تالار گفتگوی بیداری اندیشه

(۸/مهر/۹۴ ۲۳:۳۲)عمار94 نوشته است: [ -> ]نكته اينه كه حقه بازي و به قول شما دست تو حنا گذاشتن نشانه ي مستكبر بودن نيست ‌.

مثلا ما به يك محصول خاص نياز داريم ميرويم از اين كشورها تهييه كنيم كه جواب نميدهند ! البته مهم نيست ! فردا هم اگر انها به ما نياز داشتند ما هم مثل خودشان خدمت ميكنيم !

حالا چون پول ما نقده كشور الف حاضر شده محصول رو به ما بدهد ! اينجا سر و كله ي استعمار پيدا ميشود و نه تنها خودش محصول رو نداده بلكه با قلدري نميگذارد با الف هم معامله كنيم !
سلاح استعمار تطميع نيست بلكه دقيقا تهديد است.
يعني كشور الف پول را ميبيند كشور ب و جيم و .... هم هستند كه پول را ميبينند ، استكبار كه نمياد جيب همه رو پر كنه تا كسي با ما معامله نكنه !
بلكه يك شبكه مالي نظامي درست كرده كه اولا انگل گونه از ديگران براي برپايي اين شبكه بهره برداري ميكند ثانيا هر جا نياز شد از همين شبكه ي فاسد براي تهديد ديگران هم استفاده ميكند .(البته اين فقط يكي از مصاديق استكبار است)

واينجاست كه تفاوت كشور غير برادر با كشور مستكبر معلوم ميشود . با غير برادر ميشود به شرط هوشياري رابطه داشت يا نهايتا كاري به كارش نداشت(او هم اصولا نميتواند كاري به كارمان داشته باشد) اما در برابر استكبار يا بايد ايستاد يا تسليم شد و راه سومي هم وجود ندارد .

عمار جان .. الان شما میگی ، روسیه از ترس آمریکا به ما اس 300 نداد یا نیروگاه بوشهر رو تعلل میکنه !؟؟

من فکر نمیکنم .. وقتی همیشه ، گزینه انتخابی یکی باشه ( مثلا روسیه ) روسیه ناز میکنه ... ادا و اصول میاد

میدونه کس دیگه به ما نمیده ... قیمت رو میبره بالا ( مثلا ) و خیلی شکلک و اطوار های دیگه

وقتی گزینه های ما چین و روسیه باشند ... همینم میشه !
برای ما طاقچه بالا میگذارند ...

دقیقا به نظرم از حقه بازی ، پا رو فراتر گذاشتن ...

من نمیگم ، آمریکا به ما ظلم نکرده ... من میگم همین کاری که با روسیه میکنیم ، میتونیم با آمریکا هم بکنیم !
من میگم روسیه بدتر از آمریکا و آمریکا بدتر از روسیه .. ولی چطور شد با روسیه بهتر شدیم !!؟

اگه بهجای سفارت آمریکا ، سفارت روسیه رو فتح میکردیم .. قضیه برعکس میشد !؟

خوب نكته همين جاست روسيه حقه بازي كرد و اس 300 را نداد ، اما آيا وقتي اعلام كرديم خودمان مشابه اش را ميسازيم توانست عليه ما تحريمي اعمال كند؟ به نظرتان اگر همين لحظه امريكا از جهان حذف شود تحريم ها چند ساعت دوام مياورد؟


حرف سر خوب بودن فلان و بهمان نيست حرف سر اين است كه فعلا ميتوان با چين يا روسيه رابطه داشت ولي تسليم نشد يا نهايتا به دوري و دوستي بسنده كرد ، البته اين را هم در نظر بگيريد كه خيلي ها از روسيه هم حقه بازتر و منفعت طلب ترند ! قرار هم نيست كه يقعه ي هر حقه باز و منفعت طلبي را بگيريم ! اصلا هنر اينه فردا كه روسيه خواست يه خرت و پرتي بفروشه يا يه جايي لنگ كمك ما بود ما هم ير به ير كنيم ! اصلا حرف دبه كردن باشد از فرانسه و المان بگير تا هند و چين از روسيه هم روسياه ترند !


