تالار گفتگوی بیداری اندیشه

(۱۵/شهریور/۹۰ ۱۶:۴۸)omoridi نوشته است: [ -> ]ولی روشهای روانشانسی تا حد بسیار خوبی جواب میدن. علمهای دیگه چون با مادیات سر و کار دارند وضعیتشون مشخصتره ولی روانشانسی چون با روح آدم کار داره مشکل تره.

آخه اين فيلسوفهاي روانشناسي رو شما بريد زندگي نامشون رو بخونيد كدومشون به يه جايي رسيدن بيشترشون انسانهاي ماليخويايي و دپرسي بودن چرا بايد به روش اونها عمل كنيم اونا كه نتونستند با روشهاشون خودشون رو نجات بدن.
نكته دوم هم اينكه روانشناسي ربطي به روح نداره روان شناسي با عقل انسان سرو كله ميزنه اون فيلسوفهاي روان شناسي اصلا روح رو قبول نداشتند شما وقتي ميري پيش يه روانشناس رو عقل و طرز فكرت و رو روشت كار ميكنه نه رو روحت

(۱۶/شهریور/۹۰ ۱۲:۴۶)victor نوشته است: [ -> ]

(۱۵/شهریور/۹۰ ۱۶:۴۸)omoridi نوشته است: [ -> ]ولی روشهای روانشانسی تا حد بسیار خوبی جواب میدن. علمهای دیگه چون با مادیات سر و کار دارند وضعیتشون مشخصتره ولی روانشانسی چون با روح آدم کار داره مشکل تره.

آخه اين فيلسوفهاي روانشناسي رو شما بريد زندگي نامشون رو بخونيد كدومشون به يه جايي رسيدن بيشترشون انسانهاي ماليخويايي و دپرسي بودن چرا بايد به روش اونها عمل كنيم اونا كه نتونستند با روشهاشون خودشون رو نجات بدن.
نكته دوم هم اينكه روانشناسي ربطي به روح نداره روان شناسي با عقل انسان سرو كله ميزنه اون فيلسوفهاي روان شناسي اصلا روح رو قبول نداشتند شما وقتي ميري پيش يه روانشناس رو عقل و طرز فكرت و رو روشت كار ميكنه نه رو روحت

شما برو زندگی نامه سردارن جنگ را هم بخون اغلب همین مشکل را دارند!!! این که نشد دلیل.
دوم اینکه شما روانشانسی خوندید؟ یا دوست و آشنای روانشناس دارید؟ یا پیش دکتر روانشانس رفتید؟ که این خرف را میزنید.
بعد اگر این علم بد کار میکرد. غرب دنیا را فتح نمیکرد، فقط که کار شیطان نیست. یکم هم به مخت فشار بیاری میبینی میشه خیلی کارها را کرد. خیلی از آموزه های دینی ما هم منشا روانشناسی داره. مثل دعا خوندن و گرفتن آرامش. این بیشتر روانشانسیه تا چیزی دیگه. بعد اگر قرار بود روی عقل باشه بهش میگفتند عقل شناسی یا همون علم منطق بهش نمیگفتند روان شناسی. نمیدونم آیا روان همون عقله!!!

(۱۷/شهریور/۹۰ ۲:۳۸)omoridi نوشته است: [ -> ]

(۱۶/شهریور/۹۰ ۱۲:۴۶)victor نوشته است: [ -> ]

(۱۵/شهریور/۹۰ ۱۶:۴۸)omoridi نوشته است: [ -> ]

شما برو زندگی نامه سردارن جنگ را هم بخون اغلب همین مشکل را دارند!!! این که نشد دلیل.
دوم اینکه شما روانشانسی خوندید؟ یا دوست و آشنای روانشناس دارید؟ یا پیش دکتر روانشانس رفتید؟ که این خرف را میزنید.
بعد اگر این علم بد کار میکرد. غرب دنیا را فتح نمیکرد، فقط که کار شیطان نیست. یکم هم به مخت فشار بیاری میبینی میشه خیلی کارها را کرد. خیلی از آموزه های دینی ما هم منشا روانشناسی داره. مثل دعا خوندن و گرفتن آرامش. این بیشتر روانشانسیه تا چیزی دیگه. بعد اگر قرار بود روی عقل باشه بهش میگفتند عقل شناسی یا همون علم منطق بهش نمیگفتند روان شناسی. نمیدونم آیا روان همون عقله!!!

