+- تالار گفتگوی بیداری اندیشه (http://forum.bidari-andishe.ir)
+-- بخش: گروه بیداری اندیشه (/forum-6.html)
+--- بخش: مستند ظهور (The Arrivals) (/forum-31.html)
+--- موضوع: نقد سريال ظهور قسمت1 (/thread-35486.html)
پاسخ به: نقد سريال ظهور قسمت1 - ELENOR - ۱۹/مرداد/۹۳ ۲۰:۴۲
نقل قول:من مسلمانم مسيحيم چه ميدونم بودايم بودايم اما قبلش زرتشتي بودمخوب بازم هم دقیق مشخص نکردید برادر گرامی
چه ربطي به مسله داره دوست من مثلا من اگه بگم مسلمانم شما مياي اجنه رو با قران ثابت مي كني
اگر مسلمانید که ما یک سوره در مورد جن داریم ..به نام جن ...تو قرآن هم پر است از داستان انبیا که به جنیان و جادو گره خورده
اصلا احتیاج به اثبات ندارد
نقل قول:اولا شما خودت مستند ظهور ورافي پور رو با اين سخنتون زير سوال برديددقیقا مشخص کنید کجا و کی دقیقا بر عکس حرف من گفته اند
چون اونها دقيقا برعكسش رو مي گن
نقل قول:دوما ارباب حلقه ها هم به بحث مرطبته من چطوري بيام در يه پست ديگه نظرم و بگم بعدش رفرنس بدم بهاولا که کل قضیه ماسون ها و سرانجامشون تنها با یک فیلم مشخص نمی شود
اين پست اينها به هم مربوطن
ثانیا این قانون تالار است برادر گرامی
همین بحث تک چشم در آن تاپیک خودش مفصل بحث شده ...
شما خوندی؟؟
بعد کلی بحث دوباره و تکراری رو باید بیاییم این جا هم انجام بدهیم
پاسخ به: نقد سريال ظهور قسمت1 - freemason - ۲۲/مرداد/۹۳ ۱۹:۳۶
نقل قول:اولا که کل قضیه ماسون ها و سرانجامشون تنها با یک فیلم مشخص نمی شود;GH D;
ثانیا این قانون تالار است برادر گرامی
همین بحث تک چشم در آن تاپیک خودش مفصل بحث شده ...
شما خوندی؟؟
بعد کلی بحث دوباره و تکراری رو باید بیاییم این جا هم انجام بدهیم
كلا يك فيلم نيست چرا انقدر زود نتيجه گيري مي كنيد!!
انيميشن پانداي كونفوكار رو ديديد؟
تمام عمرش تك چشم عذابش ميده
سرنجام نابودش مي كنه
و هزار تا فيلم ديگه
نميشه به طور ملموس يا علمي جن رو هم اسپات كرد چون ماورايه
اينم از جوابتون
زودم نتيجه گيري مي كنيد
خب چطوري بحث كنيم
پاسخ به: نقد سريال ظهور قسمت1 - Bidel.s - ۲۲/مرداد/۹۳ ۱۹:۴۴
آقا!!!!!!
هنوز تاپیک شروع نشده گرفتید هم دیگه رو شل و پل کردین!
بذارید آقای فراماسون کارش رو شروع کنه بعد نقد کنید.
بگذارید یه قسمت از نقد هاش رو بگذاره بعد بحث کنید.
الان بشینید بشمارید سر چی بحث می کنید:
1- مستند ظهور
2- عبدالله هاشم
3- ارباب حلقه ها
4- ترور حسن نصرالله
5- شل و پل کردن رائفی پور
6- گرونی ماست و پنیر و شیر(این رو هم اضافه کنید بد نیست. حداقل بحثتون مفید می شه.)
آدم مگه چند تا هندونه رو با هم می تونه دستش بگیره؟
یه صلوات بفرستین بذارید کارشو شروع کنه بعد نقد کنید.
پاسخ به: نقد سريال ظهور قسمت1 - ELENOR - ۲۲/مرداد/۹۳ ۲۰:۵۸
نقل قول:نميشه به طور ملموس يا علمي جن رو هم اسپات كرد چون ماورايه1.
اينم از جوابتون
![[تصویر: biggrin.png]](http://forum.bidari-andishe.ir/images/smilies/biggrin.png)
جوابمون این نبود ...
جوابمون این بود که دینتون چی هست ....
جوابمون این بود که سخن گفتن در مورد یک پدیده ماورایی از عهده ی یک ناظر ماورایی بر می آید ...
شما دارید برای چه کسی نقد می کنید؟؟
برای کافران؟؟
اکثریت مطلق اعضای این تالار مسلمان هستند و اکثرا شیعه
در اسلام و شیعه هم جادو و جنیان پذیرفته شده هستند ...
شما دارید می گویید اول براتون اثبات کنیم جادو و جنیان رو ...
