![]() |
|
مصر موسی علیه سلام شهر دوراونتاش در در جنوب شرق شوش دانیال - نسخه مناسب چاپ +- تالار گفتگوی بیداری اندیشه (http://forum.bidari-andishe.ir) +-- بخش: اصول و عقاید شیعه (/forum-52.html) +--- بخش: تاریخ اسلام و تشیع (/forum-53.html) +--- موضوع: مصر موسی علیه سلام شهر دوراونتاش در در جنوب شرق شوش دانیال (/thread-36784.html) |
پاسخ به: مصر موسی علیه سلام شهر دوراونتاش در در جنوب شرق شوش دانیال - أین المنتظر - ۲۱/آبان/۹۳ ۱۷:۳۹ بسم الله الرّحمن الرّحیم برادر گرامی؛ اولا: مهدی نه، حضرت مهدی (عجل الله تعالی فرجه الشریف) دوما: هر زمان که تونستید روایات جعلی و غیر جعلی رو تشخیص بدید، در مورد روایات اظهار نظر کنید. سوما: حدس و گمان ها و شاید ها و امّا و اگر ها و بازی با اعدادی که در این تحقیق شما وجود داره، تحقیق شما رو بی ارزش میکنه. لطفا مستند تر تحقیق کنید. چهار: ویکیپدیا و سایر منابع اینترنی بتنهایی منبع موثقی برای ارائه چنین مطالب مهمی نیستند. ویکیپدیا هم پر از تحریف و دروغ هست. خودتونو محدود به اینترنت نکنید. کتاب هایی متعدد تارخی اسلامی و غیز اسلامی هم مطالعه کنید. پنج: شما دارید با این شواهد و اخبار تاریخی، نظریه پردازی میکنید در صورتیکه اینها در حد فرضیه هستند. اولویت برای ما کتب روایی و تاریخی اسلام هست. از کجا اینقدر مطئنید که منابع تاریخی بدون اشکال هستند؟ در صورتیکه تحریفات زیادی تو همین تواریخ وجود داره؟ شش: لطف کنید از صفحه اول، به تک تک سؤالات دوستان، پاسخ مستند بدید. در غیر اینصورت ناچارم تاپیک رو ببندم ضمن احترامی که براتون قائلم. پاسخ به: مصر موسی علیه سلام شهر دوراونتاش در در جنوب شرق شوش دانیال - mahdy30na - ۲۱/آبان/۹۳ ۱۷:۴۸ سلامی مجدد خدمت شما (۲۱/آبان/۹۳ ۱۶:۳۲)antares نوشته است: رشته تحصیلی من ربطی به مطالب ارسالی من اینجا نداره پژوهشها کلا از طریق اینترنت و سایتها هست میشه بگید چرا اصرار دارید که مصر واقع در عیلام هست؟ یعنی خدا نمیدونست مصر تو افریقا هست و اشتباهی گفته تو این منطقه هست؟ مگر ایکنه به وحیانی بودن قران شک داشته باشید و بگید خیر کنعان = خوزستان؟ جناب احتمالا نقشه رو برعکس گرفتید چون دیگه شرق و غرب مشخصه . نکنه خورشید از غرب طلوع میکنه و در شرق غروب؟ قصد توهین ندارم ولی حرف شما میشه اینطوری لابد اگه اینطوری پیش بریم باید بگیم زمین هم مرکز عالم هست و همه چیز در مدار ما میچرخه. جناب antares حداقل چیز که میگید کمی با عقل جور بیاد چرا نمیتونید در باره مهدی موعود بگید؟ مگر کلامی متعارض با عقاید اسلامی دارید؟ شوما میتونی عقیدتون طوری دیگه باشه بطور کلی منابع شما فقط سایتها و سخنان دیگران هست که گلچین میشن و در اینجا قرار میگیرن. پاسخ به: مصر موسی علیه سلام شهر دوراونتاش در در جنوب شرق شوش دانیال - antares - ۲۱/آبان/۹۳ ۲۰:۴۴ (۲۱/آبان/۹۳ ۱۷:۴۸)mahdy30na نوشته است: سلامی مجدد خدمت شماسلام میشه بگید کجای قران نوشته مصر حضرت موسی علیه سلام در افریقاست و یا جهت اونو نسبت به حجاز گفته باشه ؟ کلام من در مورد مهدی موعود متعارض با روایات کذب است در کتب یهود نامی از منطقه حتی است ایا این منطقه همان کشور هاتی در ترکیه بوده و یا بخش حتی شهرستان لالی در شمال خوزستان که غار پبده در ان قدمتی ۱۵۰۰۰ ساله دارد ؟ به چه دلیل داستان سیاوش فرزند و یا فرزند خوانده کیکاوس بخشی از ان شبیه داستان حضرت یوسف است ایا حضرت یوسف در غرب ایران زندگی میکرده و برای اینکه تراژی زندگی سیاوش را بزرگتر کنند این داستان را هم به او نسبت داده اند و بهتره بدونید قبل از عزاداری برای امام حسین علیه سلام در اکثر نقاط ایران هرساله سوگ سیاوش و تعزیه ان و مرثیه سرایی برگزار میشد سیاوش پسر کیکاوس بنا به نقل انجیل متی هیرودیوس حاکم اسرائیل در زمان کودکی عیسی مُرد و به یوسف نجار (پدر خوانده عیسی) درخواب امر شد که عیسی را (به مصر: ایران ) به آن سرزمین ببرد(متی19:2)؛ در جای دیگر از همین انجیل (متی14 :1-12 )آمده است که هیرودیوس مدت زیادی حکومت کرد و او قاتل یحیی است (که این ماجرا در جوانی عیسی روی داده است).