان و صاحب نظران در مورد مهدویت ، فراماسونری و آخرالزمان داشته باشیم

نقل قول:1 - نه بنده، نه اعضای سایت وعده ی صادق، موسسه ی موعود، سخنرانانی همچون آقای رائفی پور و ... هیچیک در لژ های ماسونی عضو نبوده و نیستیم! و اطلاعات مطرح شده در مقالات و سخنرانی هایمان بر پایه ی شواهد مستند موجود و اسناد لو رفته از فراماسونری می باشد.

توفیق نبوده

نقل قول:8 - مستند ظهور، مستندی جذاب و تاثیر گذار می باشد، اما این مستند اشکالات بسیاری دارد که نوشتن این ایرادات خود مقاله ای مفصل را می طلبد؛ برخی از این ایرادات عبارتند از: معرفی ماسون هایی همچون ماندلا به عنوان چهره هایی مقاوم، عدم اشاره ی موثر به نقش ویژه ی ایران در مبارزه علیه فراماسونری دجال، مطالب افراطی و ضعیف السند درباره ی سناریوی موجودات فضایی، اتکای بیش از حد بر منابع حدیثی و سخنرانی های اهل سنت، ارایه ی برخی اطلاعات نادرست وارداتی از محققان غربی (همانند رقص مدونا و بریتنی اسپیرز و کریستینا آگریلیا)، شبیه سازی نامناسب شخصیت های عصر ظهور با فیلم ارباب حلقه ها و مباحث مربوط به عرفان های شرقی و غربی که نوع شرقی آن هم همچون نوع غربی باطل است و ... و در نهایت بزرگترین مشکل این مستند، ضعف سندی بسیاری از مطالب آن است که علیرغم ارایه ی برخی تصاویر و کلیپ ها، مستندات بیشتری در زمینه ی مباحث مورد بحث، ارایه نکرده است.
با این اوصاف و علیرغم توضیح سازندگان فیلم مستند مذکور مبنی بر نقایص فیلم، متاسفانه مطالب این فیلم، همچون وحی منزل مورد استناد برخی از وبسایت ها و محققین قرار گرفته است که این مسئله بعضاً مشکلاتی را به وجود آورده است.

البته در کل، فیلم مستند ظهور بسیار جذاب و گیرا است و زحمات سازندگان آن می تواند برای شروع مطالعات ضد ماسونی خوانندگان جوان، مناسب باشد، اما توقف در آن و فیلم ها و مقالات مشابه، موجب ایستایی علمی و ضعف شناختی پیرامون مبحث فراماسونری می گردد.

ببینید استاد بزرگوار!
با حلوا حلوا کردن دهان شیرین نمیشه.منکر زحمات اساتیدی مثل شما و چند سایت دیگه که کارهای بزرگی کردند نیستم
اما به نظرتون چند درصد مردم جامعه ما حال و حوصله مقاله خوندن دارن؟ بالاخره در هدفگذاری شیاطین از آیت الله ما هست تا کودک نشسته پای کارتون

آیا شما(شمای نوعی) برای چنین طیف عظیمی تونستید کاری بکنید؟

نمی دونم در این مستند (با این همه ایراد که بنده شروع به بررسی تک تک آنها کردم و تعدادش هم زیاد هست) چه چیزی وجود داره که انقدر موثره

کاش می دیدید افراد بسیاری که خیلی چیزها رو قبول ندارن ولی با دیدن این مستند اصلا رفتارشون عوض شده.من چنین چیزهایی رو که دیدم فهمیدم گروه بیداری نهنگی صید کرده ولی تورش هنوز به قدر کافی بزرگ نیست.همین شد که پیشنهاد راه اندازی تالار رو دادم

مطمئنم اگر این مستند به شکل عمومی پخش بشه تاثیر زیادی در گرویدن مردم به اسلام ، اعتقاد پیدا کردن یه مهدویت و عطشناک شدنشون به مقالات ارزشمند سایتها شما عزیزان خواهد داشت

نقل قول:این عبارات در ظاهر ممکن است خیلی ساده و سطحی به نظر می رسد، اما کاملاً به نکته ای ظریف و علمی اشاره می نماید: اصل بقای ماده و انرژی.