خوب این ها مباحث پایه ای است ...که برای ما نیاز به اثبات ندارد
ولی شما چون قبول ندارید مستند ظهور رو کلا یک طور دیگری دیده اید و دارید تحلیل می کنید
شما قبول ندارید به خودتون ربط دارد ولی نقدتون برای اکثریت ما شیعیان چون خیلی مباحث پایه ای رو قبول ندارد و ما داریم بالطبع بی اعتبار خواهد بود ...
2.
50 سال پیش آیا علم آن زمان می توانست اثبات کند ذرات در ابعاد نانو خصوصیاتشون کاملا متفاوت است با خصوصیاتشون در ابعاد ماکرو؟؟؟
خوب نمی توانست ... پس آیا درست نیست این علم نانو؟؟
300 سال پیش علم اثبات می کرد که امکان ارتباطات اینترنتی وجود خواهد داشت؟؟
علم یک چیز ناقص است و دائم در حال تحول ...
عدم اثبات یک پدیده به وسیله علم در حال حاضر دلیلی بر نبود آن نیست
ولی ....ولی برای ما مسلمانان برخی پدیده ها و مفاهیم پذیرفته شده است ...چون از علم مطلق به ما رسیده ... از خدا ...از ناظر ماورایی ... حتی اگر علم ناقص کنونی آنرا نتواند توجیه و تفسیر کند
نقل قول:انيميشن پانداي كونفوكار رو ديديد؟هر کدوم رو در تاپیک خودش مطرح کنید
تمام عمرش تك چشم عذابش ميده
سرنجام نابودش مي كنه
بعد اگر در تاپیک های اختصاصیش به نتیجه رسیدید می تونید در مباحث دیگر بهش استناد کنید
نقل قول:بگذارید یه قسمت از نقد هاش رو بگذاره بعد بحث کنید.اولین قسمت نقدشون رو گذاشتند
تو همین اولین قسمت کلی نقد وارد است ..به بحث عدم ترور و جن و جادو و ....
خیلی از مباحث تاپیک های دیگر هم مطرح شده
تا همین ها حل نشده وارد شدن به گام دیگر درست نیست
پاسخ به: نقد سريال ظهور قسمت1 - freemason - ۲۳/مرداد/۹۳ ۱۹:۴۶
نقل قول:جوابمون این بود که دینتون چی هست ....دين يه موردي كه شخصي و خيلي ببخشيد به كسي ربطي نداره گفتم شما علمي جواب بديد بنده مي پذيرم
نقل قول:جوابمون این بود که سخن گفتن در مورد یک پدیده ماورایی از عهده ی یک ناظر ماورایی بر می آید ...ببخشيد ناظر ماوراي چيه؟تعريفش چيه؟اصلا مردم خود اين ناظر رو به عنوان يك فرد متخصص ميشناسن يا يه رمال؟
شما دارید برای چه کسی نقد می کنید؟؟
فرقشون چيه؟
نقل قول:کثریت مطلق اعضای این تالار مسلمان هستند و اکثرا شیعهربطي به بحث اصلي ندراه من مستندي رو نقد كنم نمي گم براي شيعيان يا مسلمانها و...بلكه براي همه ي ادمها
چون اولا مسلمان باشي و نباشي انساني دوما فريميسن بر همه ابعاد زندگي تاثير ميزاره
مسلمان و غير مسلمان و همه و همه
نقل قول:شما دارید می گویید اول براتون اثبات کنیم جادو و جنیان رو ...دويت گرامي يه جوري حرف ميزنيد انگار با جنيان نشست و برخواست داريد لطف كنيد ما رو هم همنشين كنيد
خوب این ها مباحث پایه ای است ...که برای ما نیاز به اثبات ندارد
البته به صورت عين و علمي نگيد كه اين ماوراي نميشه عيني خيلي مي گن ديدن!!نگيد ناظر و ماظر ماوراي
كه همشون دستشون و شده
نقل قول:ولی شما چون قبول ندارید مستند ظهور رو کلا یک طور دیگری دیده اید و دارید تحلیل می کنیدو چون شما ديده ايد و قبول داريد يه جور ديگه ي ديده ايد
نقل قول:شما قبول ندارید به خودتون ربط دارد ولی نقدتون برای اکثریت ما شیعیان چون خیلی مباحث پایه ای رو قبول ندارد و ما داریم بالطبع بی اعتبار خواهد بود .دوست گرامي شما وكيل مدافع تمام شيعه هاي جهاني؟ كه اينطوري از جانب همشون حرف ميزني؟
چرا با جانب داري با اهل تشيع ضربه ميزنيد خيلي ها با اطلاعات كم و نادرست نماينده شيعه شدن
و متاسفانه بخاطر ناگاهي بهش لطمه زدن لطف كنيد از جانب خودتون حرف بزنيد
50
نقل قول: سال پیش آیا علم آن زمان می توانست اثبات کند ذرات در ابعاد نانو خصوصیاتشون کاملا متفاوت است با خصوصیاتشون در ابعاد ماکرو؟؟؟يعني علم نتونه چيزي رو ثابت كنه دليلي براي ردش نيست؟خب باشه نيست اما دليلي هم براي مجوديتش نيست
خوب نمی توانست ... پس آیا درست نیست این علم نانو؟؟
300 سال پیش علم اثبات می کرد که امکان ارتباطات اینترنتی وجود خواهد داشت؟؟
علم یک چیز ناقص است و دائم در حال تحول ...