اما در اعمال رسولان باب 12 آمده است که هیرودیوس یعقوب، برادر یوحنا، را به قتل رساند که این واقعه به روایت انجیل پس از تصلیب عیسی است. پیروان حضرت یحیی (علیه السلام) در خوزستان : "صابئين" قوم و دين فراموش شده ![]() http://puyesh.net/fa/news/8341/%D9%BE%DB%8C%D8%B1%D9%88%D8%A7%D9%86-%D8%AD%D8%B6%D8%B1%D8%AA-%DB%8C%D8%AD%DB%8C%DB%8C-%D8%B9-%D8%AF%D8%B1-%D8%AE%D9%88%D8%B2%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D9%86-%D8%B5%D8%A7%D8%A8%D8%A6%D9%8A%D9%86-%D9%82%D9%88%D9%85-%D9%88-%D8%AF%D9%8A%D9%86-%D9%81%D8%B1%D8%A7%D9%85%D9%88%D8%B4-%D8%B4%D8%AF%D9%87 پس اون مطلبی که در مورد مهاجرت صابئين ىر این لینک هست شاید صحیح نیست و حضرت یحیی به دست یکی از حکام این منطقه شهید شده رسم ازدواج خواهر و برادر در بین سلاطین عیلامی مرسوم بود ولی عیلامیها در زمان حضرت یحیی دیگر وجود نداشتند پاسخ به: مصر موسی علیه سلام شهر دوراونتاش در در جنوب شرق شوش دانیال - mahdy30na - ۲۲/آبان/۹۳ ۰:۴۶ بسم الله الرحمن الرحیم قُلْ سِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَانظُرُوا كَيْفَ بَدَأَ الْخَلْقَ ثُمَّ اللَّهُ يُنشِئُ النَّشْأَةَ الْآخِرَةَ إِنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ بگو: «در زمين بگرديد و بنگريد خداوند چگونه آفرينش را آغاز کرده است؟ سپس خداوند (به همينگونه) جهان آخرت را ايجاد مىکند؛ يقيناً خدا بر هر چيز توانا است! عنکبوت 20 (۲۱/آبان/۹۳ ۲۰:۴۴)antares نوشته است: سلامجناب antares سلام نام مشخصی که بیان میشه چطور میشه به دیگری نسبت داد؟ ![]() نام موسی و برادرش هارون و ...را میشه به دیگران نسبت داد؟ ![]() مثلا نام کوهی که موسی کلیم الله به مقام نبوت رسید چی بود؟ میشه گفت این کوه در ایران باشه و یا کوه ثور و کوه حرا و ... و هر کوهی که در عالم باشه رو نسبت بدیم؟ ![]() جناب وقتی اسمی علم هست بیان میشه خو نمیتونین بگین کسی دیگست یا جای دیگه. شما این مصر رو ایا ایران میدانید؟ وَقَالَ الَّذِي اشْتَرَاهُ مِن مِّصْرَ لاِمْرَأَتِهِ أَكْرِمِي مَثْوَاهُ عَسَى أَن يَنفَعَنَا أَوْ نَتَّخِذَهُ وَلَدًا وَكَذَلِكَ مَكَّنِّا لِيُوسُفَ فِي الأَرْضِ وَلِنُعَلِّمَهُ مِن تَأْوِيلِ الأَحَادِيثِ وَاللّهُ غَالِبٌ عَلَى أَمْرِهِ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لاَ يَعْلَمُونَ[/b] یوسف 21 و آن کس که او را از سرزمين مصر خريد [= عزيز مصر]، به همسرش گفت: «مقام وى را گرامى دار، شايد براى ما سودمند باشد؛ و يا او را بعنوان فرزند انتخاب کنيم!» و اينچنين يوسف را در آن سرزمين متمکّن ساختيم! (ما اين کار را کرديم، تا او را بزرگ داريم؛ و) از علم تعبير خواب به او بياموزيم؛ خداوند بر کار خود پيروز است، ولى بيشتر مردم نمىدانند! فَلَمَّا دَخَلُواْ عَلَى يُوسُفَ آوَى إِلَيْهِ أَبَوَيْهِ وَقَالَ ادْخُلُواْ مِصْرَ إِن شَاء اللّهُ آمِنِينَ یوسف 99 و هنگامى که بر يوسف وارد شدند، او پدر و مادر خود را در آغوش گرفت، و گفت: «همگى داخل مصر شويد، که انشاء الله در امن و امان خواهيد بود!» وَنَادَى فِرْعَوْنُ فِي قَوْمِهِ قَالَ يَا قَوْمِ أَلَيْسَ لِي مُلْكُ مِصْرَ وَهَذِهِ الْأَنْهَارُ تَجْرِي مِن تَحْتِي أَفَلَا تُبْصِرُونَ زخرف 51 فرعون در ميان قوم خود ندا داد و گفت: «اى قوم من! آيا حکومت مصر از آن من نيست، و اين نهرها تحت فرمان من جريان ندارد؟ آيا نمىبينيد؟ حال همه این مصر رو شما فکر کنین ایران هست. با این حساب حضرت یوسف در ایران بودن و .... ![]() جناب لطف کنید بگید ایا برداشت بنده درست هست؟ از طرفی بزارین اینطوری بگم شما روایات رو چطور تشخیص دادید که کذب هست ؟ معیار تشخیص شما چیست؟ لطف کنید متن کتاب مقدس رو هم کامل بیان کنید و گلجین نباشه (۲۱/آبان/۹۳ ۲۰:۴۴)antares نوشته است: بنا به نقل انجیل متی هیرودیوس حاکم اسرائیل در زمان کودکی عیسی مُرد