100% موافقم.البته این اصل گناهی نکرده و کاملا هم درست است (خالقش هم الله است)
اما اگر واقع بین باشیم این مبرهن است که دنیا سالهاست که تحت سیطره شیاطین در آمده و آنها آن چیزی را که مطمئن بودند باعث گمراهی هر چه بیشتر مردم می شود توسعه دادند.
توسعه علمی که خدا در آن نقشی ندارد
من از دبیرستان رشتم ریاضی بوده.واقعا چیزهای شگفت انگیزی در دانشگاه هم می بینم. اما جالبه خدای ما خیلی نقشی در علوم نداره (چون سرچشمه اینها از همون تفکره)

نقل قول:همانگونه که قبلاً اشاره شد، اجنه نیز از جنس آتش (انرژی) هستند و اعتقاد فراماسون ها به وجود آن ها، به این دلیل است که آن ها انرژی را وجه دیگری از ماده می دانند و اجنه و ابلیس را که آن ها نیز از جنس آتش (انرژی) هستند، باز هم جزیی از جهان مادی می شمارند. بدین ترتیب اعتقاد آن ها به ابلیس و اجنه که از جنس آتش (انرژی) هستند، به معنای اعتقاد آن ها به مسایل فرامادی (مجردات) همچون خدا و فرشتگان نیست.

راستش من تا الان جن ندیدم و نمی تونم در مورد چیزی که ندیدم و لمس و بررسی نکردم اظهار نظر کنم
اما می دونم طبق فیزیک کلاسیک و مدرن انرژی به صورت خالص در طبیعت یافت نمی شود (یکی دیگر از اشکالات مستند ظهور)

البته همین که انسان از خاک آفریده شده یعنی چی؟ خودش جای بحث داره(البته جاهای دیگه قرآن به مواد اولیه در حالات دیگه اشاره شده)
اما جن آفریده شده از آتش هم به همین راحتی نمیشه در موردش نظر داد.اما خود آتش عادی تنها گاز در حال تغییرات شیمیایی است.(گاز هم که خودش ماده است)

در واقع نور ، گرما ، حرکت ماهیچه انسان و .... تبلور و نشان از وجود انرژی دارند و هیچکدام خود انرژی نیستند

نقل قول: این ساده انگاری است که تصور کنیم بسیاری از نوابغ علمی جهان که در زمره ی ماسون ها قرار گرفته اند، بعد از سال ها درس خواندن و کوشش شبانه روزی، تنها به دنبال ارتباط با اجنه برای شهوت رانی و لذت های زودگذر باشند، بلکه آن ها فریفته ی همین مباحث علمی شده اند که به تصور آن ها، موجب اتصال آن ها به بعد چهارم می گردد. به خصوص که در طی یک قرن اخیر، مباحث ترمودینامیک، ماده و ضد ماده، تبدیل ماده به انرژی و ... با شور و حرارت خاصی دنبال می گردد و فراماسون ها در تلاشند تا با استفاده از این قوانین فیزیک جدید، راهی برای ارتباط با بعد چهارم بیابند.

بله درست می گید.خود من همیشه می گفتم این بت پرستی خیلی مضحکه.اما الان دیگه نمیگم
به احتمال زیاد اغلب شیطان پرستان هم از واقعیت خدای واحد آنگونه که باید اطلاع نیافته اند که این آیین را ادامه می دهند
در مورد ابعاد بحثهای زیادی میشه کرد اما لفظ بعد چهارم کمی قدیمی شده.با اطلاعاتی که همزمان از فیزیک و قرآن و آیین ها به دست می آوریم مطالب بسیار پیچیده و شگفت انگیزتر می شود