پس چون احتمال بايد با چشم شك بهش نگاه كرد
نقل قول:ولی ....ولی برای ما مسلمانان برخی پدیده ها و مفاهیم پذیرفته شده است ...چون از علم مطلق به ما رسیده ... از خدا ...از ناظر ماورایی ... حتی اگر علم ناقص کنونی آنرا نتواند توجیه و تفسیر کنددوست من خود خدا هم مي گه با يقيين و علم حرفاي من رو بپذير نه فقط بپذير
كه شما فقط مي پذيري اين اولنش بود
دوما شايد طرف مقابل شما بي دين و سوال مي كنه كه جنوجود داره يا نه بعدش شما اول مياي كل دينت رو توضيح ميدي و بعد قران و ثابت مي كني و بعد ميشه مسلمان تازه مياي
در مورد جن اياتي رو براش مياري!!!
فك كن ما استغرالله بي دين تشريف داريم شما بيا اثباتش كن
نقل قول:هر کدوم رو در تاپیک خودش مطرح کنیدخدايش معلوم نيست اصلا چي مي گيد البته ببخشيد ها
بعد اگر در تاپیک های اختصاصیش به نتیجه رسیدید می تونید در مباحث دیگر بهش استناد کنید
شما گفتيد با يك فيلم نميشه تصميم نهاي گرفت بنده هم پاسخ دادم كه خيلي فيلمهاي ديگه
مثه پانداي كونفوكار و.. وجود داره كه درش تك چشم نابود ميشه
بايد براي جواب سوالتون يه پست جداگونه جديد ميزدم؟؟؟؟؟؟
لطف كنيد يكم دقت كنيد به نوشتهام
پاسخ به: نقد سريال ظهور قسمت1 - ELENOR - ۲۳/مرداد/۹۳ ۲۰:۱۷
نقل قول:دين يه موردي كه شخصي و خيلي ببخشيد به كسي ربطي نداره گفتم شما علمي جواب بديد بنده مي پذيرم1.عرض کردم ...
تو حوزه دین دارید بحث می کنید
پیش زمینه های بحث برای مسائلی چون جن و جادوست که شما قبول ندارید و ما داریم
پس هر حرفی بزنید برای ما ما بیهوده است
2. اثبات کنید که علم الان در کمال است ....
می تونید هم چین چیزی رو اثبات کنید؟؟
چطور می توانید برای اثبات مسائل فقط استناد کنید به وسیله ای که هنوز ناقص است؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
نقل قول:ببخشيد ناظر ماوراي چيه؟تعريفش چيه؟اصلا مردم خود اين ناظر رو به عنوان يك فرد متخصص ميشناسن يا يه رمال؟ناظر ماورایی در بحث ما پیامبران هستند
فرقشون چيه؟
پیامبرانی که از جانب خالق هستند و از غیب خبر می دهند ...
نقل قول:ربطي به بحث اصلي ندراه من مستندي رو نقد كنم نمي گم براي شيعيان يا مسلمانها و...بلكه براي همه ي ادمهامستند رو برای کی نقد می کنید؟؟؟
چون اولا مسلمان باشي و نباشي انساني دوما فريميسن بر همه ابعاد زندگي تاثير ميزاره
مسلمان و غير مسلمان و همه و همه
کافرید؟؟؟
برید تالار کافر ها براشون نقد کنید ..
مسلمونید؟؟؟
برای ما نقد کنید ...
یک فرد بودایی جهان بینیش کلا متفاوت است با یک فرد شیعه ...
حالا بر فرض شما بودایی....
شما کافر ...
بیایید برای ما نقد کنید از دید خودتون این سریال رو هیچ ارزش ندارد برای ما ....
چون اصلا ارزش ها و باید ها و نباید هامون با هم متفاوت است
شما ی سری چیز ها رو قبول دارید که ما نداریم
ما یک سری چیز ها رو قبول داریم که شما ندارید
این می شود که بخث های پایه ای تری باید حل بشود
نقل قول:دويت گرامي يه جوري حرف ميزنيد انگار با جنيان نشست و برخواست داريد لطف كنيد ما رو هم همنشين كنيددر اسلام جن و جادو در قرآن آمده است و اثبات شده به این طریق برای مسلمانان
البته به صورت عين و علمي نگيد كه اين ماوراي نميشه عيني خيلي مي گن ديدن!!نگيد ناظر و ماظر ماوراي
كه همشون دستشون و شده
شما اسلام و قرآن رو قبول ندارید؟؟؟
این مشکل ما نیست ... وقتی دارید برای مسلمانان نقد می کنید بدون در نظر گرفتن حداقل های اعتقادی آنها به بیراهه می روید
این ها رو برای خودتون اثبات کنید ....
جای بحثش هم این بخش تالار نیست ...
