![]() |
|
سکولارها، کوروش را در برابر اسلام قرار میدهند. - نسخه مناسب چاپ +- تالار گفتگوی بیداری اندیشه (http://forum.bidari-andishe.ir) +-- بخش: دشمن شناسی (/forum-14.html) +--- بخش: جنگ نرم (/forum-41.html) +--- موضوع: سکولارها، کوروش را در برابر اسلام قرار میدهند. (/thread-40660.html) |
پاسخ به: سکولارها، کوروش را در برابر اسلام قرار میدهند. - | جستجوگر | - ۱۹/آذر/۹۴ ۴:۱۶ به نام یـــــــــــــزدان
من نمیفهمم چرا بعضیا فکر میکنن خراب کردن تاریخ قبل از انقلاب، بزرگ کردن انقلابه! این بعضیا حتی بزرگترین افراد این مملکتم شامل میشه ... و نکته ای رو که فراموش کردن، اینه که با از بین رفتن فرهنگ و تمدن و سنت (درست) مردم، فرهنگ و سنتی جایگزینش میشه که با خودش گاها تفکرات کاملا ناسازگار با اون مردم رو میاره ! بلایی که کم و بیش به سر این مردم نازل شده... نقل قول:حتی دوستان با خودشون فکر نمی کنند که چرا کورش؟ چرا داریوش نه؟ چرا کمبوجیه نه؟ چرا هخامنش نه؟ چرا کورش؟ چون کوروش بنیانگذار بوده ... کورش تونست ماد و پارسی رو که ی شکاف عظیم بینشون بود رو ی جورایی پیوند بزنه. درضمن، کی گفته، شما گفتین داریوش کوچیک شماره شده؟ عظمت هخامنشیان زمان داریوش خیلی بیشتر از کوروش به چشم اومده و اینو اکثر تاریخ نگارا و محققای تاریخی ذکر کردن. ی جایی توی بحث گفته شد که چرا اکثر منابع غیر ایرانین؟ جوابم ی سواله؛ مگر ایران تاریخ نگارم داره؟! هرودوت تاریخ نگار آنچنان معتبری نیست، بی اعتبارم نیست، ولی دلیلی نداره هرودوت یونانی از شکوه هخامنشیانی بگه که بزرگترین خطر برای یونان محسوب میشده و مسلما دل خوشی ازشون نداشته؟ اصولا در مورد این برهه از تاریخ، گفته های هرودوت رو حداقل میدونن! به این معنی که اگر مثلا هرودوت گفته باشه سپاه ایران 100هزار سرباز داشته و بحث سر زیاد بودن سپاه ایران باشه، میشه مطمئن شد که +100هزارتا بوده... والا مام نه کافریم، نه مشرک، نه بی دین! ولی به اساطیر این خاک و این مملکت علاقه داریم ... کجای دین گفته این بده؟ چه بخوایم چه نخوایم، تاریخ ی ملت، چزئی از هویتشونه! حالا هی گریبان جر بدین که کوروش فلان، بهمان؛ ببینیم چی درست میشه تو این مملکت با این حرفا ... ![]() متاسفانه خلخالی مرد، ولی روشنفکر نماهای خلخالیگون (!) چه بسیارن ... پاسخ به: سکولارها، کوروش را در برابر اسلام قرار میدهند. - افشین - ۱۹/آذر/۹۴ ۱۵:۰۵ سلام سوالات جالبی بودن واقعآ توی نامهای اجدادمون نام کوروش نبوده؟این کوروشی که به ما شناسوندن باید لااقل اگه بیشترین نبوده یکی از بیشترین نامها رو بنام خودش ثبت میکرده پاسخ به: سکولارها، کوروش را در برابر اسلام قرار میدهند. - sagheb - ۱۹/آذر/۹۴ ۲۱:۱۵ http://forum.bidari-andishe.ir/thread-40547-post-354927.html#pid354927 پاسخ به: سکولارها، کوروش را در برابر اسلام قرار میدهند. - مجتبی110 - ۱۹/آذر/۹۴ ۲۲:۵۹ (۱۹/آذر/۹۴ ۴:۱۶)The AmD نوشته است: ولی به اساطیر این خاک و این مملکت علاقه داریم ... کجای دین گفته این بده؟این اساطیر رو چه کسی بهت معرفی کرده؟؟ کدوم کتب ادبی این مملکت؟؟ همینجوری به خودتون قبولوندید که کورش اسطوره ی ماست و هرکسی هم که در موردش سوالی بپرسه و طبق اسناد مطالبی مطرح کنه که با تخیلات ما سازگار نیست ، ضد هویت ملی ماست. انگار ما از مغولستان اومدیم ایران و هیچ ارقی نداریم.
