تالار گفتگوی بیداری اندیشه

مشاهده تالار در قالب اصلی: هاشمی رفسنجانی: بهتر از آیت‌الله خامنه‌ای نداشته و نداریم
شما درحال مشاهده محتوای قالب بندی نشده این مطلب هستید.برای مشاهده نسخه قالب بندی شده روی لینک فوق کلیک کنید
صفحه: 1 2 3
سعی کنیم حداقل در اینجا نقش «ترول» را بازی نکنیم و این رفتار ها را برای جاهای دیگر اختصاص دهیم.
بودند عزیزانی که تا قبل از تکذیبیه آقای هاشمی، چنان سینه چاک آن توئیت خیانتکارانه یا جاهلانه بودند و الان بگونه ای سخن می گویند که گویا هیچ اتفاقی نیافتاده استSmile
بنده از بیم خیزشی که ممکن است به جهت بازخورد مطالبم در اینجا علیه نظام توسط هواداران آقای هاشمی اتفاق بیافتد که قطعاً هم خطرناک خواهد بودSmile
این عزیزان را به دو سخن تذکر می دهم:


شخصیتها تا آن وقت پیش ما احترام دارند که به حقیقت احترام بگذارند؛
اما آن جا که می بینیم اصول اسلامی به دست همین سابقه دارها پایمال می شود، دیگر احترامی ندارند.
ما، طرفدار اصولیم، نه طرفدار شخصیتها. تشیّع با این روحیه به وجود آمده است.
استاد شهید مرتضی مطهری، کتاب جاذبه و دافعه حضرت علی (علیه السلام)
=================================================================
من كار به تاريخ و آنچه اتفاق مي افتد ندارم ؛ من تنها بايد به وظيفه شرعي خود عمل كنم .من بعد از خدا با مردم خوب و شريف و نجيب پيمان بسته ام كه واقعيات را در موقع مناسبش با آنها در ميان گذارم . تاريخ اسلام پر است از خيانت بزرگانش به اسلام ؛ سعي كنند تحت تاثير دروغهاي ديكته شده كه اين روزها راديوهاي بيگانه آن را با شوق وشور و شعف پخش مي كنند نگردند. از خدا مي خواهم كه به پدر پير مردم عزيز ايران صبر و تحمل عطا فرمايد و او را بخشيده و از اين دنيا ببرد تا طعم تلخ خيانت دوستان رابيش از اين نچشد. ما همه راضي هستيم به رضايت او؛ از خود كه چيزي نداريم ، هر چه هست اوست . والسلام .
اصلا گیریم هم که آقای هاشمی گفته باشن همچین حرفی رو.
کجاش اشکال داره؟؟؟؟
الان کشور ما به موشک نیاز داره؟؟؟؟؟
.
.
.
قبلا میگفتن اصل و پایه نظام و کشور به مردم و حقوق مردم هست ......ولی الان یکم فرق کرده.!!!!Dodgy
(۱۷/فروردین/۹۵ ۱۵:۲۱)پارمیس نوشته است: [ -> ]
اصلا گیریم هم که آقای هاشمی گفته باشن همچین حرفی رو.
کجاش اشکال داره؟؟؟؟
الان کشور ما به موشک نیاز داره؟؟؟؟؟
.
.
.
قبلا میگفتن اصل و پایه نظام و کشور به مردم و حقوق مردم هست ......ولی الان یکم فرق کرده.!!!!Dodgy

سلام

امیدوارم اینو جدی نگفته باشید ولی اگر اعتقاد دارید به این حرفتون خواهش میکنم این فیلم رو ببینید یا لااقل نوشته ها رو بخونید
(۱۷/فروردین/۹۵ ۱۵:۲۱)پارمیس نوشته است: [ -> ]
اصلا گیریم هم که آقای هاشمی گفته باشن همچین حرفی رو.
کجاش اشکال داره؟؟؟؟
الان کشور ما به موشک نیاز داره؟؟؟؟؟
.
.
.
قبلا میگفتن اصل و پایه نظام و کشور به مردم و حقوق مردم هست ......ولی الان یکم فرق کرده.!!!!Dodgy