18 اما چون هیرودیس وفات یافت، ناگاه فرشته خداوند در مصر به یوسف در خواب ظاهرشده، گفت: 19 «برخیز و طفل و مادرش رابرداشته، به زمین اسرائیل روانه شو زیرا آنانی که قصد جان طفل داشتند فوت شدند.» 20 پس برخاسته، طفل و مادر او را برداشت و به زمین اسرائیل آمد. 21 اما چون شنید که ارکلاوس بهجای پدر خود هیرودیس بر یهودیه پادشاهی میکند، از رفتن بدان سمت ترسید و در خواب وحی یافته، به نواحی جلیل برگشت. 22 و آمده در بلدهای مسمی به ناصره ساکن شد، تا آنچه به زبان انبیا گفته شده بود تمام شود که «به ناصری خوانده خواهد شد.» 19But when Herod was dead, behold, an angel of the Lord appeareth in a dream to Joseph in Egypt, 20 Saying, Arise, and take the young child and his mother, and go into the land of Israel: for they are dead which sought the young child's life. 21 And he arose, and took the young child and his mother, and came into the land of Israel. 22 But when he heard that Archelaus did reign in Judaea in the room of his father Herod, he was afraid to go thither: notwithstanding, being warned of God in a dream, he turned aside into the parts of Galilee: 23 And he came and dwelt in a city called Nazareth: that it might be fulfilled which was spoken by the prophets, He shall be called a Nazarene . King James Version
در مصر رویا دیده شد که به سمت زمین اسرائیل برو. ( احتمالا این سرزمین ایران بود) مادر و فرزند رو برداشت به ایران اومد؟ پادشاهی که از دنیا رفت فرزندش بجای خودش بر حکومت نشست ( ایا در ایران پادشاهی مرد و پسرش بر حکومت نشت؟) از رفتن به سمت ایران ترسید ( پس به سمت ایران به قول جناب antares - حرکت نکرد چچون ترسید) چون این پسر بر یهودیه حکومت داشت ( یهودیه هم باید ایران باشه دیگه!!!!!!!) و بعد به سمت جلیل حرکت داشتن و ادامه دادن این جلیل کجاست؟ به همون جایی که بودن برگشتن پس در جلیل بودن که به همونجا برگشتن ، جناب antares جلیل و ناصره و سرزمین یهودیه رو شما کجا میدونید؟ ![]() مگر اینکه بگید پادشاهان ایرانی بر یهودیه و یا محل حکومت ایران بوده. بخش دوم مدرکتون 1در آن هنگام هیرودیس تیترارخ چون شهرت عیسی را شنید، 2 به خادمان خود گفت: «این است یحیی تعمیددهنده که ازمردگان برخاسته است، و از این جهت معجزات از او صادر میگردد.» 3 زیرا که هیرودیس یحیی را بخاطر هیرودیا، زن برادر خود فیلپس گرفته، در بند نهاده و در زندان انداخته بود؛ 4 چون که یحیی بدو همی گفت: «نگاه داشتن وی بر تو حلال نیست.» 5 و وقتی که قصد قتل او کرد، از مردم ترسید زیرا که او را نبی میدانستند. 6 اما چون بزم میلاد هیرودیس را میآراستند، دختر هیرودیا درمجلس رقص کرده، هیرودیس را شاد نمود. 7 از اینرو قسم خورده، وعده داد که آنچه خواهدبدو بدهد. 8 و او از ترغیب مادر خود گفت که «سریحیی تعمیددهنده را الان در طبقی به من عنایت فرما.» 9 آنگاه پادشاه برنجید، لیکن بجهت پاس قسم و خاطر همنشینان خود، فرمود که بدهند. 10 و فرستاده، سر یحیی را در زندان از تن جدا کرد، 11 و سر او را در طشتی گذارده، به دختر تسلیم نمودند و او آن را نزد مادر خود برد. 12 (مرقس ۶: ۳۰-۴۴، لوقا ۹: ۱۰-۱۷، یوحنا ۶: ۱-۱۵) پس شاگردانش آمده، جسد او را برداشته، به خاک سپردند و رفته، عیسی را اطلاع دادند. 1 At that time Herod the tetrarch heard of the fame of Jesus, 2 And said unto his servants, This is John the Baptist; he is risen from the dead; and therefore mighty works do shew forth themselves in him. 3 For Herod had laid hold on John, and bound him, and put him in prison for Herodias' sake, his brother Philip's wife. 4 For John said unto him, It is not lawful for thee to have her. 5 And when he would have put him to death, he feared the multitude, because they counted him as a prophet. 