در مورد دربار این پادشاه کمی تحقیق کنید. در مورد کتیبه هاش، و در مورد سوالاتی که تو این تاپیک پرسیده شده. بصورت موازی از یک طرف کورش رو می کنن اسطوره (اسطوره که چه عرض کنم به معنای واقعی کلمه باید گفت بت : مراسم سجده به آرامگاه کورش) و از طرف دیگه کورش رو به عنوان یک صهیونیست معرفی می کنن و بعد هم می گن ایرانیان به تبعیت از این صهیونیست بزرگ (که اتفاقا این بار حق با صهیونست هاست) فراخوانده شدند. کورش لایق دشمنی نیست. بین کل شاه های دوران باستان ما جزو خوباش محسوب می شه، اما وقتی بت بشه ما این بت رو می شکنیم. نیازی هم نداریم اسطورمون رو یک جریان معلوم الحال معرفی کنه. این مملکت کم اسطوره نداره. اندکی فکر، سحر نزدیک است...
پاسخ به: سکولارها، کوروش را در برابر اسلام قرار میدهند. - A.E - ۱۹/آذر/۹۴ ۲۳:۰۵ دوستان لطفا اول همه یه لیوان اب خنک رو خودشون بریزن که یه وقت از عصبانیت گر نگیرن اگه واقعا ایرانی هستین پس چه کوروش رو قبول داشته باشین چه نه از یه رگ وریشه این بابا کوروش الان واسه جوونا خیلی ارج وقرب داره الان اگه فرض بگیرین فقط فرض بگیرین که کوروش اونی نیست که ماها فک میکردیم همه جوونا بهتون میتوپن و میگن نزن این حرفو بی هویت ... ![]() من میدونم میگن مادر کوروش یهودی بوده یهودیارو از بند ازاد کرده یهودیا از این فرصت سوء استفاده کردن و... اما کیه که...من که فک نمیکنم این جوونایی که من دیدم اصن اقا صلوات![]()
پاسخ به: سکولارها، کوروش را در برابر اسلام قرار میدهند. - پارمیس - ۲۰/آذر/۹۴ ۰:۱۷ (۱۹/آذر/۹۴ ۲۲:۵۹)مجتبی110 نوشته است: این اساطیر رو چه کسی بهت معرفی کرده؟؟ چند هزار سال تاریخ این کشور واسه شما سند نیست؟؟ (۱۹/آذر/۹۴ ۲۲:۵۹)مجتبی110 نوشته است: و از طرف دیگه کورش رو به عنوان یک صهیونیست معرفی می کنن و بعد هم می گن ایرانیان به تبعیت از این صهیونیست بزرگ (که اتفاقا این بار حق با صهیونست هاست) فراخوانده شدند. صهیونیست اون شیمون پرز بی شعور هست و بی شعور تر از اون هم افرادی هستن که حرف یه اسراییلی رو این ور اون ور نقل میکنن و به عنوان یه مدرک ارائه میدن !!!! (۱۹/آذر/۹۴ ۲۲:۵۹)مجتبی110 نوشته است: اما وقتی بت بشه ما این بت رو می شکنیم. شما فعلا تخم مرغای توی خونتون رو بشکن شکستن کوروش پیشکش !!! پاسخ به: سکولارها، کوروش را در برابر اسلام قرار میدهند. - مجتبی110 - ۲۰/آذر/۹۴ ۰:۴۰ (۲۰/آذر/۹۴ ۰:۱۷)پارمیس نوشته است: چند هزار سال تاریخ این کشور واسه شما سند نیست؟؟مثل اینکه نمی دونید "اساطیر" یعنی چی ؟اسطوره از متون ادبی میاد. سوال جالبی مطرح شد: چرا در شاه نامه (کتاب شاهان) اسمی از کورش نیست؟ (آقا ول کن سوال نپرس بذار بخوابیم) (۲۰/آذر/۹۴ ۰:۱۷)پارمیس نوشته است: صهیونیست اون شیمون پرز بی شعور هست و بی شعور تر از اون هم افرادی هستن که حرف یه اسراییلی رو این ور اون ور نقل میکنن و به عنوان یه مدرک ارائه میدن !!!!