منتظر بقیه نظرات ارزشمند شما هستم

متوجه نمیشم دوستان دو پهلو صحبت میکنند : اگر ماسونر ها به ماده اعتقاد دارند پس چطور به جن و شیطان هم رابطه دارند ؟

نقل قول:متوجه نمیشم دوستان دو پهلو صحبت میکنند : اگر ماسونر ها به ماده اعتقاد دارند پس چطور به جن و شیطان هم رابطه دارند ؟

اینها همه تعاریف صرف هستند
مثل این که بگی اگر مسیحی ها به خدا اعتقاد دارن پس چطور مسیح رو پسر خدا میدونن؟ (این از نظر شماست که اشتباهه ولی اونا میگن درست اینه که ما میگیم)

از نظر اغلب ماسونرها جن ها هم موجوداتی هستند مادی ! (این از نظر شماست که اشتباهه ولی اونا میگن درست اینه که ما میگیم)

استدلالشون در مورد مادی بودن رو هم گفتم.یعنی چیزی که قابل رویت و اندازه گیری باشه.خدا و فرشتگان و روح قابل رویت و اندازه گیری توسط این افراد نیستند

شما فیلم وکیل مدافع شیطان رو ببین. خواهی دید که شیطان برای خودش دفتر و دستکی داره و در جهت سلطه بر دنیا فعالیت میکنه در غالبی مثل انسان عادی

ضمن عرض خوشامدگویی خدمت شما جناب آقای خادم الامام، اگرچه صحبتهای شما در بعضی موارد مطرح شده بجا و درست هستن، اما همچنان در مورد ماتریالیست بودن فراماسونرها با شما همنظر نیستم.

نقل قول:یک مثال درباره ی استفاده ی بدون نظارت از مطالب را می توان در این پست دید:
http://forum.bidari-andishe.ir/thread-38.html

نقل قول:3 - بنده به شخصه تعدادی از اطلاعات را قبول دارم، اما همه ی این اطلاعات واقعاً قابل ارایه به صورت مقاله یا فیلم نیستند و مستندات کافی برای ارایه ی برخی از مطالب به مخاطبان وجود ندارد. در اینگونه موارد با وجود این که شخصاً به مسایل مورد اشاره اعتقاد دارم، اما به عنوان نویسنده و محقق نمی توانم تا زمانی که مستندات به حد کافی و متقن نرسیده، آن ها را به دیگران ارایه نمایم. منظور بنده از مستندات، صرفاً ارایه ی چند کلیپ و افزودن تحلیل خود به آن ها نیست، بلکه مستنداتی محکم و غیر قابل خدشه است تا نتوان با رد یا تضعیف آن ها، اصل مطلب را زیر سوال برد.

نقل قول:4 - ... تا آن جا که مباحث مورد استناد در مورد تمسک فراماسون ها به نمادهای شیطانی وجود دارد، پرداختن به این که آن ها واقعاً به شیطان معتقدند و مراسم احضار اجنه انجام می دهند و سپس استناد به یک کلیپ مصاحبه ای، آن هم در شرایطی که فرد مورد مصاحبه تنها تجربیات شخصی خود را بیان می نماید و هیچ معیاری برای رد یا اثبات این مسئله وجود ندارد، دور از رویه ی تحقیقات مستند است. البته مستندات مشابه نیز اینگونه می باشند.

نقل قول:6 - ... David Icke که بیش از هر شخص دیگری مورد علاقه ی مستند ظهور بوده است نیز در همان مستند، کره ی ماسونی موجود در نیویورک و نزدیک ساختمان سازمان تجارت جهانی را نماد کعبه دانسته است!!!