6 But when Herod's birthday was kept, the daughter of Herodias danced before them, and pleased Herod. 7 Whereupon he promised with an oath to give her whatsoever she would ask. 8 And she, being before instructed of her mother, said, Give me here John Baptist's head in a charger. 9 And the king was sorry: nevertheless for the oath's sake, and them which sat with him at meat, he commanded it to be given her. 10 And he sent, and beheaded John in the prison. 11 And his head was brought in a charger, and given to the damsel: and she brought it to her mother. 12 And his disciples came, and took up the body, and buried it, and went and told Jesus . King James Version شما تو این دو تناقضی که بیان کردید مباحث خودتون رو زیر سوال بردید چون ملاک مشخصی برای این بحثتون ندارن. پاسخ به: مصر موسی علیه سلام شهر دوراونتاش در در جنوب شرق شوش دانیال - عبدالرحمن - ۲۲/آبان/۹۳ ۰:۴۶ نقل قول:میشه بگید کجای قران نوشته مصر حضرت موسی علیه سلام در افریقاست مصر یه کشور و قلمروی منحصر به فرد و شناخته شدس چیز بدیهی که شما به دلایل خاص نادیده گرفتی و سعی می کنی به زور مطالب رو در هم ترکیب کنی تا نتیجه خاص خودت گرفته بشه قلمروی این مصر در بهترین حالت از سوریه و اردن فعلی بیشتر نبوده چون ایران همیشه بوده و به غیر از برهه ای از زمان هخامنشی که مصر تصرف شد بقیه موارد مصر و ایران مثل آب و روغن از هم جدا بودند و زمان حضرت موسی هم که قبلش بوده در ضمن این مصر جدیدی که شما پیدا کردی کجاش یم و بحر وجود داره؟ بنی اسرائیل حدود 10 ساعت طول کشیده که از دروازه ممفیس بیرون اومدن تا همون بحری که شکافته شد حالا شما این مشخصات رو در مصر خودت پیدا کن پاسخ به: مصر موسی علیه سلام شهر دوراونتاش در در جنوب شرق شوش دانیال - Bidel.s - ۲۲/آبان/۹۳ ۱:۱۲ یه چیزی ظاهرا توجه نشد مثلا مثلا مثلا وقتی تو قرآن واژه "مصر" می یاد. معمولا باید سرزمین مصر در زمان نزول وحی باشه منطقیش اینه مسلما اون زمان ایران، ایران بوده، مصر هم اون طرف بوده بقیه هم همین طور همه دوستان ببخشید ولی خدا که خود درگیری نداره تو کتبش یه لغت بنویسه بعد منظورش یه چی دیگه باشه شابلون گذاری هم کار خوبی نیست. چون قبلش باید کاملا معلوم کرد که این روایات صحیح است یا نه پاسخ به: مصر موسی علیه سلام شهر دوراونتاش در در جنوب شرق شوش دانیال - antares - ۲۲/آبان/۹۳ ۸:۱۰ نام قدیم بعضی کشورها http://donyayejadval.persianblog.ir/post/14/ مصر حضرت موسی یا شهر دور انتاش در زمان اشور بانیپال با خاک یکسان شد و کلمه مصر هم نام مشخصه مکانی نیست بلکه در زبان عربی به معنی شهر و شهرکهای اطراف اوست (قریه ای از قراء) حمله اشور بانیپال به مصر هیچگاه ثبت نشد و در زمان او فلسطین فعلی جز قلمرو مصر بود فقط در زمان او با حمله هیتی ها مدتی فلسطین فعلی بدست انها تصرف شد و غزه فعلی هم مدتی محاصره شد پس مصری که اشور بانیپال با او جنگیده عیلام بوده و اما یهودیها قصد فریب مردم و مقدس جلوه دادن فلسطین فعلی را دارند تا انجا را موطن اجدادی خود قلمداد کنند سوره یوسف : جَاءتْ سَيَّارَةٌ فَأَرْسَلُواْ وَارِدَهُمْ فَأَدْلَى دَلْوَهُ قَالَ يَا بُشْرَى هَـذَا غُلاَمٌ وَأَسَرُّوهُ بِضَاعَةً وَاللّهُ عَلِيمٌ بِمَا يَعْمَلُونَ{19} وَشَرَوْهُ بِثَمَنٍ بَخْسٍ دَرَاهِمَ مَعْدُودَةٍ وَكَانُواْ فِيهِ مِنَ الزَّاهِدِينَ{20} وَقَالَ الَّذِي اشْتَرَاهُ مِن مِّصْرَ لاِمْرَأَتِهِ أَكْرِمِي مَثْوَاهُ عَسَى أَن يَنفَعَنَا أَوْ نَتَّخِذَهُ وَلَداً وَكَذَلِكَ مَكَّنِّا لِيُوسُفَ فِي الأَرْضِ وَلِنُعَلِّمَهُ مِن تَأْوِيلِ الأَحَادِيثِ وَاللّهُ غَالِبٌ عَلَى أَمْرِهِ وَلَـكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لاَ يَعْلَمُونَ{21}
