تالار گفتگوی بیداری اندیشه

(۱۵/اردیبهشت/۹۶ ۱:۲۱)متفکر نوشته است: [ -> ]اینکه قالیباف منتقد عملکرد دولت هست رو که قطعا قبول دارید مشکل با اون قطعه هست که میگه نظام تصمیم گیرنده بوده و هر دولتی غیر از این بود همین رو دنبال می کرد این قسمت از حرفش با حرفهای رهبری تناقض دارد که نشان از نوعی دوگانگی و اختلاف درون نظام هست که یکی از اعضای آن جناب رفسنجانی و دیگری جناب لاریجانی می باشند.(می بودند)

همه چیز روشن هست قالیباف هم این روش رو کارامد میدونه اما منتقد عملکرد دولت هست آقای احمدی نژاد هم منتقد عملکرد دولت هست ولی به مذاکرات اعتقاد داره برخلاف رهبری و قشر حزب الله

بفرمایید فرق بین قالیباف و احمدی نژاد در چیست(به صورت جزئی)؟

برادر عزیز! رهبری کجا تلویحا یا علنا گفته من به مذاکره اعتقاد ندارم؟ در این کشور تقریبا 15 ساله مذاکرات مختلف حتی با آمریکا به تنهایی انجام شده. یعنی 4 دولت بدون موافقت رهبری اقدام کردن؟
قطعا رهبری مخالف مذاکره ای بوده و هست که منجر به تضییع حقوق ملت بشه. مثل برجام. مثل توافق سعد آباد که همه چیز پلمپ شد
اگر واقعا کسی کلا مخالف مذاکره باشه که یعنی هیچی از سیاست بین الملل نمی دونه!


در مورد احمدی نژاد هم 8 سال یک عده جوسازی کردن و 2-3 سال هم یک عده. ولی تهش دیدیم که کی حق داشت؟!
از همون سال اول دولت احمدی نژاد عده ای میگفتن که این دولت می خواد کشور رو به جنگ بکشونه... سال دوم ... سال سوم ... سال هشتم هم تموم شد. به این آقایون گفتیم پس چی شد؟ اقتدار ما که 100 برابر شد ... بازم همون ادعا ادامه داشت و نهایتا مشخص شد ادعا بی اساس بوده
از این طرف هم یک عده 2-3 سال آخر هی گفتن احمدی نژاد داره پشت پرده معامله میکنه. بر خلاف نظر رهبری!!!! دولتش تموم شد و معلوم شد چه کسی راست گفته

سال 84 تا 86 لاریجانی مسئول مذاکرات بود. احمدی نژاد تا دید این آقا داره میره تو خاکی، گذاشتش کنار (امروز از سینه چاکان برجام)
سال 84 تا 92 آقای جلیلی مسئول مذاکرات بود. احمدی نژاد یه مدت سیاست جلیلی برای وقت کشی با اروپا و آمریکا رو قبول کرد... بالاخره سیاسته دیگه
ولی اواخر به نظرش وقتش بود که مذاکرات جدی تر بشه... البته در موقع مناسب... اما خوب متاسفانه اون اواخر در داخل خیلی ها همراهی نکردن ... جلیلی برای خودش مذاکره میکرد و صالحی برای خودش (احمدی نژاد هم چند بار تلویحا گفت که اینطوری موافق نبودم)

ولی دست آخر هم ....
و اینه که مهمه... تفاوت همه آقایان با ایشان اینجاست

بسم الله الرحمن الرحیم

هزار صفحه هم بخواهید حرفهای رهبری رو تفسیر کنید نمی تونید معنای این حرف رو تغییر بدید:

برخی فکر می کنند ما با اصل مذاکره مخالفیم ...نه ...بقیه کشورهایی که ما باهاشون مذاکره می کنیم همچین دوستان یقه چاکی نیستند بر خی هاشون دشمنند برخی هاشون بی تفاوت ما با مذاکره با آمریکا مخالفیم مذاکره با آمریکا یعنی نفوذ

ایشان صراحتا فرمودند مذاکره با آمریکا ممنوع است.

حالا شما بیایید هزار صفحه جواب بنویسید نمی تونید این جمله رو توجیه کنید.