نقل قول:دوست گرامي شما وكيل مدافع تمام شيعه هاي جهاني؟ كه اينطوري از جانب همشون حرف ميزني؟اصلا شیعیان به کنار
چرا با جانب داري با اهل تشيع ضربه ميزنيد خيلي ها با اطلاعات كم و نادرست نماينده شيعه شدن
و متاسفانه بخاطر ناگاهي بهش لطمه زدن لطف كنيد از جانب خودتون حرف بزنيد
شما جنیان رو وجودشون قبول ندارید ...
جادو رو قبول ندارید ...
خوب این ها در بین تمام مسلمین پذیرفته شده است
چون در قرآن هست ...
وقتی شما با دید عدم وجود جنیان و جادو می آیید نقد می کنید برای مسلمانان از پایه دارای اشالات عدیده ای است
چون پایه ی مشترکی نداریم برای بحث....
دیدمون متفاوت است به خیر و شر
به خوبی و بدی
به سرانجام دنیا
نقل قول:يعني علم نتونه چيزي رو ثابت كنه دليلي براي ردش نيست؟خب باشه نيست اما دليلي هم براي مجوديتش نيستدلیل موجودیتش می شود پیام آوری که از جانب علم مطلق است ...
دلیلش می شود آن چه پیامبران از جانب علم مطلق یعنی خدا آورده اند
علم من و شما الان ناقصه
ولی علم کامل رو خالق دارد
و پیامبرش برای ما می آورد
نقل قول:دوست من خود خدا هم مي گه با يقيين و علم حرفاي من رو بپذير نه فقط بپذيرکی خدا هم چین حرفی زده؟؟؟
كه شما فقط مي پذيري اين اولنش بود
وقتی دینتون رو مشخص نمی کنید حق ندارید از جانب خدا حرف بزنید ... خدای کدام دین هم چین حرفی زده است؟؟؟
نقل قول:وما شايد طرف مقابل شما بي دين و سوال مي كنه كه جنتاپیک هاش هست ...
وجود داره يا نه بعدش شما اول مياي كل دينت رو توضيح ميدي و بعد قران و ثابت مي كني و بعد ميشه مسلمان تازه مياي
در مورد جن اياتي رو براش مياري!!!
فك كن ما استغرالله بي دين تشريف داريم شما بيا اثباتش كن
اول اثبات خدا
بعد پیامبران بعد ....
نقل قول:خدايش معلوم نيست اصلا چي مي گيد البته ببخشيد هاببینید هر کدوم از این فیلم ها اکثرشون در تالار تاپیک بررسیشون وجود دارد
شما گفتيد با يك فيلم نميشه تصميم نهاي گرفت بنده هم پاسخ دادم كه خيلي فيلمهاي ديگه
مثه پانداي كونفوكار و.. وجود داره كه درش تك چشم نابود ميشه
بايد براي جواب سوالتون يه پست جداگونه جديد ميزدم؟؟؟؟؟
![[تصویر: huh.png]](http://forum.bidari-andishe.ir/images/smilies/huh.png)
اتفاقا روی مسائلی نظیر تک چشم درشون هم زیاد بحث شده
شما نظرتون اول در تاپیک های اختصاصیش تحلیل بشود
بعدش ...
این طوری فقط تاپیک و بحث رو پاره پاره می کنید
پاسخ به: نقد سريال ظهور قسمت1 - freemason - ۲۴/مرداد/۹۳ ۱۷:۵۲
نقل قول:1.عرض کردم ...اينجا كاملا مستقيم داريد بيان مي كنيد كه پيش ضمينه داريد و حرفاي من رو حتي اگر هم منطقي باشه نمي پذيريد
تو حوزه دین دارید بحث می کنید
پیش زمینه های بحث برای مسائلی چون جن و جادوست که شما قبول ندارید و ما داریم
پس هر حرفی بزنید برای ما ما بیهوده است
2. اثبات کنید که علم الان در کمال است ....
می تونید هم چین چیزی رو اثبات کنید؟؟
چطور می توانید برای اثبات مسائل فقط استناد کنید به وسیله ای که هنوز ناقص است؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
دوست گرامي كي گفته من تو حوضه دين دارم حرف ميزنم و بايد حرف بزنم فريميسن همش حوضه ي ديني نيست
مشكل من با مستند ظهور دقيقا ايني هست كه شما هم به عنوان فريب خورده داريد مي گيد
يعني همه چي رو در حوضه ي جن و جادو ...مي بينيد در صورتي كه خيلي ببخشيد همش كشكه
هيچ چيزي نه علم و نه دين به طور كامل اثبات نميشه حتي شما هم مجهولاتي در دينتون هست كه من الانم
نمي خوام بيان كنم تا پست منحرف نشه
اما علم يه مدرك معتبر چون براي همه قابل لمس و قابل تجربه است
مثلا علم مكانيك كاري كرده شما به علم ايمان بياري اگه نداري پدال گاز رو فشار بده اگه جاي رفتن
ايستاد من اسم خودم و عوض مي كنم البته بايد تو دنده باشه
منظورم اين اون چيزي رو كه مي گه قابل اجراست
اما تو مثال ديگه مثه همين خرافات و جن و...يارو مياد امروز سه تا جن و ديدم خيلي زيبا بودن ناكسا
خب اگه ديدي يه دليلي چيزي اثري مدركي رو بيار هيچ مدركي نداره
نه ميشه لمسش كرد نه ميشه ديدش نه ميشه ازش عكس گرفت
اصلا از يه چيز متافيزيكي ميشه عكس گرفت !!!حتما مي گيد نميدونم پلاسماي مديوم اينكار رو مي كنه و..