اما در رابطه با آمريكا اين امكان وجود ندارد و اصلا حرف سر الف و ب نيست ! شايد روزي امد كه امريكا از اريكه ي استكباري افتاد و كشور (- ) شد استكبار !

چنین کسی بیاد ایران ، به علت مصلحت بلایی که سر شریعتی اومد رو سرش میارن

دوست عزیز علائم ظهور:

مرد بودن مزیت یا افتخاری به شمار نمی ره که حالا مردتر بودن به عنوان یک مزیت به شمار بره!!!!

مطالب پست شما زیبا و خوب هست به شرط این که نگاه منفی خودتون رو به "زن"در عنوان پست تغییر بدید و مثلا بفرمایید:

ریس جمهور آرژانتین شیر زنی در سازمان ملل

(۸/مهر/۹۴ ۱۷:۰۴)چــمران نوشته است: [ -> ]خبری که شما گذاشتید واسه سال 93 هست

اما خبری که جناب عدالت گذاشته بود واسه همین روز ها بود.

منم تعجب کردم چجوری شد محتوی لینک عوض شد.

واقعا آدم می مونه...

و فرضیه جناب عدالت به واقعیت نزدیک هست متاسفانه

---

برای اینکه نسخه پیشین یک لینک رو ببینید قبل از لینک (http://alef.ir/vdcbgwb5grhb9sp.uiur.html?298500) این عبارت رو وارد کنید

:http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache

گوگل هم نسخه قبلیش رو نشون می ده بهتون
یعنی:



http://webcache.googleusercontent.com/se...tml?298500

این اثبات می کنه لینک تغییر کرده

واقعا که متاسفم ، یعنی جلوی غیرت اون خانم بدجور کم آوردن

بله لینک خبری که بنده از سایت الف در اینجا قرار دادم متعلق به سال گذشته هست،چون سخنرانی که از ایشون در اینجا قرار داده شده، متعلق به سال گذشته هست! بنده هم لینک همون خبر رو قرار دادم تا نشون بدم که سخنرانی همان سال هنوز در اون خبرگزاری وجود داره و حذف نشده!

در مورد اینکه محتوای لینک جدیدتر قرار داده شده از سایت الف تغییر کرده(همونطور که اشاره کردید با بررسی کچ گوگل محتوای قبلی دیده میشه)،مسئله بسیار ساده هست: محتوای درج شده در اون لینک،مربوط به سخنرانی سال قبل خانم فرناندز بود،برای همین محتوای اون لینک تغییر کرده و به خبر دیگری اختصاص داده شده.


بحث استدلالی:
(گرچه در ادامه پست، سخنرانی جدید ایشون رو همراه با لینک ویدیوی سخنرانی ایشون قرار خواهم داد،اما ذکر این نکته رو بسیار حائز اهمیت می دونم: از دوستان خواهش می کنم که به این موضوع برای یک لحظه بی طرفانه فکر کنند که آیا یک درصد امکان داره رئیس جمهور یک کشور برای سخنرانی در مهمترین گردهمایی عالیترین مقامات کشورهای جهان که هرسال فقط یکبار برگزار میشه و نماینده یا در واقع رئیس جمهور هر ملتی سعی داره تا مهمترین دیدگاه های کشور و ملتش رو در اونجا بیان کنه؛سخنرانی سال قبلش رو همراه خودش بیاره و دقیقا و عینا همون سخنرانی رو در این گردهمایی ایراد کنه؟! حتی بدون تغییر دادن یک کلمه؟ چنین چیزی ممکن نیست چون اولا با انجام چنین کاری هم محتوا و مطالب اون سخنرانی دیگه بی ارزش و بی تاثیر خواهد شد و حتی به اعتبار خود شخص هم لطمه خواهد زد و ثانیا حتی اگر شخص مطالب سخنرانی سال قبلش رو باز مهمترین موضوعات روز بداند و بخواهد دوباره حول همان محورها سخنرانی کند، با گنجاندن اطلاعات و مطالب جدیدتر، تاکید بیشتر بر روی تحولات اخیر در زمینه همان موضوعات و... سخنرانی به روزتر و محکم تری ارائه خواهد داد (نه اینکه همون سخنرانی رو بیاره باز دوباره بخونه!) حالا شما فرض کنید رئیس جمهور کشور خودمان میامد همین کار رو می کرد یعنی دقیقا و فقط متن سخنرانی سال گذشتش رو امسال قرائت می کرد؛ فارغ از اینکه رئیس جمهور ما الان چه شخصی هست x y یا z، فکر کنید که عکس العمل خود شما و ملت در این مورد چگونه می بود؟(بدون هیچ اشاره ای به توافق هسته ای، حوادث مکه و مناو...؟!!!))