به نام خدا



شما مدت طولانی عضو تالار (( بیداری )) اندیشه هستید واقعا همچین حرفی از شما بعید بود حتی اگر مخالف نظام هم باشید، باز هم این حرف شما بسیار بسیار اشتباه است.
با مشاهده‌ی ارزش قائل نشدن مدیران برای مقدسات، می‌بینم که اگر فعالیت در اینجا به معنای تأیید این بی‌غیرتی‌ها باشه، بعید نیست که گناه باشه.
(۱۷/فروردین/۹۵ ۱۵:۲۱)پارمیس نوشته است: [ -> ]
اصلا گیریم هم که آقای هاشمی گفته باشن همچین حرفی رو.
کجاش اشکال داره؟؟؟؟
الان کشور ما به موشک نیاز داره؟؟؟؟؟
.
.
.
قبلا میگفتن اصل و پایه نظام و کشور به مردم و حقوق مردم هست ......ولی الان یکم فرق کرده.!!!!Dodgy

خیلی خوبه که سوال می کنین. اما به خودتون لطف کنین و پاسخ ها رو بخونین.

بنده صحبتهای رهبر رو به عنوان یکی از بهترین پاسخها قرار میدم مطالعه بفرمایینکه چرا موشک تو این دوره و زمونه جزو نیازهای کشور شده:


ببینید؛ یک نظامی در عالم وجود دارد: نظام استکبار، نظام زورگویی، نظام ظلم؛ البتّه از قدیم هم همین نظامها بوده است، منتها امروز مدرن شده است، با تجهیزات نو مجهّز شده. قدرتهای برتر به ملّتها زور میگویند؛ [این] زور گفتن هم حد و اندازه‌ای ندارد؛ اگر اموالی دارند، میگیرند؛ اگر نیروی انسانی قابلی دارند، از آنها میدزدند؛ اگر استعدادی در آنها هست که آنها را تهدید میکند و رقیب برای آنها میتراشد، آن استعداد را خفه میکنند؛ زورگویی انواع و اقسامی دارد. امروز این زورگویی در دنیا وجود دارد؛

نظام بین‌الملل جهانی که اسمش را گذاشته‌اند جامعه‌ی جهانی، یعنی نظام زورگویی؛ وَالّا مراد از جامعه‌ی جهانی، دولتها و ملّتهای دنیا که نیستند؛ دولتها و ملتّهای دنیا بیزارند از شکل این چند قدرت برتر دنیا که خودشان را میگویند جامعه‌ی جهانی. جامعه‌ی جهانی یعنی همین: افرادی که مبنای کارشان زورگویی به همه‌ی ملّتها و همه‌ی کشورها و همه‌ی اینها است.

یک نظامی در دنیا، در این بلبشو، در این جنگل به‌هم‌ریخته‌ی به‌هم‌آمیخته و ظلم و زور، به وجود آمده است که یک پایه‌هایی دارد که این پایه‌ها درست نقطه‌ی مقابل آن چیزی است که امروز نظام جهانی بر آن استوار است؛ نقطه‌ی مقابلِ ظلم است، نقطه‌ی مقابلِ استثمار است، نقطه‌ی مقابلِ جنگ‌طلبی است، نقطه‌ی مقابلِ فساد است؛

آن نظام، نظام جمهوری اسلامی است.

لذا جبهه علیه آن تشکیل میشود؛ کمااینکه الان علیه جمهوری اسلامی جبهه تشکیل شده؛ نه حالا [بلکه] از روز اوّل انقلاب جبهه تشکیل شده؛ یک جبهه‌ی دشمن به‌وجود آمده. آن روز شوروی بود و آمریکا که نقطه‌ی مقابلِ هم بودند و [اگر] در صد مسئله - با کم و زیادش - با هم اختلاف داشتند امّا در مسئله‌ی جمهوری اسلامی و مخالفت با جمهوری اسلامی، همفکر و همدست بودند. یعنی طبیعت استکبار این است که با یک چنین نظامی دشمنی میکند.

...پس، از مذاکره استفاده میکند، از مبادلات اقتصادی استفاده میکند، از تحریم اقتصادی استفاده میکند، از تهدید به جنگ و سلاح استفاده میکند؛ در مقابل همه‌ی اینها بایستی نیروی دفاعی داشت.

اینکه بعضی‌ها بیایند بگویند «فردای دنیا، فردای مذاکره است، فردای موشک نیست»، این حرف اگر از روی ناآگاهی گفته شده باشد، خب ناآگاهی است، اگر از روی آگاهی گفته شده باشد، خیانت است.