بله همین بی شعورها چند تا یهودی فرستادند زمان پهلوی یه مقبره کورش + پاسارگاد ساختند و نماد ملی گراییش کردند. => مستند مجعولات رو ببینید. (البته باید اضافه کنم مطالب این مستند با توجه به محققش کاملا موثق نیست اما سوالات خوبی مطرح می کنه- در ضمن ارادت صهیونیست ها به کورش هم غیر قابل انکاره) حالا ملت اگه براحتی گوش مخملی می شن وظیفه رسانه ها اینه که بیاد یه تلنگری ایچنین بزنه تا کسانی که اهل تفکرند بکبار پیش خودشون بگن چرا؟؟ جهل نرم ترین بالشی که یک نفر می تونه سرشو بذار روش و بخوابه. شما هم جوش نزن، بخواب راحت. (۲۰/آذر/۹۴ ۰:۱۷)پارمیس نوشته است: شما فعلا تخم مرغای توی خونتون رو بشکن شکستن کوروش پیشکش !!!متاسفانه همشون جوجه شدند. فقط امیدوارم این جوجه ها قاطی جماعت کبک نشن و سرشون رو تو برف نکنن. پاسخ به: سکولارها، کوروش را در برابر اسلام قرار میدهند. - | جستجوگر | - ۲۰/آذر/۹۴ ۴:۲۲ به نام یـــــــــــــــــــــــزدان
اسطوره در فرهنگ عامه معنی حقیقی خودشو از دست داده. اما در ریشه و ذات، اسطوره کاملا اساس واقعی داشته. نیازی به توضیح بیشتر نمیبینم، دوس دارید، بفرمایید مطالعه کنید. منابع بسیاره... نقل قول:این اساطیر رو چه کسی بهت معرفی کرده؟؟ این اساطیر رو کسی به کسی معرفی نمیکنه! ![]() مشکل شما هم همینه که میخوای تاریخ ی کشور رو از کتب ادبیش استخراج کنی. همین دیدت نشون میده که «خانه این بحث از پای بست ویران است» اخوی. ذکر کردم که اصولا ایران تاریخ نگاری نداره که بخوایم رفرنس بدیم و بگیم کتاب فلان فلان نوشته هم وطنمون، منبع. ولی اگه شما نیاز داشتی، بگو بنده ی سری منبع معتبر بهت معرفی کنم... در رابطه با شاهنامه؛ خواهشا انقد رو این کتاب مانور ندین و ارزش این شاه مهره ادبیات فارسیو لکه دار نکنید! این کتاب ی تاریخ مستند نیست که میخواید وقایع زندگی کوروش هخامنشی رو ازش استخراج کنید. ولی اگر در این زمینه مطالعه داشته باشین، متوجه میشین که یحتمل کوروش هم با ی اسم متفاوت و همون خصوصیات توی شاهنامه اومده. متاسفانه یا خوشبختانه، بنده تو این دو موضوع (شاهنامه و هخامنشیان) اندک مطالعه ای دارم و جنابعال هم اگر قراره به بحث ادامه بدی بهتره ی مقدار مطالعه قبلی داشته باشی در رابطه با این موضوعات. ایشالا که داری ؛نقل قول:بله همین بی شعورها چند تا یهودی فرستادند زمان پهلوی یه مقبره کورش + پاسارگاد ساختند و نماد ملی گراییش کردند. => مستند مجعولات رو ببینید. (البته باید اضافه کنم مطالب این مستند با توجه به محققش کاملا موثق نیست اما سوالات خوبی مطرح می کنه- در ضمن ارادت صهیونیست ها به کورش هم غیر قابل انکاره) انقدر راحت دیگران رو جاهل خطاب نکنید لطفا؛ شما بجای جهلسنجی کاربردی، لطف کنید ی مقدار منطقی تر فکر کنید! همه کارشناسای مرمت این کشور هویجن و بیسواد؟؟ بنده ی مدت در رابطه با سازه تخت جمشید مطاعات تقریبا کارشناسی داشتم و کلا به شعورم توهین میشه با این حرفا! مرد مؤمن، نمیخوای بگی از فضا اومدن تخت جمیشد و ساختن، رفتن؟! عمر سنگها رو میشه به چند روش تخمین زد به صورت تقریبی. احتمالا شما و همفکراتون از دکترای مرمت و زمین شناسی هم بیشتر میدونید ...