تالار گفتگوی بیداری اندیشه

بسم الله الرحمن الرحیم
سلام وقتتون بخیر و ایام برای شما گرامیان ، همچون عسل .
یه موضوعی هست خیلی وقته باهاش توی فضای مجازی برمیخوریم . جملاتی به اصطلاح حکیمانه ولی با گویندگانی چندگانه ،
نمیدونم چقدر به این موضوع دقت کردین و یجورایی فکرتون رو مشغول کرد یا اینکه بدون هیچ موضوعی ازش رد شدین .
بزارین یه مثال بزنم ، یه عبارت چندی پیش برخوردم که به نقل از حکیم بزرگ یونانی بود ، بعد دیدم که اصلا برای حکیم یونان نبود و برای یک حکیم اسلامی بود . یا یه متنی که همه احتمالا دیدین که از چارلز چاپلین پخش کردن ، چندی پیش از قول عمو کوروش به دخترش پخش شد
یه عباراتی از رضا خان و ... ( کلا شاهان ایران باستان و جناب نادر افشار و ... ) پخش میشه و حتی از مورخین و ... که وقتی میخونی واقعا جای تامل داره که چرا این نوع نگاه کوته بینانه برای عقل رو گوینده و پخش کننده داره .
میخوام چند مثال بزنم که یکم موضوع روشن بشه
مثلا یه نقل به مضمون میارن که لشکریان ساسانی _ یجا سپاه عمو کوروش و داداش داریوش و کمبوجیه و ... _ وقتی سرزمینی را تصرف میکردند با زنان و کودکان کاری نداشتند و به انها امان میدادند .... و زیرش بعد مینویسن که سپاه اعراب وقتی به ایران حمله کرد فقط کشت و تجاوز کرد و اسیر و برده گرفت
بعد زیرش اسم یه مورخ یونانی میزنن با امثال طبری ( که اصالت کتابش جای بحث داره )
جالبتر از همه این هست گاهی دست به تحریف متن میزنن تا به کسی دیگه نسبت بدن .

توی فضای مجازی هم اینقدر قشنگ نشر پیدا میکنه و وقتی هم پاسخ رو برای افراد میفرستی بجز ناسزا و توهین و .... حاصلی در بر نداره

خواستم با این مقدمه بگم چقدر روی مطالبی که پخش میشه توی فضای مجازی اعتماد وجود داره کاری به تاریخی ندارم حتی گاه دیده میشه صحبت یک شخص رو برش میزنن و پخش میکنن و هزار توهین همراهش .
حداقل حق شهروندی توی فضای مجازی این هست که هر حرفی رو باور کنیم و بعد بدون علم بر درستی و نادرستی نشر بدیم ؟
چقدر در مقابل مطالب خلاف واقع مسئول هستیم و اصلا تذکر مییم و یا اصلا خودمونبرای خودمون هم که شده تحقیق میکنیم ؟

این بحث خیلی میشه روش کارکرد اما میخوام بپرسم از دوستان که خودشون چقدر با این موضوع کنار میان

یه سری سایتها هستند که به بررسی شایعات می پردازند. مثل سایت و کانال "شایعات". معرفی اینها می تونه اقدام مناسبی باشه.

قبلا پیج فیسبوکی "ستاد مبارزه با چرندیات" هم خوب بود، ولی از یه جایی به بعد زد تو کار سیاست و پستهای بی خودی.

---

مهم نیست که تک تک اونها رو جواب بدی.
همینکه چند تا شایعه معروف رو جواب بدی، اعتماد به شایعات کم میشه.

یعنی خوشحالم که کوروش و داریوش انقدر بزرگ بودن که بعد از گذشت ۲۵۰۰ سال که فقط ازشون چند تا عمارت باستانی باقی مونده انقدر می‌ترسید و وحشت دارید هنوز اسمشون رو مسخره می کنید !
این به کوری چشم عرب زاده ها و عرب پرست ها بزرگی تاریخ ایران و ایرانی رو میرسونه


من یه سوالی دارم الان فرض کنید کشور ما انقدرقدرتمند شده و آمریکا انقدر ضعیف شده ک ما به کشور آمریکا حمله میکنیم ( دقت کنید گفتم حمله میکنیم نگفتم با دسته گل و شیرینی میریم اونجا) اونوقت آمریکایی ها که ما به کشورشون تجاوز کردیم و با توپ و تانک کشورشون رو خراب کردیم و زن هاشون رو اسیر کردیم و مردم شون رو کشتیم میان به استقبال ما و به ناگه از دین مسیحیت به اسلام روی میارن و با آغوش باز ما رو که به کشورشون حمله کردیم میپذیرن