كه بازم چرت و پرت و اين خودش اثبات نشده
كلا مستند ظهور تخيليه
م
نقل قول:ستند رو برای کی نقد می کنید؟؟؟اينجوري كه شما مي گيد پس حقيقتم نسبيه!!!پس ما مناظرمون بر سر چيه وقتي حقيقت مطلقي وجود نداره
کافرید؟؟؟
برید تالار کافر ها براشون نقد کنید ..
مسلمونید؟؟؟
برای ما نقد کنید ...
یک فرد بودایی جهان بینیش کلا متفاوت است با یک فرد شیعه ...
حالا بر فرض شما بودایی....
شما کافر ...
بیایید برای ما نقد کنید از دید خودتون این سریال رو هیچ ارزش ندارد برای ما ....
چون اصلا ارزش ها و باید ها و نباید هامون با هم متفاوت است
شما ی سری چیز ها رو قبول دارید که ما نداریم
ما یک سری چیز ها رو قبول داریم که شما ندارید
این می شود که بخث های پایه ای تری باید حل بشود
و هر كسي يه ديدي داره نسبت به قضيه؟
نقل قول:کی خدا هم چین حرفی زده؟؟؟شما قد من قران نخوندي اومدي سنگ با ايموني رو به سينه ميزني دوست من
وقتی دینتون رو مشخص نمی کنید حق ندارید از جانب خدا حرف بزنید ... خدای کدام دین هم چین حرفی زده است؟؟؟
صدها بار خدا گفته در مورد ايات من تعقل كن مي تونست بگه من خدام هر چي گفتم
بگو چشم كاريت نباشه اما گفته در مورد حرفاي من تعقل كن
. توبیخ مستقیم انسانهایی که تعقل نمیکنند: در بسیاری از آیات قرآن، خداوند انسانها را به علت تعقل نکردن مؤاخذه کرده و با عباراتی؛ مانند: «أَ فَلا تَعْقِلُون»، «أَ فَلا تَتَفَکَّرُون» و «أَ فَلا یَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآن»،
[9]
آنها را دعوت به تفکر و تعقل در مباحث مختلف میکند.
دعوت به تعقل در مباحث توحیدی: خداوند از راههای مختلف انسانها را دعوت به تعقل در یگانگی پروردگار میکند؛ مانند: «اگر در آسمان و زمین، جز "اللَّه" خدایان دیگرى بود، فاسد مىشدند (و نظام جهان به هم مىخورد)»
[10]
و «بگو آیا جز خدا چیزى را مىپرستید که مالک سود و زیان شما نیست؟!»
[11]
و آیاتی که اشاره به داستان حضرت ابراهیم(علیه السلام) در پرستش ظاهری خورشید و ماه و ستارگان دارد، تا انسانهای جاهل را به تعقل در مورد ناتوانی خدایان دروغین بر انگیزد.
[12]
از این رو خداوند انسانها را مورد خطاب قرار میدهد تا در مورد صحبتهای پیامبرانشان به تفکر و اندیشه بنشینند: «آیا فکر نکردند که همنشین آنها [پیامبر] هیچ گونه (اثرى از) جنون ندارد؟».
[13]
۳. خلقت آسمانها و زمین و اشاره به نظم حاکم بر مخلوقات: دقت در آسمان و زمین و عظمت آنها، همچنین نظم حاکم بر عناصر طبیعت، یکی از بهترین راههای درک عظمت خالق آنها است. خداوند با دعوت انسانها به دقت در مخلوقات، آنها را دعوت به تعقل در مورد خالق آنها میکند؛ مانند: «او خدایى است که همه آنچه را (از نعمتها) در زمین وجود دارد، براى شما آفرید سپس به آسمان پرداخت و آنها را به صورت هفت آسمان مرتب نمود و او به هر چیز آگاه است»،
[14]
و «آیا آنان به شتر نمىنگرند که چگونه آفریده شده است؟!».
[15]
۴. استدلال بر وجود معاد: اصل وجود معاد و اینکه خداوند قادر باشد انسانها را پس از مرگشان بر انگیزد، بر اساس استدلالهای عقلی شکل میگیرد. در بسیاری از آیات قرآن، امکان وجود معاد در قالب دعوت به تعقل در نمونههای مشابه صورت گرفته است؛ مانند به وجود آمدن اولیه انسانها،
[16]
زنده شدن زمین و گیاهان،
[17]
داستان زنده شدن پرندگان در قبال درخواست حضرت ابراهیم(علیه السلام)،
[18]
داستان اصحاب کهف،
[19]
داستان حضرت عزیر،
[20]
و نمونههای دیگر.
