تالار گفتگوی بیداری اندیشه

بی مقدمه اگه بخوام صحبت کنم ...
در زمان کلینتون دولت آمریکا رسما وارد جنگ با القاعده میشه
در زمان بوش رسما وارد جنگ با طالبان و صدام میشه
در زمان اوباما رسما آمریکا وارد جنگ با داعش میشه
حداقل ادعا می کردند اینطوری بوده

بیش از 15 سال است که صدها هزار نیروی آمریکایی وارد منطقه شدند ، میلیارد ها دلار تجهیزات نظامی دریایی و هوایی و لجستیک زمینی وارد منطقه شده . ولی آمریکا علی رقم دشمنی زیاد و خطر تامین منافعش در منطقه از سمت ایران هیچ وقت وارد جنگ با ایران نشده ... این یک سوال کلیدی است که چرا آمریکا علی رقم اینکه ایران نسبت به صدام و طالبان برای اون خطرناک تر است و از همه هم بیشتر ایران رو تهدید نظامی کرده پس چرا هیچ وقت جنگ نظامی رخ نداده .

نه در زمان جمهوری خواه ها جنگی رخ داد نه در زمان دموکرات ها
نه قبل از بحران اقتصادی جهانی جنگ رخ داد نه بعد از آن
نه زمانی که آمریکا چند صد هزار نیرو در عراق داشت جنگ رخ داد نه امروز که ندارد
نه در زمان خاتمی جنگ رخ داد نه در زمان احمدی نژاد و نه امروز



1390

سپاه پاسداران با نشان دادن سیلو های زیر زمینی پرتاب موشک رسما انحصار سه کشور آمریکا و روسیه و چین رو در این باره شکوند و رسما به جمع چهار کشور برتر موشکی جهان پیوست .


تصویری از موشک شهاب سه زیر زمینی ایران



سیلوی پرتاب موشک آمریکا



سیلوی پرتاب موشک قاره پیمای روسیه


1394

سپاه پاسداران رسما از یکی از شهر های زیرزمینی موشکی خود رو نمایی کرد . شهر موشکی سپاه که در عمق 500 متری تاسیس شده و برای اولین بار تصاویری از آن در رسانه ملی پخش شد، شامل تونل ها و بخش های متعدد و وسیعی بود که تعداد بسیار زیادی از پرتابگرهای موشکی در آن مستقر بوده و در شرایط آماده برای شلیک، به سر می بردند.

با این حساب احتمال کشف پایگاه های پرتاب موشک و انبار های موشکی ایران توسط ماهواره ها و پهپاد های جاسوسی به صفر میرسه . میشه بدون کوچکترین رصد ماهواره ها موشک ها و حتی نیرو ها و ادوات نظامی از نقطه ای به نقطه دیگر منتقل بشند .

این یعنی زیر ساخت های دفاعی ایران امکان اجرای یک عملیات نظامی کوتاه مدت موفقیت آمیز رو غیر ممکن می کند .

این دلیل ترس آمریکا از حمله به ایران است ، این است که سایه جنگ رو از سر ما برداشته :

این دلیل ترس آمریکا از حمله به ایران است

بسم تعالی

من به سایر موارد رای دادم چون به عکسی که عبدالرحن قرار داده موافقم و معتقدم دلیل اصلی ترس آمریکا تکیه ی ایران به قدرت لایزال الهی است.

ممنون از مطلب خوبتون

یا حق

(۲۴/مهر/۹۴ ۱۲:۲۳)دیدگاه نوین نوشته است: [ -> ]

بسم الله الرحمن الرحیم

بی مقدمه اگه بخوام صحبت کنم ...
در زمان کلینتون دولت آمریکا رسما وارد جنگ با القاعده میشه
در زمان بوش رسما وارد جنگ با طالبان و صدام میشه
در زمان اوباما رسما آمریکا وارد جنگ با داعش میشه
حداقل ادعا می کردند اینطوری بوده

بیش از 15 سال است که صدها هزار نیروی آمریکایی وارد منطقه شدند ، میلیارد ها دلار تجهیزات نظامی دریایی و هوایی و لجستیک زمینی وارد منطقه شده . ولی آمریکا علی رقم دشمنی زیاد و خطر تامین منافعش در منطقه از سمت ایران هیچ وقت وارد جنگ با ایران نشده ... این یک سوال کلیدی است که چرا آمریکا علی رقم اینکه ایران نسبت به صدام و طالبان برای اون خطرناک تر است و از همه هم بیشتر ایران رو تهدید نظامی کرده پس چرا هیچ وقت جنگ نظامی رخ نداده .