سخنرانی امسال خانم فرناندز در سازمان ملل(+ لینک از سایت الف):

جامعه خبری تحلیلی الف

خبرگزاری مهر

خبرگزاری تابناک

پایگاه خبری فرهنگ نیوز

سایت خبری عصر امروز
و
.
.



+چند نکته:اول اینکه تغییر لینک برخی مطالب در سایت ها امری غیر رایج اما عادی هست؛نکته دوم هم که مکمل نکته اول هست:اگر خبر مد نظر شما بکلی از سایت قید شده و دیگر سایت های خبری مهم حذف شده بود(یعنی حتی خبر سال گذشته)اونوقت باز جای شک و تردید باقی بود، اما زمانی که هم همان مطلب در سایت قید شده هنوز وجود داره و هم با جستجوی هرعبارت و کلید واژه ای در رابطه با محتوای آن مطلب،چندین سایت خبری مهم (حاوی همان مطلب) در صفحه اول گوگل لیست میشوند، بنده معنای اعمال فشار و... فقط و فقط بر روی یک سایت از میان چندین سایت حاوی همان خبر برای حذف یک خبر که باز کپی همان خبر در همان سایت هنوز وجود دارد و هیچ فشاری برای حذف آن اعمال نشده رو متوجه نمی شوم!!! خنده دار نیست؟

(۸/مهر/۹۴ ۱۸:۵۱)ام ابیها نوشته است: [ -> ]بلوز مشکیه مال پارساله و امسال با این لباس کرمه همون صحبتهای پارسالش رو دوباره مطرح کرده.
بلکه کسی تو دنیا صداش رو بشنوه.
خبر مال پارسال نیست.
ایشون امسال هم مثل پارسال از ایران و حزب الله دفاع کرده و تفنگش رو سمت آمریکا گرفته.
لینک سخنرانی امسالش هم تو یوتوب هست.
سرچ کنین:
Cristin fernandez un speech 2015
....

دقیقا به نکته خوبی اشاره کردید،دوستان اگر باز با بررسی لینک هایی که از سخنرانی امسال ایشون دادم قانع نشدن به ویدیوی سخنرانی امسال ایشون در سایت یوتیوب مراجعه کنند:
https://www.youtube.com/watch?v=AWIAb8AJhOw

هم سخنرانی ایشون در ویدیو به انگلیسی ترجمه شده و هم دوستان میتونن از قسمت تنظیمات ویدیو زیرنویس انگلیسی رو فعال کنن و زیرنویس رو بخونند!(حتی میتونن زیرنویس رو روی زبان فارسی قرار بدن اما چون ترجمه فارسی دست و پاشکسته هست، ممکن هست مطالب رو دقیق متوجه نشوند، اما قطعا کلیات و محورهای سخنان ایشون رو متوجه خواهند شد!)