این قضیه نماد کعبه بودن توی ویکی پدیا هست که نقل از آقای Fritz Koenig هست:

http://en.wikipedia.org/wiki/The_Sphere

توی مستند ظهور هم مطرح شدن این قضیه در مستندی هست که تقریبا مطمئنم کار آقای دیوید آیک نبوده.

http://thebravenewworldorder.blogspot.co...art-2.html

نقل قول:7 - در مورد شناختن فراماسونری، بیش از آن که نیاز به دانستن مطالب جذاب داشته باشیم، نیاز به دانستن مطالب کاربردی و مستند داریم. مطالب جذاب و سرگرم کننده ای درباره ی نمادشناسی افراطی فراماسونری، احضار اجنه، Origami (تا زدن اسکناس) و ...، مانند شناختن راه های نفوذ و عناصر نفوذی آن موثر نیستند. برای مثال تا زدن اسکناس دلار و یافتن تصاویری شبیه به نابودی برج های دوقلوی تجارت جهانی، بیشتر سرگرم کننده هستند تا مستند و کاربردی.

درسته. در مورد نمادشناسی نباید افراط کرد و وقت زیادی را صرف اون نمود. مسائل مهمتر بسیار زیاد هستن.
هر چند تا زدن اسکناس مطلب خالی از لطفی نبود و دیدنش مفید بود. حتی نمادها. اما به نظر بنده زیاد نباید دنبال چنین مسائلی رو گرفت و وقت رو هدر داد.

نقل قول:8 - ... و در نهایت بزرگترین مشکل این مستند، ضعف سندی بسیاری از مطالب آن است که علیرغم ارایه ی برخی تصاویر و کلیپ ها، مستندات بیشتری در زمینه ی مباحث مورد بحث، ارایه نکرده است.

نقل قول:با این اوصاف و علیرغم توضیح سازندگان فیلم مستند مذکور مبنی بر نقایص فیلم، متاسفانه مطالب این فیلم، همچون وحی منزل مورد استناد برخی از وبسایت ها و محققین قرار گرفته است که این مسئله بعضاً مشکلاتی را به وجود آورده است.

این دیگه واقعا بر میگرده به حماقت محققینی که علیرغم تذکر سازندگان و مترجمان، باز برای فرار از تحقیق کردن و به خاطر تنبلی خودشون، بدون اینکه پشتوانه ای محکم داشته باشن تمامی موارد مطرح شده رو درست می دونن.

نقل قول:« فراماسونری، مفهوم معمار بزرگ کائنات را با تکیه بر علوم امروزی و با استناد به کمال اعلی، تعریف و بدین صورت بیان داشته است: تمامی موجودات دنیا که از ذرات و اتم های معینی تشکیل شده اند، در مجموع انرژی مطلق را به وجود می آورند. با در نظر گرفتن اصل لایزالی ماده و انرژی، ثابت می گردد که در اثر فعل و انفعالات، چیزی از بین نمی رود و تغییرات ناشی از جابجایی اتم ها، ماهیت ظاهری دارد. فراماسونری این اصل و اساس را به عنوان دکترین، تز، عقیده و ایمان پذیرفته است. » (نشریه ی ماسون، شماره ی 5/82، سال 1971، ص 20)

چطور به خدا ایمان ندارن وقتی شرط ورود به فراماسونری ایمان به خداست. البته که این مطلب برای
برادران رده های پایین هست. درباره رده های بالا هم:



اعلامیه آلبرت پایک در ۱۴ جولای ۱۸۸۹ به ۲۳ شورای اعظم اسکاتیش رایت:

ما یک خدا را می پرستیم
خدایی که پرستش می شود به دور از خرافات
به شما چنین می گوییم
تا آن را به برادران رده ۳۰. ۳۱ و ۳۲ تکرار کنید
دین ماسونی
باید آن جهانبینی لوسیفرینی باشد
لوسیفر خداست
دین حقیقی و فلسفی ایمان به لوسیفر است


یک نمونه دیگه:
william schnoebelen
مدارک ماسونیش موجوده و مصاحبه هاش هم هست.
درباره گنوسی گری هم تحقیقی کنین و مطالعه ای داشته باشین که چطور اینها خدای ابراهیمی رو خدای اکبر نمی دونن و شیطان رو خدا می دونن که بحث هاش مفصله...