همه و همه در مورد اين كه به يقين برسي دوست من
پاسخ به: نقد سريال ظهور قسمت1 - ELENOR - ۲۴/مرداد/۹۳ ۱۹:۴۹
نقل قول:اينجا كاملا مستقيم داريد بيان مي كنيد كه پيش ضمينه داريد و حرفاي من رو حتي اگر هم منطقي باشه نمي پذيريدمن هم چین حرفی نزدم
حرف در دهان من نگذارید
مطالب رو به دقت مطالعه کنید
هر بحثی بر مبنای یک سری مفاهیم مشترک باید آغاز شود و شکل بگیرد
ما و شما در ابتدایی ترین مسائل پیش زمینه ای این بحث با هم مشکل داریم ...
اول آنها باید حل بشود
نقل قول:دوست گرامي كي گفته من تو حوضه دين دارم حرف ميزنم و بايد حرف بزنم فريميسن همش حوضه ي ديني نيستمستند ظهور در مورد خیر و شر است ...
مستند ظهور در مورد موجودات پیروی خیر و شر و دعوت کننده به آن است در طور اعصار
مستند ظهور در مورد فرجام دنیاست بر اساس ادیان
پس تو حوزه دین داریم حرف می زنیم ...
مثلا از دید مسلمانان و ادیان توحیدی بت پرستی و دعوت به بت پرستی بزرگ ترین شر است
ولی در بودا شاید این طور نباشد ...
پس خیر و شر از دیدگاه ما و شما متفاوت خواهد بود
نقل قول:يعني همه چي رو در حوضه ي جن و جادوکی ما همه چیز را در حوزه جن و جادو دیدیم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
نقل قول:اما علم يه مدرك معتبر چون براي همه قابل لمس و قابل تجربه است
مثلا علم مكانيك كاري كرده شما به علم ايمان بياري اگه نداري پدال گاز رو فشار بده اگه جاي رفتن
همین مدرک قابل لمس...علم موجود 100 سال پیش می توانست علم نانو را برای شما لمس پذیر کند؟؟؟؟؟؟؟؟؟
آیا می توانست؟؟؟
آیا علم موجود در 1000 سال پیش می توانست برای شما اتم و ساختارش را لمس پذیر کند؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
آیا می توانست؟؟؟
علم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
نقل قول:حتي شما هم مجهولاتي در دينتون هستفرضا مسلمه برای یک فردی که 2000 سال پیش زندگی می کرده از اتم و ذراتش حرف می زدید کلی مجهول داشته ...ولی آیا وجود نداشته است؟؟
مثل همین جنیان ...
که این منوط به اثبات حقانیت قرآن است ...
که این منوط به اثبات حقانیت اسلام است
که این منوط به اثبات خداست ...
که این ها برای مسلمان ها و اکثریت مطلق این تالار پذیرفته شده است
برای شما نیست ؟؟؟
خوب اگر نیست واضح است که به خیلی از مطالب مستند ظهور مثل همین وجود جن و جادو، نقد دارید که ما مسلمانان و شیعیان نداریم ...
برای شما نیست ؟؟؟
خوب اگر نیست واضح است که به خیلی از مطالب مستند ظهور مثل همین وجود جن و جادو، نقد دارید که ما مسلمانان و شیعیان نداریم ...
نقل قول:يارو مياد امروز سه تا جن و ديدم خيلي زيبا بودن ناكساحرف مستدل بزنید ..
خب اگه ديدي يه دليلي چيزي اثري مدركي رو بيار هيچ مدركي نداره
نه ميشه لمسش كرد نه ميشه ديدش نه ميشه ازش عكس گرفت
ما حرفی از آدم های عادی و مدیوم این ها زدیم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
حرف ما استناد به آنچه پیامبر خدا از جانب خدا آورده است می باشد ...
حالا شما قبول ندارید پیامبر رو ؟؟؟؟
قبول ندارید قرآن رو؟؟؟؟؟؟؟؟
این مشکل ما نیست ...
شما دارید برای مسلمانان نقد می کنید مستند ظهور رو ....
ما مسلمانان به این ها بر اساس قرآن و سخن پیامبر اعتقاد داریم
نقل قول:كه بازم چرت و پرت و اين خودش اثبات نشدهچون از جن و جادو حرف می زند تخیلی است؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
كلا مستند ظهور تخيليه
برای شمایی که اعتقادی به قرآن و اسلام و پیامبر آن ندارید تخیلی است ....
ولی برای مسلمانان جن و جادو تخیل نیست
نقل قول:اينجوري كه شما مي گيد پس حقيقتم نسبيه!!!پس ما مناظرمون بر سر چيه وقتي حقيقت مطلقي وجود ندارهوقتی فکر می کنید هم آن بودایی که مشرک است درست می گوید و هم مسلمان موحد درست می گوید آن وقت می گویید حقیقت نسبی است
در صورتی که حقیقت نسبی نیست ...