حالا اینکه تخت جمشید ( به نام اصلی پارسه) چه ربطی به کوروش داشت، خودش بماند. چون ساخت تخت جمشید در زمان داریوش استارت خورده . بنده این مستندی که معرفی کردید و مشاهده نکردم، ولی فکر نکنم از نظر علمی پایه محکمی داشته باشه. هیچ کس از کوروش بت نساخته! این شمایید که دارین این تفکر و القا میکنید. اون اشخاصیم که میرن جلوی مقبره کوروش سجده میکنن، افکارشون به خودشون ربط داره! ولی مطمئن باشید امثال بنده هیچوقت همچین کاری نمیکنیم. اون افرادی که کوروش رو میپرستن، یحتمل زیادی از کمبود خدا توی زندگیشون رنج میبرن. خدارو شکر ما که کمبود اعتقادی حس نمیکنیم که به این سمت و سو ها گرویده بشیم. کوروش رو هم با ائمه و حتی با پیامبران مقایسه نمیکنیم. ولی دیگه بعضی حرفا جدا به شعور شخص بنده توهین میکنه. در ادامه به این شجره نامه دقت بفرمایید: ![]() صحبت یک روز و دو روز نیست. صحبت 2500 سال قبله. 2500 سال قبل کشوری مثل ایران، که اقوام مختلف تا تونستن غارتش کردن و منابعش رو به آتیش کشیدن. خدا میدونه چه آثار فاخر هنری و علمی توی آتیش مغولها سوخت .همین فاصله زمانی و گاهی شباهت های اسمی باعث اشتباهاتیم شده. برای مثال، گاها کوروش رو با نوهاش کوروش دوم که توی شجره میبینید اشتباه میگیرن. یکی از دلایلش هم اینه که کوروش دوم هم مثل جدش، جنگجو و فرمانده کم نظیری بوده. اصن همه صحبتای ما کشک! حتما، اسکندر هم اومده طویله ناصرالدین شاه رو آتیش کشیده !!نه، ی فرضیه بهتر به ذهنم رسید. احتمالا اسکندر و این یهودیای مذکور تلپاتی داشتن. اسکندر ی فضای خیالی رو آتیش کشیده، بعد یهودیا اومدن ساختنش. دمشون گرم، عجب حرکتی زدن! ![]() تاریخ نگارای سرتاسر جهان هم با این گروه افراد تلپاتی داشتن، تصورات و تخیلات اسکندر رو تمام و کمال ذکر کردن. کلا مرسی دارن... پاسخ به: سکولارها، کوروش را در برابر اسلام قرار میدهند. - قلب - ۲۰/آذر/۹۴ ۱۲:۱۷ سلام خرافات: به چیزى گفته میشود که هیچ سود یا زیانی برای دنيا و آخرت ندارد و مردم به آن اهمیت میدهند افتخار به گذشته در قرآن مذموم است خواستید يه سرچ بزنید آیش هست البته اونایی که قرآن رو قبول دارن! اینایی که گفتم با تحقیق در منابع اسلامی نتیجه گرفته شده یک وقت فکر نکنید رو هوا ميگما! پاسخ به: سکولارها، کوروش را در برابر اسلام قرار میدهند. - | جستجوگر | - ۲۰/آذر/۹۴ ۱۵:۳۵ به نام یـــــــــــــــــــــــزدان