میشه چگونگی وقوع همچین اتفاقی رو در یک پاراگراف شرح بدهید ( ۲۰ ) نمره
اونوقت منم باور میکنم عرب ها که با شمشیر به کشور ما حمله کردن و هزار جور کثافت کاری و جنایت مرتکب شدن اونوقت مردم ما رفتن به استقبال شون و اینا رو پذیرفتن و اسلام آوردن !!!!!!!!!!

(۱۹/فروردین/۹۷ ۲۳:۲۸)پارمیس1 نوشته است: [ -> ]یعنی خوشحالم که کوروش و داریوش انقدر بزرگ بودن که بعد از گذشت ۲۵۰۰ سال که فقط ازشون چند تا عمارت باستانی باقی مونده انقدر می‌ترسید و وحشت دارید هنوز اسمشون رو مسخره می کنید !
این به کوری چشم عرب زاده ها و عرب پرست ها بزرگی تاریخ ایران و ایرانی رو میرسونه


من یه سوالی دارم الان فرض کنید کشور ما انقدرقدرتمند شده و آمریکا انقدر ضعیف شده ک ما به کشور آمریکا حمله میکنیم ( دقت کنید گفتم حمله میکنیم نگفتم با دسته گل و شیرینی میریم اونجا) اونوقت آمریکایی ها که ما به کشورشون تجاوز کردیم و با توپ و تانک کشورشون رو خراب کردیم و زن هاشون رو اسیر کردیم و مردم شون رو کشتیم میان به استقبال ما و به ناگه از دین مسیحیت به اسلام روی میارن و با آغوش باز ما رو که به کشورشون حمله کردیم میپذیرن



میشه چگونگی وقوع همچین اتفاقی رو در یک پاراگراف شرح بدهید ( ۲۰ ) نمره
اونوقت منم باور میکنم عرب ها که با شمشیر به کشور ما حمله کردن و هزار جور کثافت کاری و جنایت مرتکب شدن اونوقت مردم ما رفتن به استقبال شون و اینا رو پذیرفتن و اسلام آوردن !!!!!!!!!!

سلام


شما فکر میکنید اول کوروش بوده!!! اونا هرچقدر هم قدرتمند بودن چیزی ازشون باقی نمونده
اول خدا بوده بعدم حضرت آدم آفریده شده و بعدم انسان های دیگه


قبل از کوروش چی بوده؟ !
آیا کوروش به کشورهای ديگه حمله کرده!؟


این حرفايي که میزنید برای کوروش هم صدق می کنه فکر می کنید کوروش با گفتمان فتح می کرده!!!
با شمشیر فتح می کرده و با کثافت کاری


افتخار به تاریخ پادشاهی ارزش انسانی نداره و یک توهم بیشتر نیست
فکر کردن به قدرت و پادشاهی که یه روزی بوده چه فایده داره! ؟


ما در اسلام تاریخ انبیاء داریم و عهد انبیاء با خداوند


نژاد پرستی در ارزشهای انسانی جایگاهی نداره این نوع افتخار کردن باعث نژاد پرستی ميشه


اينجور فکر کردن هيچ ارزشی نداره

به قول یه عزیزی کوروش و داریوشتم مدافعان حرم نگه داشتن وگرنه الان داعشیها پاسارگادو با بلدوزر برات صاف کرده بودن...
پارمیس یک کلمه صاف و صریح و پوست کنده بگو
شما به مسلمانانی که اهل بیت رو قبول دارن گفتی عرب پرست??

(۱۹/فروردین/۹۷ ۲۲:۱۴)سعدی نوشته است: [ -> ]یه سری سایتها هستند که به بررسی شایعات می پردازند. مثل سایت و کانال "شایعات". معرفی اینها می تونه اقدام مناسبی باشه.

قبلا پیج فیسبوکی "ستاد مبارزه با چرندیات" هم خوب بود، ولی از یه جایی به بعد زد تو کار سیاست و پستهای بی خودی.

---

مهم نیست که تک تک اونها رو جواب بدی.
همینکه چند تا شایعه معروف رو جواب بدی، اعتماد به شایعات کم میشه.