(۱۵/اردیبهشت/۹۶ ۱۱:۳۳)متفکر نوشته است: [ -> ]بسم الله الرحمن الرحیم

هزار صفحه هم بخواهید حرفهای رهبری رو تفسیر کنید نمی تونید معنای این حرف رو تغییر بدید:

برخی فکر می کنند ما با اصل مذاکره مخالفیم ...نه ...بقیه کشورهایی که ما باهاشون مذاکره می کنیم همچین دوستان یقه چاکی نیستند بر خی هاشون دشمنند برخی هاشون بی تفاوت ما با مذاکره با آمریکا مخالفیم مذاکره با آمریکا یعنی نفوذ

ایشان صراحتا فرمودند مذاکره با آمریکا ممنوع است.

حالا شما بیایید هزار صفحه جواب بنویسید نمی تونید این جمله رو توجیه کنید.

از اول این تاپیک شما در حال خیالبافی هستید. هی میگید تحلیل میکنی. توجیه میکنی...
برای بار 100م. حرفهای قالیباف مال خودشه. حرفهای احمدی نژاد هم مال خودش ... حرفهای رهبری رو هم مستند به سایتش میزاریم. نیازی به تحلیل و توجیه نداره ...
البته من اصراری ندارم که شما دنبال حقیقت بگردی

نقل قول:دومین نکته‌ای که حضرت آیت الله خامنه‌ای در این بخش از سخنان خود به آن اشاره کردند، موضوع پیغام‌های مکرر و اظهارات مقامات آمریکائی برای مذاکره دوجانبه بود.
ایشان افزودند: آمریکائی‌ها مدتی است که از طرق گوناگون پیغام می‌دهند که خواهان مذاکره جداگانه با ایران در خصوص موضوع هسته‌ای هستند اما من بر اساس تجربه‌های گذشته به چنین گفتگوهائی خوشبین نیستم.
رهبر انقلاب اسلامی با تاکید بر اینکه در دیدگاه آمریکائی‌ها گفتگو به معنای مذاکره برای رسیدن به راه حل منطقی نیست، خاطرنشان کردند: از نظر آمریکائی‌ها گفتگو بمعنای وادار کردن طرف مقابل برای قبول حرف آن‌ها است، بنابراین ما همواره این نوع گفتگو را تحمیلی می‌دانیم و جمهوری اسلامی ایران نیز زیر بار تحمیل نمی‌رود.
حضرت آیت الله خامنه‌ای با تاکید مجدد بر خوشبین نبودن به چنین گفتگوئی افزودند: البته من مخالفتی هم ندارم.

http://farsi.khamenei.ir/news-content?id=22229

نقل قول:آمریکائی‌ها میگویند ما میخواهیم با ایران مذاکره کنیم. خب، سالها است که میگویند میخواهیم مذاکره کنیم؛ این یک فرصتی نیست که برای ما به‌وجود آوردند. من اول سال گفتم که خوشبین نیستم. در مسائل خاص، مذاکره را منع نمیکنم - مثل مسئله‌ی خاصی که در قضیه‌ی عراق داشتیم، و بعضی از قضایای دیگر - لیکن من خوشبین نیستم؛ چون تجربه‌ی من این را نشان میدهد. آمریکائی‌ها، هم غیرقابل اعتمادند، هم غیر منطقی‌اند، هم در برخوردشان صادق نیستند.

http://farsi.khamenei.ir/speech-content?id=23175
http://farsi.khamenei.ir/video-content?id=25935


ضمنا از نظر بنده اون صحبتی که شما گذاشتید، با این سخنان تناقضی نداره... چون سیاست بین الملل یک مسئله 0 و 100ی نیست...
در مسائلی مانند افغانستان، عراق و هسته ای ایران با آمریکا مذاکره مستقیم داشته (جهت یاداوری)

اگر مصاحبه های سال گذشته دکتر علی اکبر صالحی را مطالعه کنید، موضوع برای دوستان روشن می شود!

دکتر علی اکبر صالحی نوشته است:اواسط سال ۹۰، اولین باری که مطلع شدیم آمریکایی ها علاقمند هستند درخصوص مسائل هسته ای مذاکرات دوجانبه ای به صورت محرمانه با ما داشته باشند، معاونت کنسولی ما، جناب آقای قشقاوی سفری به عمان داشتند . فردی عمانی به نام آقای سالم (مشاور سلطان) به یکی از همراهان آقای قشقاوی (یکی از مدیران ایشان) اعلام میکند که آمریکایی ها علاقمندند در مسائل هسته ای با شما مذاکرات دوجانبه داشته باشند.