نه در زمان جمهوری خواه ها جنگی رخ داد نه در زمان دموکرات ها
نه قبل از بحران اقتصادی جهانی جنگ رخ داد نه بعد از آن
نه زمانی که آمریکا چند صد هزار نیرو در عراق داشت جنگ رخ داد نه امروز که ندارد
نه در زمان خاتمی جنگ رخ داد نه در زمان احمدی نژاد و نه امروز

اون چی است که دکترین امنیت ملی آمریکا رو از حمله به ایران باز میدارد ؟!!!

1390

سپاه پاسداران با نشان دادن سیلو های زیر زمینی پرتاب موشک رسما انحصار سه کشور آمریکا و روسیه و چین رو در این باره شکوند و رسما به جمع چهار کشور برتر موشکی جهان پیوست .


تصویری از موشک شهاب سه زیر زمینی ایران



سیلوی پرتاب موشک آمریکا



سیلوی پرتاب موشک قاره پیمای روسیه


1394

سپاه پاسداران رسما از یکی از شهر های زیرزمینی موشکی خود رو نمایی کرد . شهر موشکی سپاه که در عمق 500 متری تاسیس شده و برای اولین بار تصاویری از آن در رسانه ملی پخش شد، شامل تونل ها و بخش های متعدد و وسیعی بود که تعداد بسیار زیادی از پرتابگرهای موشکی در آن مستقر بوده و در شرایط آماده برای شلیک، به سر می بردند.

با این حساب احتمال کشف پایگاه های پرتاب موشک و انبار های موشکی ایران توسط ماهواره ها و پهپاد های جاسوسی به صفر میرسه . میشه بدون کوچکترین رصد ماهواره ها موشک ها و حتی نیرو ها و ادوات نظامی از نقطه ای به نقطه دیگر منتقل بشند .

این یعنی زیر ساخت های دفاعی ایران امکان اجرای یک عملیات نظامی کوتاه مدت موفقیت آمیز رو غیر ممکن می کند .

این دلیل ترس آمریکا از حمله به ایران است ، این است که سایه جنگ رو از سر ما برداشته :

اینکه بگیم آمریکا بخاطر اینها جرات حمله نداره ، تقریبا عین اینه که بگیم ما در 8 سال جنگ بخاطر برتری سلاحی و ابزاری بوده که پیروز شدیم!!

(۲۴/مهر/۹۴ ۱۹:۵۴)Islam نوشته است: [ -> ]بسم تعالی

من به سایر موارد رای دادم چون به عکسی که عبدالرحن قرار داده موافقم و معتقدم دلیل اصلی ترس آمریکا تکیه ی ایران به قدرت لایزال الهی است.

ممنون از مطلب خوبتون

یا حق

(۲۴/مهر/۹۴ ۲۰:۰۹)فدايي ولايت نوشته است: [ -> ]اینکه بگیم آمریکا بخاطر اینها جرات حمله نداره ، تقریبا عین اینه که بگیم ما در 8 سال جنگ بخاطر برتری سلاحی و ابزاری بوده که پیروز شدیم!!

وَأَعِدُّواْ لَهُم مَّا اسْتَطَعْتُم مِّن قُوَّةٍ وَمِن رِّبَاطِ الْخَيْلِ تُرْهِبُونَ بِهِ عَدْوَّ اللّهِ وَعَدُوَّكُمْ وَآخَرِينَ مِن دُونِهِمْ لاَ تَعْلَمُونَهُمُ اللّهُ يَعْلَمُهُمْ




و تا آنجا که می توانيد نيرو و اسبان سواری آماده کنيد تا دشمنان خدا، ودشمنان خود و جز آنها که شما نمی شناسيد و خدا می شناسد را بترسانيد


بله مسلما نیروی ایمان ، و عوامل غیر مادی در تمام امور زندگی ما خصوصا در جنگ نقش دارند . این رو هم انسان موحدی قبول دارد . اما ما اینجا داریم در مورد دکترین امنیت ملی آمریکا بحث میکنیم . یعنی اینکه مشاورین امنیت ملی رییس جمهور های آمریکا و پنتاگون چطور فکر میکنند . آیا اونها هم موقع تبیین ساختار های جنگی شون در مقابل ایران نقش نیروی ایمان رو مثل ما در نظر می گیرند ؟!!! یا به اون نوجوان داوطلب اعزام به جبهه به چشم بیشتر از یک نوجوان نگاه می کنند ؟!!!
نه تفکر اونها مادی است یکی از دلایل آیه بالا هم همین است . جدا از تاثیر تجهیزات نظامی در جنگ ، محاسبات دشمن بر اساس همین ها است .