عزيزم من رشته ي خودم روانشناسيه تمام زندگي نامه هاي اين روانشناسها رو خوندم همشون رو هم ميشناسم ميدونم هم كه هيچ كدوم آدم نرمالي نبودن
من كه نگفتم اين علم وجود نداره كه جو گير ميشي ما تو اسلام هم روانشناسي داريم كه از بهترين هاست من ميگم بريم از اسلام روانشناسي بياموزيم نه از يه مشت فيلسوف كه هيچكدوم نرمال نبودن اگه 2 تا كتاب ازشون خونده باشي كتاب زندگي نامشون رو ميگم خودت حرف من رو تاييد مي كني علم حقيقي روانشناسي رو بايد تو دين خودمون پيدا كرد .اون فيلسوفان هيچكدوم روح را قبول ندارن همچي رو عقل ميدونن اگه ميرفتند دنبال علم روح شناسي حتما به آخرش كه خدا بود ميرسيدند.ولي بيشترشون ديوونه شدند.
من نميخوام به دكترهاي روانشناس خودمون توهين كنم همشون آدماي مومن و خوبيند ولي شما اين دكتر ها رو ببينيد وقتي پيششون ميرين براي ويزيت چيزي از خودشون نميگن هرچي كه ميگن مبتني بر كتابهايي كه خوندن هستش خوب اگه حرف من غلطه برين اون فيلسوفهايي كه كتابهاشون رو اينا ميخونند درموردشون تحقيق كنيد ببينيد چه جور آدمايي بودن ؟!!!!

(۱۷/شهریور/۹۰ ۱۲:۲۷)victor نوشته است: [ -> ]عزيزم من رشته ي خودم روانشناسيه تمام زندگي نامه هاي اين روانشناسها رو خوندم همشون رو هم ميشناسم

خوب، یعنی همه حرفاشون غلطه؟ یعنی ارائه دادن نقصان ها و رفع اونها غلطه؟ من آخرش نفهمیدم.
یکی میگه فقط جلوی خدا اعتراف کن.
یکی دیگه میگه اگر مشکل داری برو پیش دکتر.
اون یکی میگه دکترها خودشون دیونه هستند!
آخرش ارائه دادن نقصان ها و ارائه راه حل عملی اون، گناه؟ مرضه؟ اشتباه؟ اصلا ما بیکاریم درباره دیگران فکر کنیم؟ یا اینکه مگر خود آزاری داریم جلوی همه بگیم ما چه مشکلی داشتیم و تونستیم حلش کنیم یا هنوز نتونستیم.
یک دفعه دیدی یک جایی حرفی زدیم طرف میدونست زد تو پر و بالمون نه؟؟
چقدر از این دنیا میترسیم.

نقل قول:خیلی از آموزه های دینی ما هم منشا روانشناسی داره.

خوب این حرف یعنی اینکه دین روانشناسی غربی رو تایید میکنه؟!

نقل قول:یکی میگه فقط جلوی خدا اعتراف کن. یکی دیگه میگه اگر مشکل داری برو پیش دکتر.

اگه منظور بنده هستم . گفتم پیش متخصص نه دکتر منظور من هم همون روانشناسی دینی هست

نمیشه گفت روانشناسی غلطه . اما چون اونها با روح و فطرت اشنا نیستند امراض رو خوب نشناخته اند که درمان خوبی ارائه بدهند .
از طرفی بعضی بیماریهای روانی که جنبه جسمانی داره و با دارو خوب میشه و غیره رو باید علم روانپزشکی درمان کنه ...

از طرف دیگر روانشناسی یک علم کلی و قطعی نیست . ازمایش کردن نظریات هم روی همه ممکن نیست و نهایتا نتایج روی همه جواب نمیده .پیش روانشناس هم که در موردی میری هر کدوم نظر خاص خودش رو داره

اصولا روانشناسی رو یک علم هم نمیدونند .

از اینها گذشته
شما یک اشکال سیتمی در افکار و اعمال رو بیان میکنید . به این مشکل مبتلا هستید . ایا در این تالار متخصصی چه دینی و چه علمی وجود داره که شما رو راهنمایی کنه؟
ایا شما به راهنمایی بنده که نه متخصص اخلاق و نفس هستم و نه پزشک روانی اعتماد میکنید؟!
اما اینکه اشکالات کلی رو مطرح کنیم و در یک حوزه مشخص مثلا دین دنبال راهکار باشیم شاید فکر بدی نباشه .
مثلا عصبانیت و درمان اون و احادیث مربوطه و نظرات علمای علم اخلاق ...
که این هم درمان ظاهریست....
یا حق