چطور [چنین چیزی] ممکن است؟ اگرچنانچه نظام جمهوری اسلامی دنبال علم برود، دنبال فنّاوری برود، دنبال مذاکره‌ی سیاسی برود، دنبال کارهای گوناگون تجاری و اقتصادی برود - که همه‌ی اینها لازم است - امّا قدرت دفاعی نداشته باشد، توانایی دفاع کردن نداشته باشد، هر بی‌سَروپایی و [هر] دولت کذائی‌ای او را تهدید میکند که اگر فلان کار را نکردید، ما موشک میزنیم؛ خب اگر شما امکان دفاع نداشته باشید، مجبورید عقب‌نشینی کنید.


قدرتهای دنیا که شما می‌بینید با صدای کلفت حرف میزنند، زور میگویند، غلط میکنند، حرفهای بد میزنند و زورگویی میکنند، بیشتر از همه به استناد همان سلاحهایی است که دارند؛ آن‌وقت ما در مقابل اینها بیاییم دست خودمان را خالی کنیم؟

سپاه که پیشرفتهای موشکی خودش را نشان میدهد، نه فقط مایه‌ی افتخار و مباهات ایرانی‌ها [است، بلکه] وقتی این موشکهای سپاه با این دقّت و با این زیبایی آزمایش میشود، خیلی از ملّتهای آزادی‌خواهِ دُوروبَر ما که دلشان از آمریکا و از رژیم صهیونیستی خون است، خوشحال میشوند. وقتی اینها انجام میگیرد، ما بیاییم اینها را بکوبیم و بگوییم آقا! امروز دیگر روز موشک گذشته! نه، روز موشک نگذشته.

دشمن دائم در حال به‌روز کردن خود و آماده کردن خود است، [بعد] ما اینجا ساده‌لوحانه خودمان را عقب بکشیم و بگوییم نه.

مثل اوّل انقلاب که همین اف‌چهارده‌های ما را میخواستند بفروشند و میخواستند پس بدهند و بنده نگذاشتم. من خبر شدم که یکی از رجال دولت موقّت آن روز گفته است این اف‌چهارده‌هایی که رژیم طاغوت خریده به درد ما نمیخورد، میخواهیم چه کار کنیم این اف‌چهارده‌ها را! پس بدهیم بهشان. آنجا خب ما ایستادیم، هیاهو کردیم، مصاحبه کردیم و مقابله کردیم، جرئت نکردند این کار را بکنند؛ میخواستند پس بدهند. چند صباح بعدش، جنگ ایران و عراق پیشامد کرد و حمله کردند به ما و معلوم شد که ما چقدر احتیاج داریم به همین وسایلی که داریم؛ همین اف‌چهارده و همین اف‌چهار و امثال اینها. امروز هم بعضی‌ها همین آهنگ را پیش گرفته‌اند که موشک چیست، موشک میخواهیم چه کار کنیم، روزگار روزگار موشک نیست! پس روزگارِ چیست آقا؟

[امروز] روزگارِ همه‌چیز است. روزگار مذاکره هم هست؛ باید در مذاکره قوی بود و جوری باید مذاکره کرد که بعد سرمان کلاه نرود. اینکه ما مذاکره بکنیم، روی کاغذ بیاوریم، بنویسیم، امضا کنیم، بعد آنها هم به‌حسبِ ظاهر یک کاری انجام بدهند منتها تحریمها برطرف نشود و تجارت راه نیفتد، پیدا است که یک اشکالی در آنجا هست؛ نباید بگذاریم این اشکالات به وجود بیاید و در آنجا هم باید خودمان را قوی کنیم. در اقتصاد درون کشور هم همین‌جور؛ ما گفتیم اقدام و عمل. گفتن بس است؛ «دو صد گفته چون نیم‌کردار نیست». وقتی زیاد هم تکرار کردیم و مدام گفتیم اقتصاد مقاومتی، از دهن هم می‌افتد؛ یعنی تکراری که شد، یک چیز کسالت‌باری هم میشود؛ عمل کنیم. غرض این است که کشور احتیاج دارد...

-----------------------------------------------------

نمی دونم چرا بعضی ها اصرار دارن بگن چیزی به اسم دشمنی نیست؟ چرا وقتی از دشمنی آمریکا میگیم سریع موضع می گیرن که بسه دیگه چقدر دشمن دشمن می کنین. این توهمات شما هست و ...