نقل قول:با توضیحات فوق به راحتی می توان دریافت که ماسون ها، اجنه و ابلیس را نیز دلیل ماهیت آتشینشان (انرژی) به عنوان بخشی از همین جهان مادی قبول دارند. اما این بدین معنی نیست که آن ها وجود خداوند را نیز قبول داشته باشند، زیرا خداوند فراماده و فرا انرژی است و ماسون ها به جز ماده و صورت دیگر آن (انرژی) به چیز دیگری معتقد نیستند.

نقل قول:آن ها اگر وجود خداوند را قبول می داشتند، قطعاً از بین شیطان پست و مادی و خداوند بلند مرتبه و فرامادی، خداوند را می پذیرفتند و از بین دنیای پست و کوتاه و آخرت والا و ابدی، آخرت را بر می گزیدند.

سلام
تذکر به جایی دادن آقا تاپیکا رو طولانی نکنین.
من از این قسمت مستند ظهور خیلی خوشم اومد همین مصاحبه ی رادیویی.
ضمن عرض احترام به آقای خادم الامام میخوام بگم با نظر بیداریه اندیشه موافقم اگه مادیگرا هستن این مراسمهایی که انجام میدن چیه؟واسه خندس؟

با سلام..
اگر منظور از "ماسون ها فقط به ماده اعتقاد دارند" دنیا پرستی و لذت جویی آنها در دنیا باشد؟ بله
یعنی آنها به وجود خدایی که خالق آسمانها و زمین و جن و انس است اعتقاد دارند.
اینجا چند سؤال مهم برای ما ایجاد میشود :
اگر آنها به خدا معتقدند پس چرا شیطان را می پرستند؟
پس چرا این همه فساد و گناه می کنند که یک فرد معتقد به خدا هرگز این کارها را انجام نمی دهد؟

پاسخ : آنها از معرفت درست خدا عاجزند و درک ناقصی نسبت به او دارند آنها به خالقیت خداوند معتقدند ولی به ربوبیت او آنگونه که هست معتقد نیستند و عالم پس از خلقت را عالمی تقریبا رها شده می دانند که به خدا آنگونه که باید محتاج باشد نیست و از این رو است که شما می بینید دنیا را از خون مظلومان سرازیر می کنند و از هیچ جنایتی رویگردان نیستند و شیطان را می پرستند از خدا نمی ترسند و او را هم به تحدی و جنگ با خود فرا می خوانند
و در یک کلام اگر بخواهیم طرز تفکر آنها را دریابیم باید به جهان بینی تورات تحریف شده و تلمود نگاهی بیندازیم
چرا که هسته اصلی فراماسونری یهود پیرو تلمود است

نه عزیز من اونها به خدا اعتقاد دارن اما اشتباه ماسونها نظرشون در مورد شیطانه اونا اشتباهی فکر میکنن که شیطان قدرت دخل و تصرف در دنیا دارن بیشتر از این حال ندارم توضیح بدم خوابم میاد بعدا میگم.

(۱۱/آبان/۸۹ ۱:۵۶)l0o0l نوشته است: [ -> ]نه عزیز من اونها به خدا اعتقاد دارن اما اشتباه ماسونها نظرشون در مورد شیطانه اونا اشتباهی فکر میکنن که شیطان قدرت دخل و تصرف در دنیا دارن بیشتر از این حال ندارم توضیح بدم خوابم میاد بعدا میگم.

این چیزی که من عرض کردم این مطلب شما رو هم در بر می گیره ولی باید اول به ریشه قضیه پرداخت نه انگیزه
خوب وقتی که خدا را موجودی ضعیف بدانند مطمئنا طرف غیر خدا می روند که از نظر آنها قدرت دارد و خواسته های نفسانی آنها را هم بر آورده می کند این که شما گفتید "فکر میکنند که شیطان قدرت دخل و تصرف در دنیا دارد" پس شیطان می پرستند نمی تواند دلیل کافی باشد ولی می تواند یک انگیزه قوی برای آنها باشد.