باگوآس یکی از محارم طرف اعتماد اردشیر سوم بود. در موقعی که اردشیر برای تسخیر مجدد مصر اقدام کرد(۳۳۴ ق. م) او را به فرماندهی قسمتی از سپاه برگزید. باگوآس در این موقع به ضرب سکه اقدام نمود و در حقیقت برای اولین بار توسط او سکه در مصر زده شدهاست، زیرا تا آن زمان مصریها سکه نداشتند و فلزات را بنابر وزن به کار میبردند و اگر سکههای یونانی یا شاهنشاهی و ممالک تابعه و ایالتی به دستشان میرسید، مانند قطعه فلز، به وسیله ترازو میکشیدند و سپس مورد معامله قرار میدادند. سکه باگوآس مانند سکههای صیدا در یک طرف نقش کشتی جنگی و در سوی دیگر گردونهای که اردشیر سوم بر آن است و سه اسب آن را میکشند، نقر است. در مجموعه موزه ایران باستان سکههای کوچکی از باگوآس موجود است که در یک طرف آن نقش کشتی جنگی و در سمت دیگر نقش اردشیر سوم هنگام حمله با خنجر به یک شیر که بر روی پاهای خود بلند شدهاست، دیده میشود. در ضمن درهم در مصر رواج نداشته و قبل از هخامنشیان معاملات انها با حقه های فلزی بود که سکه نبودن ایا طبق ایه قران ما باید بگیم در زمان حضرت یوسف درهم یا سکه درهم وجود داشته ؟ در صورتی که سکه را اولین بار لیدی ها در زمان مادها ضرب کردن ایا در ایلام میله یا حلقه نقره ای بوده ؟ در کاوشهاي موهنجودارو Mohenjo-Daro در پاکستان ميله هايي از جنس مس کشف گرديد که متعلق به 3000 سال ق.م. مي باشد. که ميتوان آنها را قديميترين وسيله مبادله تا قبل از اختراع سکه دانست . در حفاريهاي شوش نيز حلقه ها و ميله هايي از جنس نقره متعلق به 2000 سال قبل از ميلاد بدست آمده است. در خرابه هاي شهرهاي آشور شمش هاي طلا و نقره که متعلق به 2500 تا 1200 ق.م. است کشف گرديده که علاماتي بر روي آنها مشاهده مي شود که حاکي از اولين قدم انسان جهت ابداع سکه مي باشد. http://www.nationalmuseumofiran.ir/webforms/fa/collection/Collection.aspx?ID=3 پس درهم همین میله یا حلقه های نقره ای بودن پاسخ به: مصر موسی علیه سلام شهر دوراونتاش در در جنوب شرق شوش دانیال - mohammad reza - ۲۲/آبان/۹۳ ۱۱:۳۳ بسم الله الرحمن الرحیم سلام هنوز مشتاقم ببینم چطور قرق شدن فرعون رو میخواید توجیح کنید اما چرا ما به کشور هلاس میگیم یونان ولی تو دنیا به اسم گریس میشناسنش؟ چون ما با جزیره یونان داد و ستد میکردیم و انگلوساکسونها با بخش غربی یونان گریس الانم تو هر نقشه ای نگاه کنید نام این سرزمین گریس هست از قدیم الایام نام منطقه مصر مصر بوده چون ما از عربها نام این منطقه رو مصر شنیدیم اصلا چرا باید تو تاریخ ما به این منطقه مصر گفته بشه از زمان حضور کامبوزیا(کامبیز یا کمبوجیه پسر کوروش بزرگ) خونخوار در مصر اسم این سرزمین مصر نام داشته اینم ببینید بد نیست کشف بقایای اجساد 2500 ساله سربازان ایرانی در صحرای مصر + تصوير ![]() ![]() این کشف، یکی از معماهای تاریخی را که توسط هرودوت مورخ یونانی گزارش شده حل کرده است. هرودوت ـ 484-425 پیش از میلاد ـ در کتاب تاریخ خود آورده است، کامبیز، فرزند کوروش، پنجاه هزار سرباز را از منطقه «تبس» به «سیوا» فرستاد تا با طرفداران ـ بتپرست ـ معبد آمون در مصر که یکی از ساتراپها یا استانهای ایران به شمار میرفت ـ که سر به شورش برداشته بودند ـ مقابله کند. ![]() هرودوت در تاریخ خود به بادهای شدیدی اشاره میکند که همزمان با حضور ایرانیان از سمت جنوب وزیدن گرفت و گردبادها و توفانهای شن عظیم حاصل از آن سربازان ایرانی را در بر گرفت. این گزارش میافزاید: داستان گم شدن ارتش کامبیز ـ کمبوجیه ـ در یادها ناپدید شد و هیچ ردپایی از سربازن ایرانی به دست نیامد تا اغلب دانشگاهیان آن را داستانی خیالی بپندارند. ![]() فیلم باستانشناسی که در فستیوال «روورتو» نشان داده شده، بیانگر تحقیق سه ساله و همچنین پنج سال اعزام هیأت باستانشناسی به این منطقه است. آنها در سال 1996 شروع به این فعالیت کردند که البته آنها آهنآلاتی را در نزدیکی «سیوا» پیدا کردند و در حالی که آنها روی منطقه کار میکردند، اجساد و استخوانهای انسانهای را در یک گودال یافتند که آنها این گودال را یک پناهگاه طبیعی در نظر گرفتند؛ آن یک صخره به طول 114.8 فوت و 5.9 فوت عرض و 9.8 فوت عمق یافتند. از این پناهگاههای طبیعی زیاد در صحرا یافت میشود، اما این یکی در آن منطقه تنها پناهگاه بوده است و اندازه آن برای پناه بردن و در امان ماندن از توفان شن مناسب است؛ اما فلزیابهای یک باستان شناس مصری، تعدادی خنجر برنزی و چندین کمان پیدا کرد. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() با این اوصاف جا دارد که سازمان میراث فرهنگی، صنایع دستی و گردشگری به همراه باستان شناسان ایرانی با تحقیقات و همکاری تنگاتنگ با دانشگاه «لچه» بتوانند به نحو احسن از این کشفیات جدید برای بها گذاشتن به فرهنگ و تاریخ کشور، کارهای لازم را برای همکاری دانشگاهی و فرستادن باستان شناسان ایرانی به کشور مصر انجام دهند. ![]() نقشه قلمرو ايران در دوره هخامنشيان ـ 500 سال پيش از ميلاد ![]() صلوات اللهم صل علی محمد و آل محمد و عجل فرجهم یا الله التماس دعا پاسخ به: مصر موسی علیه سلام شهر دوراونتاش در در جنوب شرق شوش دانیال - mahdy30na - ۲۲/آبان/۹۳ ۱۵:۲۰ سلام علیکم (۲۲/آبان/۹۳ ۸:۱۰)antares نوشته است: نام قدیم بعضی کشورها جناب ما تو ادرسی که شما دادی برای نام قدیم کشورها ، اسم کشور مصر رو نه قدیم بود نه جدید. اسم این کشور ( مصر )که با موقعیت جغرافیایی فعلی باشد را شما در زمان تاریخی مد نظر خودتون اسمش چه بوده؟ ![]() دلیل تاریخی شما برای باخاک یکسان شدن مصر حضرت موسی یا شهر دور انتاش در زمان اشور بانیپال چیه؟ ایا گفته هایی که در یک سایت هست؟ یا اینکه مدارکی معتبر از یک تارنما و کتاب! معنای اسم خودتون چیه؟ ایا اسمی باستانی هست یا اینکه معنای خاصی میده؟ روابط آشوربانیپال با مصر آشوربانیپال هم سلطنت را از پدرش به ارث برد و هم جنگ با مصر و کوش[sup][۸][/sup] ( نوبیا [sup][۹][/sup]) را. وی در سال ۶۶۷، در حالیکه خودش در نینوا ماندهبود، سپاهی را به مصر فرستاد و این سپاه، طهارقه [sup][۱۰][/sup] پادشاه نوبیایی مصر را در نزدیکی ممفیس شکست داد. همزمان با این اوضاع و احوال، حکام دستنشاندهٔ مصری علیه سلطهٔ آشور شورش کردند و آنان نیز شکست داده شدند. همهٔ فرمانروایان شکست خورده به غیر از یکی از آنان به نینوا برده شدند، فقط نخوی اول [sup][۱۱][/sup] شاهزادهٔ مصریای که فرمانروای سائیس بود، توانست آشوریها را نسبت به وفادار بودن خودش متقاعد کند و بههمینجهت به مصر برگردانده شد تا عروسک خیمه شب بازی و حاکم دستنشاندهٔ آشوریها در مصر باشد. پس از مرگ طهارقه در ۶۶۴ ق. م. برادرزاده و جانشین او Tantamani به مصر علیا حمله کرد و تبس [sup][۱۲][/sup] را پایتخت خود قرار داد. او در ممفیس، دیگر شاهزادههای مصری را شکست داد و ممکن است که نخو در جریان این جنگها کشته شده باشد. سپاه دیگری از سوی آشوربانیپال فرستاده شد و دیگربار موفق شد که کوشیها (نوبیاییها) را شکست دهد. Tantamani به سرزمین مادریش در نوبیا عقب رانده شد و در آنجا ماند، آشوریها تبس را غارت کردند و با غنایم بسیار به آشور بازگشتند. اینکه مداخلهٔ آشوریها در مصر چگونه پایان یافته، مشخص نیست، اما پسر نخو، پسامتیک اول [sup][۱۳][/sup] درعینحال که استقلال یافت، روابط گرم و دوستانهٔ خود با آشوریها را هم حفظ کرد. Kush Nubia Taharqa Necho I، برخی اوقات Nekau هم گفته شدهاست. Thebes Psammetichus I به نقل از رفرنس خودتون تو این توضیح ممفیس رو شما در کجا میدونین؟ ایا میشه گفت ممفیس هم در ایران است؟ چون مصر منقول شما ایران باشه ممفیس هم در همیت ایران هست و یا اینکه ممفیس جای واهی هست/ جناب فرق قریه با مصر (۲۲/آبان/۹۳ ۸:۱۰)antares نوشته است: کلمه مصر هم نام مشخصه مکانی نیست بلکه در زبان عربی به معنی شهر و شهرکهای اطراف اوست (قریه ای از قراء)[/b] (۲۲/آبان/۹۳ ۰:۴۶)mahdy30na نوشته است: بسم الله الرحمن الرحیم خدا نمیدونست که بگه قریه یا مصر یا فارس و یا ... ؟ جایی که خواستن اسم ببرن میگن مصر و جایی که بخوان بگن شهر میگن قریه وَإِذْ قُلْنَا ادْخُلُواْ هَذِهِ الْقَرْيَةَ فَكُلُواْ مِنْهَا حَيْثُ شِئْتُمْ رَغَداً وَادْخُلُواْ الْبَابَ سُجَّداً وَقُولُواْ حِطَّةٌ نَّغْفِرْ لَكُمْ خَطَايَاكُمْ وَسَنَزِيدُ الْمُحْسِنِينَ بقره 58 و زمانى را که گفتيم: «در اين شهر وارد شويد! و از نعمتهاى فراوان آن، هر چه مىخواهيد بخوريد! و از در با خضوع و خشوع وارد گرديد! و بگوييد: «خداوندا! گناهان ما را بريز!» تا خطاهاى شما را ببخشيم؛ و به نيکوکاران پاداش بيشترى خواهيم داد.» وَمَا لَكُمْ لاَ تُقَاتِلُونَ فِي سَبِيلِ اللّهِ وَالْمُسْتَضْعَفِينَ مِنَ الرِّجَالِ وَالنِّسَاء وَالْوِلْدَانِ الَّذِينَ يَقُولُونَ رَبَّنَا أَخْرِجْنَا مِنْ هَذِهِ الْقَرْيَةِ الظَّالِمِ أَهْلُهَا وَاجْعَل لَّنَا مِن لَّدُنكَ وَلِيًّا وَاجْعَل لَّنَا مِن لَّدُنكَ نَصِيرًا نسا57 چرا در راه خدا، و مردان و زنان و کودکانى که تضعيف شدهاند، پيکار نمىکنيد؟! همان افراد که مىگويند: «پروردگارا! ما را از اين شهر ، که اهلش ستمگرند، بيرون ببر! و از طرف خود، براى ما سرپرستى قرار ده! و از جانب خود، يار و ياورى براى ما تعيين فرما! واَسْأَلْهُمْ عَنِ الْقَرْيَةِ الَّتِي كَانَتْ حَاضِرَةَ الْبَحْرِ إِذْ يَعْدُونَ فِي السَّبْتِ إِذْ تَأْتِيهِمْ حِيتَانُهُمْ يَوْمَ سَبْتِهِمْ شُرَّعاً وَيَوْمَ لاَ يَسْبِتُونَ لاَ تَأْتِيهِمْ كَذَلِكَ نَبْلُوهُم بِمَا كَانُوا يَفْسُقُونَ و از آنها درباره (سرگذشت) شهرى که در ساحل دريا بود بپرس! زمانى که آنها در روزهاى شنبه، تجاوز (و نافرمانى) خدا مىکردند؛ همان هنگام که ماهيانشان، روز شنبه (که روز تعطيل و استراحت و عبادت بود، بر سطح آب،) آشکار مىشدند؛ امّا در غير روز شنبه، به سراغ آنها نمىآمدند؛ اين چنين آنها را به چيزى آزمايش کرديم که نافرمانى مىکردند! جالبتر از همه این هست که دیگه این ایه رمسابه مکه اشاره داره ولی با اینگونه امده که وَهَذَا كِتَابٌ أَنزَلْنَاهُ مُبَارَكٌ مُّصَدِّقُ الَّذِي بَيْنَ يَدَيْهِ وَلِتُنذِرَ أُمَّ الْقُرَى وَمَنْ حَوْلَهَا وَالَّذِينَ يُؤْمِنُونَ بِالآخِرَةِ يُؤْمِنُونَ بِهِ وَهُمْ عَلَى صَلاَتِهِمْ يُحَافِظُونَ و اين کتابى است که ما آن را نازل کرديم؛ کتابى است پربرکت، که آنچه را پيش از آن آمده، تصديق مىکند؛ و تا (اهل) امّالقرى [= مکّه] و کسانى را که گرد آن هستند، بترسانى!آنها که به آخرت ايمان دارند، و به آن ايمان مىآورند؛ و بر نمازهاى خويش، مراقبت مى کنند! و.... بعدشم شما چطور مصر رو تجزیه کردین شد قریه؟
الْقَرْيَةُ: اسم للموضع الذي يجتمع فيه الناس، وللناس جميعا، ويستعمل في كلّ واحد منهما. قال تعالى: وَسْئَلِ الْقَرْيَةَ [يوسف/ 82] قال كثير من المفسّرين معناه: أهل القرية. (۲۲/آبان/۹۳ ۸:۱۰)antares نوشته است: حمله اشور بانیپال به مصر هیچگاه ثبت نشد شما برای اینکه ثابت کنید یهودیان مظلومنمایی کنند و حمله عیلام را به مصر منتقل کنند دلیلتون چیه؟ ایا یافته های خودتون یا اینکه از روی صحبتهایی که دیگران کردند؟ مدرک ایکنه هیچ حا ثبت نشده در پاسخ چند سطر پالاتر مدرک ارایه شد و کلام شما نقض میشود. (۲۲/آبان/۹۳ ۸:۱۰)antares نوشته است: و در زمان او فلسطین فعلی جز قلمرو مصر بود فقط در زمان او با حمله هیتی ها مدتی فلسطین فعلی بدست انها تصرف شد و غزه فعلی هم مدتی محاصره شد