با این حساب اگه یه موضوعی رو جناب سعدی ببینه و یا براشون ارسال کنن میره دنبال سایتهای رفع شبهات ، یعنی خودت نمیری ببینی اصلا چنین موردی هست نیست و ... ؟ اومدیم اون سایت هم یه اشتباهی کرد تکلیف ؟
برای قسمت دوم ، شایعه معروف ؟ خوب میری جواب رو میفرستی یا اینکه خودت رو قانع میکنی ؟


فقط اینو بگم ربطی به نه متن سعدی داره نه پرمیس ، یه امضایی بود برای یه کاربر ، نقل قولی از یک فرد بود چون متن رو میدونستم با گوینده نمیخوره به ایشون اطلاع دادم و سند فرستادم ولی جالب بود که با اینکه مستند بود پاسخ بنده مورد حمله قرار گرفتم که دروغ میگم ولی جالبتر این بود اون کاربر گرامی ( مولتی یوزری بود برای خودش ) تاکید داشت که حالا چه دروغ چه راست اون متن هیچ ایرادی نداره و با شخصیت اون فرد همخوانی داره . خواستم بگم همچین کاربرایی هم داشتیم . حیف سعدی اون دوران نبود

(۱۹/فروردین/۹۷ ۲۳:۲۸)پارمیس1 نوشته است: [ -> ]یعنی خوشحالم که کوروش و داریوش انقدر بزرگ بودن که بعد از گذشت ۲۵۰۰ سال که فقط ازشون چند تا عمارت باستانی باقی مونده انقدر می‌ترسید و وحشت دارید هنوز اسمشون رو مسخره می کنید !
این به کوری چشم عرب زاده ها و عرب پرست ها بزرگی تاریخ ایران و ایرانی رو میرسونه


من یه سوالی دارم الان فرض کنید کشور ما انقدرقدرتمند شده و آمریکا انقدر ضعیف شده ک ما به کشور آمریکا حمله میکنیم ( دقت کنید گفتم حمله میکنیم نگفتم با دسته گل و شیرینی میریم اونجا) اونوقت آمریکایی ها که ما به کشورشون تجاوز کردیم و با توپ و تانک کشورشون رو خراب کردیم و زن هاشون رو اسیر کردیم و مردم شون رو کشتیم میان به استقبال ما و به ناگه از دین مسیحیت به اسلام روی میارن و با آغوش باز ما رو که به کشورشون حمله کردیم میپذیرن



میشه چگونگی وقوع همچین اتفاقی رو در یک پاراگراف شرح بدهید ( ۲۰ ) نمره
اونوقت منم باور میکنم عرب ها که با شمشیر به کشور ما حمله کردن و هزار جور کثافت کاری و جنایت مرتکب شدن اونوقت مردم ما رفتن به استقبال شون و اینا رو پذیرفتن و اسلام آوردن !!!!!!!!!!

خانم پارمیس ، کسی ترس نداره اونی که ترسیده اونهایی هستن که با هزار بزک دوزک میخوان با دروغ به اونهایی که جسارت نباشه به شما یه وقت میخوان اینها رو باور کنن بخورونن . عمو کوروش تمسخره ؟
خوب عرب پرست هایی که تکلیفشون معلومه اون هایی که ایرانی پرست هم هستن تکلیفشون معلومه بقیه پرست ها هم تکلیفشون معلوم . فقط یادتون باشه نگاهی که شما نسبت به برخی دارین دیگران هم به شما دارن پس اول بجای این حرفها کمی تامل کنین بعد سخن بگین . ( یه سر بریم سرزمینهایی که مورد تاخت و تاز و ........ قرار گرفت توسط برخی بعد صوبت کنین )
خوب درباره این مثالتون چند ایراد هست ، مطالبش رو قبلتر به اندازه کافی بحثش رو مردیم ولی وقتی نمیخوایین درک کنین دیگه مشکل از من نیست که گرامی ،
وقتی تا قرنها اتش کده ها داشتن کار میکردن میشه بفرمایید اجباری که به خورد شما دادن کجا بوده ؟
همین نشون میده چقدر اهل تحقیق هستین که هنوز که هنوزه در کوچه های بن بست به سر میرین . جالبه که کشور گشایی های برخی ازادی و استقبال داره اما مورد حمله قرار گرفتن بوف هست مثلا در دوران سامانیان و دوران عقبتر ما اصلا چیزی به اسم برده داری و تحاوز به سرزمینهای دیگه نداشتیم فقط اگه دلیلی پیداکردی برای این که چرا برده داری و .... اسنادش موجوده در باستان برای ما بگین . احتمالا با با دسته گل میرفتن برای دید و بازدید عید بعد صاخب تاج و تخت میشدن و یهویی اونها برای پریرایی دیگه پذیرا میشدن کمی تامل