یا خدا یکی هست یا نیست
یا خدا پیامبر فرستاده یا نفرستاده
یا خدا عالم و حکیم هست یا نیست
یا قرآن سخن خداست یا نیست
هیچ جای این گذاره ها نسبی نیست
نقل قول:شما قد من قران نخوندي اومدي سنگ با ايموني رو به سينه ميزني دوست مناولا شما از کجا میدونی این رو؟؟؟
ثانیا با قرآن خواندن زیاد فی نفسه هیچ برتری و کمال الهی حاصل نمیشود
ابن ملجم از همه ی ما قران بیشتر می خوانده و حافظ کل بوده ... آخرش امام علی (علیه السلام) رو شهید کرد
نقل قول:صدها بار خدا گفته در مورد ايات من تعقل كن مي تونست بگه من خدام هر چي گفتمخدا گفته تعقل کن ... ولی آیا گفته اگر حرفی که من زدم با عقل شما درست در نیومد قبول نکن؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بگو چشم كاريت نباشه اما گفته در مورد حرفاي من تعقل كن
خدا خیلی دستورات عبادی دارد ...
نماز بخونید ...
روزه بگیرید
حج به جا بیاورید ...
رسول خدا را اطاعت کنید ...
جاییش گفته در این اعمال تعقل کنید اگر درست بود از نظر عقلتون انجام بدهید؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ جایی از قرآن آمده اگر از نظر عقل شما آنچه خدا در قرآن گفته درسته نبود، نپذیرید؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
=================حالا همین جنیان
در قرآن خیلی جاهای از جن صحبت شده است
سوره ای به نام جن داریم برای مثال
لرحمن، آیه 39 و حجر، آیه 27.
حجر، آیه 27 - الرحمن، آیه 15.
ذاریات، آیه 56.
احقاف، آیه31
. (احقاف، آیه 18).
نمل، آیه 39 -38 نمل آیات 17 تا 39 - سبأ، آیه 14 - 12 - انبیاء، آیه 82.
در مورد جادو که بیشتر ... مقابله حضرت موسی با ساحر های فرعون که از همه معروف تر است
صدق و صحت قرآن هم برای مسلمانان پذیرفته شده است
نقل قول: شما هم به عنوان فريب خورده داريد مي گيد
نقل قول:اما تو مثال ديگه مثه همين خرافات و جن و...مراقب باشید توهین نکنید
پاسخ به: نقد سريال ظهور قسمت1 - freemason - ۲۴/مرداد/۹۳ ۲۱:۵۲
نقل قول:مستند ظهور در مورد خیر و شر است ...هيچ چيزي كاملا معلوم نيست ايا شما فك مي كنيد فري ميسن چيزي كه براتون تعريف كردن!!؟
مستند ظهور در مورد موجودات پیروی خیر و شر و دعوت کننده به آن است در طور اعصار
مستند ظهور در مورد فرجام دنیاست بر اساس ادیان
پس تو حوزه دین داریم حرف می زنیم ...
مثلا از دید مسلمانان و ادیان توحیدی بت پرستی و دعوت به بت پرستی بزرگ ترین شر است
ولی در بودا شاید این طور نباشد ...
پس خیر و شر از دیدگاه ما و شما متفاوت خواهد بود
ايا يك بار هم به چيزاي كه شنيده ايد شك نمي كنيد؟؟؟
ديگه مخفي بودن اين فري ميسن چه معني داره!!؟
كلاه همش
نقل قول:کی ما همه چیز را در حوزه جن و جادو دیدیم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟مستند ظهور كاملا مشهوده ديگه!!
نقل قول:همین مدرک قابل لمس...علم موجود 100 سال پیش می توانست علم نانو را برای شما لمس پذیر کند؟؟؟؟؟؟؟؟؟
آیا می توانست؟؟؟
آیا علم موجود در 1000 سال پیش می توانست برای شما اتم و ساختارش را لمس پذیر کند؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
آیا می توانست؟؟؟
علم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
باز دوباره داريد حرف خودتون رو ميزنيد نمي تونست معلومه ولي تخيلي هم فك نمي كرد همين اقاي علم
بلكه با فرضيات جلو ميرفت بعد اثباتش مي كرد الان كه مي تونه بگه!!!
ولي شما الان يه چيزي در مورد جن ميدوني 100ديگه هم همين و ميدوني چيزه جديدي نداري
كه تخيلي هم هست اثبات نميشه
نقل قول:فرضا مسلمه برای یک فردی که 2000 سال پیش زندگی می کرده از اتم و ذراتش حرف می زدید کلی مجهول داشته ...ولی آیا وجود نداشته است؟؟
مثل همین جنیان ...
که این منوط به اثبات حقانیت قرآن است ...