حالا اونیکه دین و ایمان نداره که نداره. اما اونی که داره چرا جلو خداوند موضع نمی گیره؟ چرا گیر کردیم توی لفاظی ها و به قول خودمون روشنفکر بازی در میاریم. خوب خود خداوند فرموده یهود دشمن ترین دشمن مسلمانان میشه. مگه الان نیست؟ مگه چشم نداریم ببینیم؟

نه فقط یهود. کلمه "عدو" چند بار در قرآن تکرار شده؟ روایات که بماند. شیطان مگه دشمن نیست. نفس ما؟ کفار و منافقین مگه به فرموده قرآن دشمنی نمی کنن؟ دشمن در قرآن

این چه دردیه که بعضی ها نمی خوان به این واقعیت توجه کنن...

الان چرا وارد مذاکرات شدیم و چرا اعتماد کردیم؟ چون طرف مقابل رو دشمن ندونستیم. می گفتیم ما با فلانی صحبت کردیم و به هم اعتماد داریم. حالا باید کفش آهنی بکنیم پامون دنبال کمترین تعهدات آمریکایی ها. چرا چون اونها رو دشمن ندونستیم. شما این بیانات آقای ظریف در کتاب سفیر ایشون رو توجه بفرمایین:

آقای ظریف:

...در هر بحثی باید حداقل به ۱۵ کشور اصلی از دوستان، مخالفان و رقیبان بیندیشید. من تلاش می‌کنم هیچ‌گاه از واژه دشمن استفاده نکنم...


آقای سفیر، صص ۸۷-۸۸٫

ما اختلافات اساسی با آمریکا و غرب داریم، همان‌طور که تمام کشورها با یکدیگر اختلافات اساسی دارند، اما این دشمنی نیست

آقای سفیر، صص 151-152٫

خوب این طرز فکر اشتباه می تونه خطرات زیادی به دنبال داشته باشه. وقتی کسی رو دشمن ندونیم دچار غفلت میشیم و وقتی دچار غفلت شدیم دشمن ضربه های خودش رو میزنه و متاسفانه تا الان بارها و بارها زده اما باز دچار غفلتیم...

حالا موشک نخواستن ریشه در همین غفلتها و اشتباهات داره...

(۱۷/فروردین/۹۵ ۱۵:۲۱)پارمیس نوشته است: [ -> ]
اصلا گیریم هم که آقای هاشمی گفته باشن همچین حرفی رو.
کجاش اشکال داره؟؟؟؟
الان کشور ما به موشک نیاز داره؟؟؟؟؟
.
.
.
قبلا میگفتن اصل و پایه نظام و کشور به مردم و حقوق مردم هست ......ولی الان یکم فرق کرده.!!!!Dodgy

توی ناامن ترین منطقه دنیا قرار گرفتیم که اطرافمون پر شده از تروریست و جنگ . حتی بین اذربایجان و ارمنستان هم در شمال کشورمون عملا جنگ رخ داده

حتی اقای ظریف هم گفته بود اگر سال 59 موشک داشتیم صدام جرئت حمله پیدا نمیکرد . هیچ جریان سیاسی داخل کشور این حرف شما رو عاقلانه نمیدونه
Surprise


این حرف خیلی خیلی ساده لوحانه بود
Surprise
فک میکنم بهتره حالا که خود هاشمی گفته توئیتر ماله اون نیس دیگه کشش ندیم حتی اگه این حرفو زده باشه( که واقعا گفته بیخودیه )اما الان پشیمون شده هرچند گاهی( پشیمانی سود نداره) اما فک کنم واسه کسی مثله هاشمی جا واسه گذشت باشه
(۱۶/فروردین/۹۵ ۲۱:۱۶)Mohammad Trust نوشته است: [ -> ]
هاشمی رفسنجانی در جواب سؤال یکی از حاضران که پرسیده بود: «ماجرای سخن شما درباره موشک و گفتمان که در توییتر منتشر شده بود، چیست که باعث سوءاستفاده بعضی‌ها برای القاء اختلاف بین شما و مقام معظم رهبری شده است؟»، گفت: نقل این جمله برای من هم تازگی داشت و گفتم که اصل آن جمله را بیاورند که آوردند و دیدم که مربوط به تاریخ ۱۴ آبان ۱۳۸۷ یعنی هفت سال قبل و در مصاحبه‌ی مفصل با یک گروه فیلمساز هلندی با موضوع «تاریخچه کاربرد سلاح‌های شیمیایی علیه ایران»، است.
رئیس مجمع تشخیص مصلحت نظام، با ابراز تأسف از تحریف و تقطیع خودسرانه این جمله و