من توپست
آیا نجات بردگان کار بدی بوده است؟
منتظرم ببینم ادله شما چیه برای دفاع از تجاوزات برخی گرامیان که در همین راه هم سر از بدن جدا شد ولی چطوری جای دیگه دفن شد ( جایی که میگن سادس ولی خودشون اعتراف دارن سیم و زر کوب بود ) . البته ایجاد کننده اون بحث که سکوت اختیار کردن ببینم شما چه دارید بگید . اینم 20 نمره

یکی از مطالب جالبی که توی فضای مجازی یه مدت باعث افتحار برخی بود این بود که
دیوار چین از دیوار کوروش الگو گرفته
ولی کسی که اینو نشر میداد دقت نمیکرد که : کدوم دیوار

یا افتخاری دیگر که جالب بود و مدتها تو فضای مجازی قشنگ پخش بود که :
قانون اساسی امریکا از روی نسخه استوانه کوروش کبیر نگارش یافته است ولی بازم کسی به تاریخ دقت نکرد که " ۱۷۸۹ سال تصویب قانون اساسی امریکا بود و استوانه تازه کمتر از یک صده بعد (۱۸۷۹ ) پیدا میشه یعنی ممکنه خود جفرسون قبل از پیدا شدن این استوانه بهش الهام شده باشه یا اینکه یه ملاقاتی با برخی داشته باشه ؟
وای که ملت این پیامو چقدر ارسال کردن به قدری مطالب بی اساس نشر پیدا کرده که امثال همکار گرامی پارمیس رو هم به اشتباه میندازه

(۱۹/فروردین/۹۷ ۲۳:۲۸)پارمیس1 نوشته است: [ -> ]یعنی خوشحالم که کوروش و داریوش انقدر بزرگ بودن که بعد از گذشت ۲۵۰۰ سال که فقط ازشون چند تا عمارت باستانی باقی مونده انقدر می‌ترسید و وحشت دارید هنوز اسمشون رو مسخره می کنید !

خوبه استوانه معروف رو هم اضافه کنین همراه کتیبه هایی که هست . چون اونها بیشتر ترس داره البته برای باستان پرستها


زمان ثبت دیدم دو گرامی دیگر پاسخ دادن به همکار گرامی پارمیس ، دوستان به سوال اصلی دقت کنین لطفا " در مقابل جعلیات چه اقدامی میکنین ؟ نظر سنجی فراموش نشه "
خانم پارمیس پاسخ مطالبشون رو میدونن ولی دنبال ادله محکم میگردن

اولش به نظر می اومد که هدف این تاپیک، یادگیری نحوه برخورد با شبهات باشه. اما لطفا منو قاطی این بحثهای کنایه آمیزتون نکنید.

سوالی دارید، در تاپیک خودش به طور واضح بپرسید.

(۲۰/فروردین/۹۷ ۲:۴۴)سعدی نوشته است: [ -> ]اولش به نظر می اومد که هدف این تاپیک، یادگیری نحوه برخورد با شبهات باشه. اما لطفا منو قاطی این بحثهای کنایه آمیزتون نکنید.

سوالی دارید، در تاپیک خودش به طور واضح بپرسید.

سلام
کنایه ؟ گرامی زذی جاده خاکی بازم ؟ خوب سوال پرسیدم ، مثل اینکه یکی یه متنی پخش کنه وبعد شما بری از امثال اون مصادری ک میگی مستند بدی ، اون طرف چه اعتمادی کنه به اونها ؟ این کنایه امیزه؟

منظورم اشاره مبهم به تاپیکهای قبلیه
اگر در مورد تاپیکهای قبلی بحثی دارید، یا در همونجا پیگیری کنید یا موضوع را واضح بفرمایید. فردی که مورد اشاره خودتون هست رو هم در پیام خصوصی باخبر کتید تا بیاد.