من خودم چند مثال زدم و گفتم چطور هم تونستم با این مشکل کنار بیام و تقریبا حلش کنم. روند ترمیم و تکمیل مشکل را از زبان خودم گفتم. خوب ممکنه شما هم مثل من همین مشکل را داشته باشید. و در صدد برطرف کردن این مشکل باشید. ولی ندونید از کجا باید شروع کرد. میدونید شروع خیلی مهمه. اگر بقیه دوستان بتونند از تجربیات خودشون بگن. ممکنه من ببینم ای بابا این مسیری که ایشون رفته راحتتره.
این که بگیم مثلا فلان حدیث گفته تهذیب نفس یا ... خودش یک دنیاست. پس توی مرحله شروع کاربردی برای من یکی نداره ولی آشنایی باهاش خوبه.
چرا وقتی صحبت از علم میشه فورا غربیش میکنید؟؟ مگه اغلب علمها از سرزمین خودمون سرچشمه نگرفته! خوب روانشانسی ایرانی اسلامی باشه چه ایرادی داره؟ بعد مگر غرب همه چیزش بده! اگر بده کی این امکان را ایجاد کرده که بتونیم باهام حرف بزنیم. کمی عادل باشیم. غرب همه چیزش بد نیست و همه آدمهاش بد نیستند. فقط عده ای هستند که از تکنولوژی و علمها در راستای اهداف خودشون استفاده میکنند. مثل خیلی از روحانیون درباری که زمان شاه دست بوس ایشون بودند. این یعنی روحانیت بده!
ولی در کل مبحث این بود که درباره کاستیهای خودمان حرف بزنیم. مبحث انسان سازی. مبحثی که روز قیامت با اون سنجیده میشیم.
من فکر نمیکنم و جایی هم نخوندم روز قیامت بگن چرا دهن شیطان را صاف نکردی؟ همش از کرده های ماست که سوال میشه. بهتر نیست اول آدم باشیم بعد دشمن شناس؟
مگر خدا شناسی از خود شناسی نمیاد؟ وقتی ما نمیتونیم معضلات خودمونو حل کنیم و حتی ابراز کنیم. چطور میتوانیم معضلات یکی دیگر را حل کنیم.؟؟
کلا من بیشتر به جنبه خودسازی بیشتر علاقه دارم تا دشمن شناسی! حالا شناختیم خوبه! وقتی هیچ کاری نمیتونیم بکنیم چون خودمون سرچشمه هزاران ایراد هستیم چه فایده!!
میدونید بعضی وقتها درد من درد تو هم هست فقط ممکنه تو ندونی. یک مثال میزنم جالبه.
یک روز توی شرکت داشتم با یکی از همکارا صحبت میکردم و گفتم. نمیدونم چرا سرم سنگینه، حوصله کار ندارم، بی حس هستم، و... بعد گفت اااا تو هم اینطوری هستی فکر میکردم من اینطورینم. بعد گفتم چرا؟ گفت فکر کنم بخاطر زمستانه! گفتم خوب مگه هفته پیش زمستون نبود؟ کلی صحبت کردیم ولی به نتیجه خاصی نرسیدیم. تا اینکه شب اعلام کردند آلودگی هوا زیاد شده و 4 روز تعطیله. من گفتم آها پس مشکل ما مال آلودگی هواست و به چیزهایی که گفتیم هیچ ربطی نداره. بعد از تعطیلات یک دستگاه تصویه هوا گرفتیم و دستی هم یک الکترولیز درست کردیم. تا آخر سال حالمون دیگه اینطوری نشد.
خوب حالا اگر من از مشکلم نمیگفتم دوست من هم که نمیفهمید و بعد که فهمیدیم یک مشکل کلی است دنبال راه حلهای موجود گشتیم و راه حلی پیدا کردیم که جواب داد. البته برای ما.
همیشه میگن آدم زرنگ آدمیه که از تجربه دیگران استفاده کنه و نخواد خودش دوباره تجربه کنه!

بسم الله الرحمن الرحیم
با عرض سلام
برادر omoridi بلا در لغت به معنای محک و آزمایش است و کسی که به خدا ایمان داشته باشد هیچگاه نمی پرسد چرا...؟
قطعا این مصراع را بارها شنیده اید که :

اصلا بحث روانشانسی نبود. دوستان بحث را به انحراف کشیدند. من هر چی میگم منظور اینه کسی متوجه نمیشه.
خوب اگر اینطوریه و کسی جرات نداره و اونو گردن احادیث و ... میزاره باشه ما هم میندازیم گردن همونا. بعد میگیم همونا گفتند مردم ما آدم نشند.

(۱۹/شهریور/۹۰ ۰:۵۵)omoridi نوشته است: [ -> ]اصلا بحث روانشانسی نبود. دوستان بحث را به انحراف کشیدند. من هر چی میگم منظور اینه کسی متوجه نمیشه.
خوب اگر اینطوریه و کسی جرات نداره و اونو گردن احادیث و ... میزاره باشه ما هم میندازیم گردن همونا. بعد میگیم همونا گفتند مردم ما آدم نشند.

شما داري بحث رو به انحراف ميكشي ما هم ميدونيم بحث يه چيزه ديگه اي بود ولي دليل نداره بين صحبتهات بخواي چيزي رو القا كني

خوب مثل اینکه کسی نمیدونه چه مشکلی داره.
بچها بسیج بشید و بگید من چه مشکلی دارم؟