که این منوط به اثبات حقانیت اسلام است
که این منوط به اثبات خداست
چرا مسال رو قاطي مي كنيد و سفسته مي كنيد پري درياي هم وجود داره حالا بشين 100ديگه ببين
بر مي گردم
نقل قول:خدا گفته تعقل کن ... ولی آیا گفته اگر حرفی که من زدم با عقل شما درست در نیومد قبول نکن؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟چرا حرف در دهان من مي گذاري
خدا خیلی دستورات عبادی دارد ...
نماز بخونید ...
روزه بگیرید
حج به جا بیاورید ...
رسول خدا را اطاعت کنید ...
جاییش گفته در این اعمال تعقل کنید اگر درست بود از نظر عقلتون انجام بدهید؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ جایی از قرآن آمده اگر از نظر عقل شما آنچه خدا در قرآن گفته درسته نبود، نپذیرید؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
خودتون مي گيد جملات من و درست بخون دقت كن بعدش خودتونكم دقتي ميفرماييد
من دقيقا منظورم اين بود كه خدا يه چيزي رو گفته به شما شما هم پذيرفتي نه اينكه نپذيري
ولي اين پذيرش همرا با اگاهي بايد باشه
پاسخ به: نقد سريال ظهور قسمت1 - ELENOR - ۲۴/مرداد/۹۳ ۲۲:۳۲
نقل قول:هيچ چيزي كاملا معلوم نيست ايا شما فك مي كنيد فري ميسن چيزي كه براتون تعريف كردن!!؟خوب این یک بحث دیگری است
ايا يك بار هم به چيزاي كه شنيده ايد شك نمي كنيد؟؟؟
ديگه مخفي بودن اين فري ميسن چه معني داره!!؟
اگر دلایل منطقی وجود داشته باشد می تواند بررسی شود
تااین جا شما هیچ دلیل منطقی نیاوردید
دلایلی آوردید که هر کدومش جداگانه تحلیل و نقد شد
نقل قول:مستند ظهور كاملا مشهوده ديگه!!اولا شما مخاطبتون به ما بود ...
گفتید ما همه چیز را در جن و جادو می بینیم
ثانیا
بستگی دارد از چه دیدی به مسائل می نگرید
از نظر مسلمانان شیطان از جنیان استتمامی بحث های خیر و شر هم یک پاش شیطان است
پس همیشه از دیدگاه اسلام پای یک جن در میان است
باز هم شما مسلمان نیستید؟؟
ولی ما هستیم
حرفتون باید برای مسلمان ها باشد در تالار ما
و گرنه از دید کفار به مسائل نگاه کنید کلا از پایه با تفکرات مسلمانان در تضاد خواهد بود
نقل قول:ولي شما الان يه چيزي در مورد جن ميدوني 100ديگه هم همين و ميدوني چيزه جديدي ندارياولا شما علم غیب دارید از 100 سال دیگر
كه تخيلي هم هست اثبات نميشه
ثانیا حرف ما نشات گرفته از علم مطلق خداست
حرف رسیده به ما از طریق پیامبران است
شما خدا رو عنوان عالم مطلق نمی دانید؟؟
شما خدا رو به عنوان فرستنده ی پیامبران نمی دانید؟؟
شما قرآن را کلام خدا نمی دانید؟؟؟
مشکل ماست؟؟؟
بحثش هم در این بخش نیست جاش
نقل قول:چرا مسال رو قاطي مي كنيد و سفسته مي كنيد پري درياي هم وجود داره حالا بشين 100ديگه ببينما مسائل رو قاطی میکنیم؟؟
ما سفسطه می کنیم؟؟؟
پری دریایی رو در کلام وحی دیده ایم؟؟
از طریق پیامبران و قرآن کلام خدایی که بر این مهم صحه بگذارد وجود دارد؟؟
حرف رسیده به ما از طریق پیامبران است
شما خدا رو عنوان عالم مطلق نمی دانید؟؟
شما خدا رو به عنوان فرستنده ی پیامبران نمی دانید؟؟
شما قرآن را کلام خدا نمی دانید؟؟؟
مشکل ماست؟؟؟
بحثش هم در این بخش نیست جاش
نقل قول:من دقيقا منظورم اين بود كه خدا يه چيزي رو گفته به شما شما هم پذيرفتي نه اينكه نپذيرياین لزوما در همه ی امور نیست
ولي اين پذيرش همرا با اگاهي بايد باشه
در همه ی مسائل نیست ..مواردی هست که خدا هم ذکر کرده
در روایات هم آمده باید روشون تعقل بشود
ولی خیلی چیز ها هم خیلی کم بهشون پرداخته شده ... نیازی بود بیشتر گفته می شد از جانب خدا و دستور داده می شد در موردشون تفکر شود
مثلا روح آیه ۸۵ اسرا
«یسألونک عن الروح قل الروح من امر ربی و ما اوتیتم من العلم الا قلیلاً»؛ از تو در باره روح می پرسند، بگو: روح از امر پروردگار من است و جز اندکی از علم آن به شما داده نشده است.
الان خدا گفته بروید روش فکر کنید؟؟ خود خدا گفته از این باب علم کمی داده شده
حالا از نظر مسلمانان برخی چیزها وجود دارد
ولی خصوصیاتش مجهول است ...