و محاسبات دشمن هر چی که باشه روی محاسبات ما تاثیر میگذارد

خدا ، خدا و خدا.


این در ادبیات امام خمینی کاملا مشهوده.
هیچ وقت مغرور نشیم.

سلام.
جناب دیدگاه نوین، اگر بخواهیم جنبه غیر معنوی ماجرا رو بسنجیم.. مقاصد جنگی رو که برشمردید مثل عراق و افغانستان، به لحاظ نظامی اصلا قابل مقایسه با ایران نیستند.
عراقی ها خودشون از دست صدام به جون اومده بودن و جمعیت مخالف حکومت راه رو به آمریکایی ها هموار کرد.
لشکر طالبان علیرغم پرشماری بی دست و پا بود.. .
. صد درصد آمریکا اگر بخواد وارد جنگ مستقیم با ما بشه از پیش شکست خورده چون اسرائیل توی مشت ماست و حمله به ایران با مساوی با سقوط تلاویو میشه.
.
.
اما مهمترین وجه ماجرا روحیه شهادت طلبی ماست.
مهمترین دارایی آدمهای معمولی جونشون هست. اما انسانی که شهادت و ایثار رو ترجیح میده خیلی ترسناک هست برای همچین جبهه ای. روحیه مخالف مادی گرایی به جنگ ماده میره و حساب و کتابشون رو میبلعه و پیش میره و این در تءوری هاشون نمیگنجه تا بخوان براش سلاحی بسازن تا این فرد رو شکست بدن. این روحیه شهادت طلبی مهمترین سلاح ماست.
تشکر

(۲۵/مهر/۹۴ ۱:۲۶)سدرة المنتهی نوشته است: [ -> ]خدا ، خدا و خدا.


این در ادبیات امام خمینی کاملا مشهوده.
هیچ وقت مغرور نشیم.

کاملا حرف درستی است و در نگاه یک موحد ، نیروی موشکی به هیچ وجه غیر خدا محسوب نمیشه !!!

(۲۵/مهر/۹۴ ۳:۰۱)فاطمه خانم نوشته است: [ -> ]سلام.
جناب دیدگاه نوین، اگر بخواهیم جنبه غیر معنوی ماجرا رو بسنجیم.. مقاصد جنگی رو که برشمردید مثل عراق و افغانستان، به لحاظ نظامی اصلا قابل مقایسه با ایران نیستند.
عراقی ها خودشون از دست صدام به جون اومده بودن و جمعیت مخالف حکومت راه رو به آمریکایی ها هموار کرد.
لشکر طالبان علیرغم پرشماری بی دست و پا بود.. .
. صد درصد آمریکا اگر بخواد وارد جنگ مستقیم با ما بشه از پیش شکست خورده چون اسرائیل توی مشت ماست و حمله به ایران با مساوی با سقوط تلاویو میشه.
.
.
اما مهمترین وجه ماجرا روحیه شهادت طلبی ماست.
مهمترین دارایی آدمهای معمولی جونشون هست. اما انسانی که شهادت و ایثار رو ترجیح میده خیلی ترسناک هست برای همچین جبهه ای. روحیه مخالف مادی گرایی به جنگ ماده میره و حساب و کتابشون رو میبلعه و پیش میره و این در تءوری هاشون نمیگنجه تا بخوان براش سلاحی بسازن تا این فرد رو شکست بدن. این روحیه شهادت طلبی مهمترین سلاح ماست.
تشکر

سلام ، متشکر از نظرتون
مثال خوبی رو زدید در مورد جنگ افغانستان و طالبان ، اجازه بدید من بخشی از توصیف ویکی پدیا از این جنگ رو برای شما بیارم :


[b]بمب‌افکن‌ها از ارتفاع بسیار بالایی توسط ایالات متحده رهبری می‌شدند که اینکار به خاطر بیرون رفتن آنها از گستره تسهیلات ضدهوایی طالبان بود. حملات اولیه ساحه‌هایی را در شهرهای کابل، جلال‌آباد و قندهار پوشش می‌داد. در طول چندین روز بیشتر ساحه‌های نظامی طالبان تخریب جدی دیدند و تسهیلات ضدهوایی آنان به طور کامل از بین رفت. این مبارزه بیشتر روی اهداف فرماندهی، کنترل و اطلاعاتی تمرکز کرده بودند که استفاده طالبان از اطلاعات را بسیار ضعیف کرد. دو هفته بعد از حملات، نیروهای مجاهدین از آمریکا تقاضا کردند که این حملات را بیشتر روی خط اول جنگ متمرکز کنند. در همین حال حامیان بسیار زیادی از طالبان که غالباً پشتون بودند وارد کشور شده و به تقویت طالبان در مقابل ایالات متحده پرداختند.
مرحله بعدی این حملات، با استفاده از بمب‌افکنهای اف-۱۸هورنت آغاز شد که وسایل نقلیه طالبان را مستقیماً و با نشانه‌گیری دقیق مورد اصابت قرار می‌داد در حالی که دیگر حملات موارد دفاعی طالبان را با حملات خوشه‌ای مورد حمله قرار می‌داد. برای اولین بار بعد از سالها، فرماندهان نیروهای متحد شمال (مجاهدین) می‌توانستند نتایج قابل ملاحظه‌ای را از خطوط مقدم جنگ که سالها انتظار آنرا می‌کشیدند ببینند.