اگر باز هم قانع نشدید و یا به یوتیوب و ترجمه آن اعتماد ندارید، به لینک خبر زیر مراجعه کنید:

متن سخنرانی رئیس جمهور آرژانتین در سایت رسمی دولت آرژانتین


چون به اسپانیایی نوشته شده با استفاده از ترجمه گوگل میتونید متن رو به فارسی برگردونید!

(۸/مهر/۹۴ ۱۹:۱۰)عدالت نوشته است: [ -> ]به نام خدا

متاسفانه شما زود قضاوت کردید و علاوه بر آن بدون تحقیق به بنده تهمت قضاوت سریع و تهمت زدن به دیگران را هم زدید. پس امیدوارم در همان روز پاسخگو باشید !!!!

ببخشید ولی بنده دقیقا متوجه نشدم به شما چه تهمتی زده ام؟!



گفتنی ها را گفتم؛ قضاوت با خودتان! ببخشید که سرتان را درد آوردم اما این همه مطلب را درج نکردم تا از شخص یا گروه یا.. خاصی دفاع کنم، این مطالب را درج کردم تا فقط بگویم: یادمان باشد که روزی پاسخگوی اعمال و گفتارمان خواهیم بود. زود قضاوت نکنیم!


در پناه حق سرفراز و عاقبت به خیر باشید!

دست دادن و داشتن رابطه با سعودی ها مشکلی نیست ولی کسی با رئیس جمهور امریکا اتفاقی دست بده و جواب سلام بده مشکل ساز میشه

جواب سلام واجبه...

تا الان که روشن شده دشمنی عربستان و برخی کشورهای عربی با ما خیلی بیشتر از آمریکاس!

تعداد افرادی که توسط کشورهای عربی بخصوص عربستان و عراق کشته شده خیلی بیشتر از اونی که آمریکایی ها کشتن...

(۹/مهر/۹۴ ۱۹:۳۴)A L I نوشته است: [ -> ]دست دادن و داشتن رابطه با سعودی ها مشکلی نیست ولی کسی با رئیس جمهور امریکا اتفاقی دست بده و جواب سلام بده مشکل ساز میشه

جواب سلام واجبه...

تا الان که روشن شده دشمنی عربستان و برخی کشورهای عربی با ما خیلی بیشتر از آمریکاس!

تعداد افرادی که توسط کشورهای عربی بخصوص عربستان و عراق کشته شده خیلی بیشتر از اونی که آمریکایی ها کشتن...

دوست عزیز ، علی جان
یک جای دیگه هم این حرف رو زدی ولی من فکر نمی کردم جدی باشه واسه همین جواب ندادم اما الان ... !!!

یک سوال : آیا شما معتقد هستی عربستان در مسایل کلان سیاسی مثلا نوع برخوردش با ایران و داعش و یمن و بحرین و لبنان و اسرائیل و ... در مقابل آمریکا استقلال رای دارد ؟ یا ندارد ؟!!!

اگر از نظرت استقلال ندارد که منم همین نظر رو دارم پس نتیجه میگیریم طبق حرف رهبرمون عربستان دشمن شماره یک نیست و دشمن اصلی آمریکا است و این دست آمریکا است که از آستین عربستان بیرون اومده و متاسفانه آقای ظریف اون دست رو دوستانه فشار داد .

اگر هم از نظرت استقلال دارد ... بسم الله 2 تا نمونه برای من مثال بزن که عربستان خلاف نظر آمریکا و خلاف منافع آمریکا مستقلا عمل کرده باشه .