بعد از اینکه نامه وساطت سلطان قابوس به رهبر انقلاب رسید، نزد ایشان رفتم و گفتم: «حضرت آقا! با توجه به اینکه چندسال است از طریق ۱+۵ مذاکره میکنیم و عملا به نتیجه ای نرسیده ایم، حالا با توجه به اینکه عمان نیز اعلام آمادگی کرده و تجارب نیز نشان داده که عمان واسطه مورد اعتمادی است، اجازه دهید در راه مذاکره دوجانبه با آمریکا قدم برداریم.» ایشان به گذشته آمریکا اشاره کردند که آمریکا قابل اعتماد نیست. گفتم که اجازه دهید از باب اتمام حجت این کار را بکنیم، اگر به نتیجه رسیدیم که هیچ و اگر نه، در همین وضعیت خواهیم بود. در نهایت ایشان بزرگواری کردند و فرمودند مخالفتی نمی کنند.

رهبری ۴ شرط گذاشتند. یکی از شروط این بود که این مذاکره در سطح پایینتر از وزیر امور خارجه انجام گیرد. یعنی وزرای خارجه دو کشور با هم ملاقات نداشته باشند. دیگر اینکه، مذاکره برای مذاکره نباشد، مثل مورد ۱+۵ که سالها مذاکره کردیم و بعد بخواهند سوء استفاده کنند. دیگر اینکه مذاکره فقط درخصوص مسائل هسته ای باشد نه درخصوص روابط سیاسی و مانند آن. شرط چهارم را اجازه دهید نگویم. چون اگر بگویم، درباره آن سوال می کنید!

شرط چهارم، این که رئیس‌جمهور به عنوان کسی که رئیس شورای عالی امنیت ملی است- زیرا دو راه بود، آقای دکتر جلیلی دبیر شورای امنیت ملی بودند و ۵+۱ را پیش می بردند و آقا نیز اجازه داده بودند که وزارت خارجه مذاکرات با آمریکا را محرمانه را پیش ببرند- کسی باید این دو را باهم هماهنگ می کرد که شرط چهارم این بود که رییس جمهور هماهنگ‌کننده این دو راه باشند.

آقای دکتر احمدی نژاد هم خیلی راغب به مذاکره به این صورت با امریکا نبود ولی مانع هم نبود. اما اینکه بگوییم مشوّق باشند، نبودند. میگفتند: «آقای صالحی! حواست را جمع کن. موضوع پیچیده است و ممکن است صدمه ببینی.» برادرانه نصیحت میکرد که امری پیچیده است و حواسم باشد که راه خطرناکی است. به هرحال مشوّق نبودند، اما مانع هم نبودند.

دبیرخانه شورای امنیت ملی (جلیلی) خیلی نظر مثبتی نسبت به این رویکرد نداشتند. میگفتند آمریکایی ها قابل اعتماد نیستند و مذاکره با آمریکا مذاکره با ۱+۵ را زیر سوال میبرد. برخی نیز نگاه سیاسی داشتند. شایعاتی در مورد قصد بنده برای نامزدی ریاست جمهوری مطرح شد اما بنده صادقانه گفتم که خود را شایسته چنین مقامی نمیدانم.

http://mehrnews.com/news/3782776
http://tn.ai/938402
http://thediplomat.ir/417
http://www.mosalas.ir/fa/home/details/2451167128

دکتر صالحی سال گذشته مصاحبه های زیادی درباره روند مذاکرات هسته ای انجام داده اند!
کافی است جستجو کنید.

(۱۵/اردیبهشت/۹۶ ۱۱:۵۴)علائم ظهور نوشته است: [ -> ]از اول این تاپیک شما در حال خیالبافی هستید. هی میگید تحلیل میکنی. توجیه میکنی...

هی عنوان تاپیک شما هی داره تحلیل میکنه

به من چه ارتباطی داره؟

افشاگری یک عنوان فوق جنجالی است...فراتر از تحلیل است.

ضمن اینکه بنده پاسخ شما رو همیشه خلاصه میدم تا یک مساله حل نشده سراغ مساله دوم نمیرم....

من اینو از خود تلویزیون شنیدم
خود عمار پندار ها ، تیکه جالبی بود
لایک.داشت