نقل قول:خرافات: به چیزى گفته میشود که هیچ سود یا زیانی برای دنيا و آخرت ندارد و مردم به آن اهمیت میدهند توجه کنید: نقل قول:سؤال: نقل قول: جواب: همچنین: نقل قول: سوال: نقل قول: جواب: پی نوشت ها: [1] ترجمه المیزان، ج 13، ص 538، تفسیر آسان، ج 13، ص 6. [2] توبه، 23. [3] زخرف، 24. [4] تکاثر، 2. نقل قول: افتخار به گذشته در قرآن مذموم است خواستید يه سرچ بزنید آیش هست « پس در صفات حسنه، افتخار کردن به پدران و یا تمدن، خوب است. ولی دین ساختن و پرستیدن شایسته نیست؛ » لطفا اطلاعات غلط منتشر نکنید. ![]() ![]() اگر هم فکر میکنید کوروش، یک شاه لاابالی و ظالم و ... بوده، که همون بهتر به این شکل فکر کنید بنده صحبتی ندارم. ![]() پ.ن1: خرافه: نقل قول: سوال: نقل قول:[b]جواب: در مورد معنای خرافه گفته شده است که: الف:خرافه نام مردی پری زاده از قبیله عذره (از طوایف عرب) بوده است، و او آنچه از پریان می دید نقل می کرد و مردم او را به دروغ متهم می ساختند و گفته او را باور نمی داشتند و می گفتند: هذا حدیث خرافة، و هو حدیث مستملح الکذب(یعنی این از گفته های خرافه است و این گفتاری نمکین اما دروغ است). این که گفته می شود: فلان داستان؛ خرافی است، چون به او منسوب بوده است [i] . ب:آراء و عقایدی که انسان دارا می شود چند گونه هستند: 1ـنظری هستند و رابطهای بی واسطه با عمل ندارند مانند مسائل ریاضی و طبیعیات و ماوراء الطبیعة. 2ـ عملی هستند که بلا واسطه متعلق عمل واقع می شوند که انجام و یا ترک آن عمل سزاوار است. راه دستیابی به نوع اول از عقاید تبعیت از علم و یقین است که یا با برهان یا حس حاصل می شود. و راه دستیابی به قسم دوم از عقاید تبعیت از اعمالی است که انسان را به خیر و سعادت رسانده و نفع او را تامین می نمایند و اجتناب جستن از اعمالی که منتهی به شقاوت او شده و به او ضرر می رسانند. حال اعتقاد پیدا کردن به چیزی که علم بدان نداریم در قسم اول(عقاید نظری) و اعتقاد به چیزی که خیر و شر آن را نمی دانیم در قسم دوم(عقاید عملی) ، اعتقاد خرافی خواهد بود [ii] . ج:بزرگترین دشمن خرافات در تاریخ بشری انبیاء بوده اند و آنانیکه بمعنای حقیقی کلمه متدینتر هستند؛ از خرافات دورتر هستند، اما چون خرافه سرایان مدرکی برای اباطیل خود ندارند به ناچار به یک منبع غیر محسوس آن را ربط می دهند و از عواطف و احساسات پاک مردم سوء استفاده می کنند لذا تلاش می کنند که خرافه های خود را به نام دین القاء کنند. ناگفته نماند که معارف بلند دینی براحتی برای هر کسی اصطیاد نمی شود و گروهی چون نمی توانند به شهد حقیقت دست یابند؛ ره به افسانه زده و آن معانی بلند را در حد فهم خود تنزل می دهند و گاهی منشأ بعضی از خرافات؛ تطبیق کردن دین با ذهنیات بشری است. [i] معارف و معاریف، سید مصطفی حسینی دشتی، جلد 5، از ص111به نقل از منتهی الارب [ii] تفسیر المیزان، علامه سید محمد حسین طباطبایی، ج 1،ص پ.ن1.5: مطالعه آزاد: http://www.aviny.com/quran/almizan/jeld-13/mizan-19.aspx پ.ن2: [b]ی زمانی که توی این انجمن ثبت نام کردم، حس کردم داره ی حرکتای خوبی میشه توش.
انصافام میشد. ولی مدتیه میبینم روندش رو به زواله ... اگر منم اشتباه کنم، ترجیح میدم با کسایی بحث کنم که اندک اطلاعات رو داشته باشن، نه فقط به قصد اثبات حرف خودشون بدون هیچ انعطافی پاسخگو باشن. امیدوارم مدیریت انجمن این نکته رو مد نظر داشته باشه... ![]() |