در اوایل نوامبر، خطوط اول طالبان توسط بمب‌افکن‌های دیزی کاتر و ای‌سی-۱۳۰ بمباران شدند. جنگجویان طالبان هیچ تجربه‌ای قدیمی از جنگ با ایالات متحده نداشتد تا جایی که گاهی در سر کوه‌ها به صورت آشکار می‌ایستادند و نیروهای ویژه به راحتی می‌توانستند آنها را شناسایی و نزدیکترین پشتیبانی هوایی را باخبر کرده و ساحه بمباران می‌گردید. در دوم نوامبر، خطوط مقدم طالبان کاملاً تخریب گشتند و حمله نیروهای بخش اتحاد شمال به شهر کابل برای اولین بار کاملاً میسر به نظر می‌رسید.

نیروهای خارجی از القاعده کنترل امنیتی شهرها را از طالبان گرفته بودند و اظهار کردند که طالبان قادر به انجام اینکار نیستند. در همین حال، مجاهدین همراه با نیروهای همتایان‌شان در CIA/نیروهای ویژه نقشه‌های تهاجمات آینده خویش را گرفتند. نیروهای مجاهدین به مزار شریف حمله کردند و خطوط تدارکاتی طالبان را روی آنها بستند و واردات تدارکات از کشورهای شمالی به داخل کشور را میسر ساختند که بعدها با حمله‌ای به کابل همراهی شد.

ببینید من نمی خوام روحیه شهادت طلبی رو منکر بشم ، اتفاقا خیلی تاثیر گذار است ... اما توجه کنید : تا حالا بیشتر عملیات های شهادت طلبانه در چند دهه گذشته رو کی انجام داده ؟!!! اون کی است که به عملیات های شهادت طلبانه معروف است ؟!!! ایرانی ها ؟!!! شیعه ها ؟!!! خیر جواب تکفیری ها اند .

دقت کنید منظورم از عملیات شهادت طلبانه وقتی است شما یک انسان رو درست یا غلط به این باور می رسونی که باید خودش رو برای فلان هدف نظامی فدا کند . تکفیری ها بیشتر از هر گروه و دسته دیگه ای این کار رو انجام دادند و اصلا به این نوع عملیات ها مشهور اند ... خصوصا طالبان .

با این حساب که شما میگید طالبان و القاعده و داعش باید بالاترین قوه نظامی رو حداقل در منطقه داشته باشند . ولی همه میدونیم که اینطوری نیست . اینجاست که شما باید نقش تاکتیک و دکترین نظامی ، تجهیزات ، تجربه صحیح نظامی رو در نظر بگیرید .

من میدونم که دوستان ما تک بعدی نیستند و خودشان کاملا اگاه هستند به موضوع پس زیاد نیاز نیست که طول و تفسیرش دهیم
هردو اینها که ذکر کردید لازم هستند . از ملزوماتند یعنی برای پیروزی واجب هستند و هیچ تناقضی با هم ندارند
از محمد مصطفی (صلّي اللَّه عليه و آله و سلّم) کسی با ایمان تر نبود
در جنگ ها مسلح بودند و با هوش و داریت صحنه نبرد رو مدیریت می کرند . امیرالمونین علی (علیه السلام) سلاح خاص خودشان را داشتند
از امریکا پرمدعا تر در صنعت و تکنولوژی جنگ افزار نیست
اما در هر اقدام بلانسبت خران تو گل گیر می کنن و عاقبت دست از پا دراز تر بر میگردند

هیچ وقت نمیشه گفت کدام دو لبه قیچی باید باشد و کدام نباشد. اگر یکی نباشد دیگری نمیبرد . هردو باید تیز و برنده باشد

[align=START]

(۲۵/مهر/۹۴ ۱:۲۶)سدرة المنتهی نوشته است: [ -> ]

خدا ، خدا و خدا.