برام سؤاله که این آقا اصن براش مهم نیست دور و وریاش کیان!Surprise نه واقعا مهم نیست! یا مهم نیست(چون ایشون جاهل یا خودش عامل) یا اطرافیانش نفوذین!(بازم چون از اطرافیانش بی خبر جاهل! شایدم ... )

کلا دو حالت میشه برا ایشون در نطر گرفت! یا جاهل یا عامل!(همون ناآگاه یا خیانت کارWink)


(۱۶/فروردین/۹۵ ۲۱:۱۶)Mohammad Trust نوشته است: [ -> ]سوء برداشت از آن و تعجیل بعضی از جریان‌ها و گروه‌ها برای سوء استفاده از این جمله،


سوء برداشت! تعجیل!!Surprise والا شما خیلی بیخیالی که برا همچین جمله ای 10 روز(روزهاشو دقیق نمی دونم) سکوت معنا دار میکنی!
طرف 10 روز سکوت میکنه بابت این حرف ها بعدش به جایی که عذرخواهی کنه میگه سوء برداشت! تازه میگه سوء استفاده از این جمله! اگه جمله خوبی بود و بعضی ها ازش سوء استفاده کردن ، چرا تغییرش دادی!



(۱۶/فروردین/۹۵ ۲۱:۱۶)Mohammad Trust نوشته است: [ -> ]

گفت: اولاً به عنوان کسی که در طول دوران زندان ستمشاهی، قرآن تفسیر می‌کردم، مصداق و تفسیر عملی آیه‌ «وَأَعِدّوا لَهُم مَا استَطَعتُم مِن قُوَّةٍ وَمِن رِباطِ الخَیلِ تُرهِبونَ بِهِ عَدُوَّ اللَّهِ وَعَدُوَّکُم» را در شرایط موجود که دشمنان، انقلاب، ایران و اسلام را تهدید می‌کنند، تجهیز قوای نظامی کشور، از جمله تقویت قدرت موشکی کشور را لازم می‌دانم. ثانیاً اگر عامه‌ی مردم هم ندانند، مسؤولان به ویژه نظامی‌ها، به خوبی می‌دانند که صنایع موشکی در زمان جنگ که من فرماندهی آن را داشتم، از صفر توسط نیروهای جهاد سازندگی، سپاه پاسداران و ارتش شروع شد و بعدها در زمان ریاست جمهوری‌ام تقویت شد و من همیشه بر ضرورت تکمیل و تقویت پروژه‌ی موشکی ایران به عنوان قدرت دفاعی و بازدارنده تأکید داشته و دارم.

ملاک حال فعلی افراد!
(۱۶/فروردین/۹۵ ۲۱:۱۶)Mohammad Trust نوشته است: [ -> ]
هاشمی رفسنجانی، با بیان تاریخ چگونگی دسترسی ایران به انواع موشک‌ها، گفت: به خاطر اهمیتی که به این صنعت می‌دادم، فرزندم محسن را که در کانادا مشغول تحصیل در دوره دکترا بود و رشته‌اش مفید برای این صنعت بود، به ایران فراخواندم که صنایع موشکی را در سپاه و جهاد سازندگی تقویت کردیم، چون به تجربه دیده بودم که موشک قدرت خوبی برای دفاع و پیشگیری است.


آها! پس پدر موشکی ایران محسن شماست!
Big GrinBig GrinBig GrinBig GrinBig GrinBig GrinBig GrinBig GrinBig GrinBig GrinBig Grin



(۱۷/فروردین/۹۵ ۱۵:۲۱)پارمیس نوشته است: [ -> ]
اصلا گیریم هم که آقای هاشمی گفته باشن همچین حرفی رو.
کجاش اشکال داره؟؟؟؟
الان کشور ما به موشک نیاز داره؟؟؟؟؟
.
.
.
قبلا میگفتن اصل و پایه نظام و کشور به مردم و حقوق مردم هست ......ولی الان یکم فرق کرده.!!!!Dodgy
شما بودجه نظامی بقیه کشور ها رو ببین از آمریکا بگیر تا کوچکترین کشور ها اون موقع حساب دستت میاد.کشوری که همیشه تو تهدیده هر روز داره به حمله نظامی تهدید میشه به چی احتیاج داره؟؟موشک ها رو بدی فردا صبحش تو تهرانن.یعنی شما اینا رو نمیفمین؟؟یاللعجب!!!!!!!!
صفحه: 1 2 3
آدرس های مرجع