(۹/مهر/۹۴ ۰:۱۸)عمار94 نوشته است: [ -> ]خوب نكته همين جاست روسيه حقه بازي كرد و اس 300 را نداد ، اما آيا وقتي اعلام كرديم خودمان مشابه اش را ميسازيم توانست عليه ما تحريمي اعمال كند؟ به نظرتان اگر همين لحظه امريكا از جهان حذف شود تحريم ها چند ساعت دوام مياورد؟


حرف سر خوب بودن فلان و بهمان نيست حرف سر اين است كه فعلا ميتوان با چين يا روسيه رابطه داشت ولي تسليم نشد يا نهايتا به دوري و دوستي بسنده كرد ، البته اين را هم در نظر بگيريد كه خيلي ها از روسيه هم حقه بازتر و منفعت طلب ترند ! قرار هم نيست كه يقعه ي هر حقه باز و منفعت طلبي را بگيريم ! اصلا هنر اينه فردا كه روسيه خواست يه خرت و پرتي بفروشه يا يه جايي لنگ كمك ما بود ما هم ير به ير كنيم ! اصلا حرف دبه كردن باشد از فرانسه و المان بگير تا هند و چين از روسيه هم روسياه ترند !


اما در رابطه با آمريكا اين امكان وجود ندارد و اصلا حرف سر الف و ب نيست ! شايد روزي امد كه امريكا از اريكه ي استكباري افتاد و كشور (- ) شد استكبار !

نقل قول:

شما تو یک محله زندگی می کنید

یک همسایه دارید که یک کاسب دَله و منفعت خواه هست.

یک همسایه بد ذات هم دارید که مدام دنبال از راه بدر کردن زن و بچتون هست.

عقل می گه با اولی محتاط رابطه داشته باش ولی وقتی دومی رو دیدی راهتو کج کن مجبور نشی سلام و علیک کنی.

ببخشید ، یک روزی به اینترنت دسترسی نداشتم ..

حرف جالبی چمران زده ولی یه جای کار ایراد داره چمران ...نیمه لیوانی که مورد نظرت هست رو میبینی ..

امان از همسایه بد ذات !!
آیا ما 36 سال پیش ، نرفتیم خونه اش رو زیر و رو نکردیم !؟
مگه تو همون 36 سال پیش ، همسایه تا همون اوایل به ما بدی کرده بود !!؟
آیا بد ذاتی اش را در اون دوران ( اوایل انقلاب ) شروع کرده بود !

آتیش رو کدوم طرف روشن کرد !؟

همین شوروی که دوستان میگویند ، مگه رابطه ما ، با شوروی بهتر نبود !
با آمریکا که رابطه نداشتیم !!
پس چطور میشه ، رابطه با نظام ما رو شوروی نمیپسنده و به عراق کمک میکنه !

و فکر کنم حرف منو , عمار نگرفتی !؟

من میگم ، تو یک شهر کوچیک ، اگه یک سوپر مارکت باشه ، سوپر مارکت هر چقدر بخواد میتونه ، سود رو اجناسش بکنه ، چون رقیبی نداره ! چون یک عده از مردم شهر ، شهر بغلی را دشمن میدانند .

حالا تو واقعیت ، پس روسیه ، نیروگاه ای که باید 10 سال ساخته بشه رو ، میگذاره 30 سال طول بکشه !

چینی هایی که آزدراه تهران شمال رو باید 10 ساله بسازن ،
نساخته نساخته ، یک قسمت از جاده رو سیل میبره !!

وقتی ما از یک نفر خرید کنیم ، فروشنده سوبله چوبله اذیتمون میکنه ...

وقتی با همه دعوا داشته باشیم و فقط و فقط دو نفر رو کنار خودمون داشته باشیم ،
این مصایب پیش میاد !!

شما اسمش رو میگذاری حقه بازی ، من میگذارم زرنگی روسیه ، سو استفاده روسیه
این حقه بازیه !!!!؟

اگه دیده باشید ، وزیر امور خارجه چین ، تو جلسات هسته ای که برگزار میشد ( 5+1 ) اکثرا ، آخرین گروه میومدند ؛ برای چی اونا باید عجله کنن .... اونا دارند بهترین استفاده رو ، از این وضعیت ما میبرند !!

به نظر بهتره اول يه تعريف واحد از استكبار داشته باشيم