(۲۲/آبان/۹۳ ۸:۱۰)antares نوشته است: سوره یوسف :بسم الله الرحمن الرحیم وَجَاءَتْ سَيَّارَةٌ فَأَرْسَلُواْ وَارِدَهُمْ فَأَدْلَى دَلْوَهُ قَالَ يَا بُشْرَى هَذَا غُلاَمٌ وَأَسَرُّوهُ بِضَاعَةً وَاللّهُ عَلِيمٌ بِمَا يَعْمَلُونَ و (در همين حال) کاروانى فرا رسيد؛ و مأمور آب را (به سراغ آب) فرستادند؛ او دلو خود را در چاه افکند؛ (ناگهان) صدا زد: «مژده باد! اين کودکى است (زيبا و دوست داشتنى!)» و اين امر را بعنوان يک سرمايه از ديگران مخفى داشتند. و خداوند به آنچه آنها انجام مىدادند، آگاه بود. 19 وَشَرَوْهُ بِثَمَنٍ بَخْسٍ دَرَاهِمَ مَعْدُودَةٍ وَكَانُواْ فِيهِ مِنَ الزَّاهِدِينَ و (سرانجام،) او را به بهاى کمى -چند درهم- فروختند؛ و نسبت به( فروختن) او، بى رغبت بودند (؛چرا که مىترسيدند رازشان فاش شود).20 وَقَالَ الَّذِي اشْتَرَاهُ مِن مِّصْرَ لاِمْرَأَتِهِ أَكْرِمِي مَثْوَاهُ عَسَى أَن يَنفَعَنَا أَوْ نَتَّخِذَهُ وَلَدًا وَكَذَلِكَ مَكَّنِّا لِيُوسُفَ فِي الأَرْضِ وَلِنُعَلِّمَهُ مِن تَأْوِيلِ الأَحَادِيثِ وَاللّهُ غَالِبٌ عَلَى أَمْرِهِ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لاَ يَعْلَمُونَ و آن کس که او را از سرزمين مصر خريد [= عزيز مصر]، به همسرش گفت: «مقام وى را گرامى دار، شايد براى ما سودمند باشد؛ و يا او را بعنوان فرزند انتخاب کنيم!» و اينچنين يوسف را در آن سرزمين متمکّن ساختيم! (ما اين کار را کرديم، تا او را بزرگ داريم؛ و) از علم تعبير خواب به او بياموزيم؛ خداوند بر کار خود پيروز است، ولى بيشتر مردم نمىدانند!21 جناب antares درباره اینکه میگید موقعی که اردشیر برای تسخیر مجدد مصر اقدام کرد(۳۳۴ ق. م) او را به فرماندهی قسمتی از سپاه برگزید. اگر مصر کنونی ( منطقه ای که در افریقا وجود دارد ) باشد میشود جور بیاد ولی اگه همین ایران باشه باید زمینی که پیشتر برای خودش بوده دوباره حمله کنه؟ و ..... که در پاسخ به سوالات پیشن جوابی نگرفتم و امید وارم که به این سوالت هم پاسخ بدید. البته هنوز سوالاتی هم هست که منتظرم اینها رو پاسخ بدید تا بعد اگه پاسخها و سوالات هم مبهم بود بگید تا توصیح بیشتر بدم. سلامی مجدد چند نکته که در پست اول باید به ان میپرداختید ولی از ان به اسانی گذشتید (۱۵/آبان/۹۳ ۱۹:۰۳)antares نوشته است: سوره : الفجر آیه : 10. متن عربی آیه : وَفِرْعَوْنَ ذِي الْأَوْتَادِ ترجمه. و قوم فرعون[/b] آن دارنده ، ميخهاترجمه ای که ارایه دادید از خودتون بود یا اینکه ؟؟؟؟
كَذَّبَتْ قَبْلَهُمْ قَوْمُ نُوحٍ وَعَادٌ وَفِرْعَوْنُ ذُو الْأَوْتَادِ ص 12 از اشتباهات شما این بود تو بحث که خواستین این منطقه مورد نظرتون رو با ایات و روایات تاریخی و موارد دیگر به رشته اصلیتون وصل کنید.- پاسخی داشتین و خواستین برای پاسختون و نتیجتون یک نظریه و یا به عبارتی پرسشی مطرح کنید و اشتباه هم همینه اگر دقت کنید فرعون چرا ذُو الْأَوْتَادِ ( میخ _ مسمار و ... ) بیان شد؟ نمونه میگم تا تحقیقات خودتون رو کمی بیشتر کنیدو خودتون دنبال مطالب بیشتر برید در اينكه چرا فرعون را ((ذى الاوتاد)) گفته اند تفسيرهاى مختلفى است ،
البته در مباحث پیش هم مصر که یک نام سرزمن هست رو به مکانی دیگر و همچنین به بدینگونه باین کردید (۲۲/آبان/۹۳ ۸:۱۰)antares نوشته است: مصر حضرت موسی یا شهر دور انتاش در زمان اشور بانیپال با خاک یکسان شد و کلمه مصر هم نام مشخصه مکانی نیست بلکه در زبان عربی به معنی شهر و شهرکهای اطراف اوست (قریه ای از قراء)[/b]البته با اینکه شما امضای خودتون رو هم از متن عربی برداشت کردید احتمالا با ترجمه این متون اشنایی دارید و حداقل از متون تفسیری اهل سنت و یا شیعه در باره این ایه و مباحثی که بیان کردید نگاهی می انداختید ( ایاتی که استناد میکنید منظورم هست ) متوجه میشدید که منظور از میخ در این ایه و همچنین ثمن بخس و .... چی هست. نقل قول:وَفِرْعَوْنَ ذِي الْأَوْتَادِ (10)اگر به این متون و سایر متون مراجعه کنید بحث چهار میخ کردن رو بیان میکنن . یعنی برای شکنجه و کشتن و ... مخالفین - ساحرین - و همچنین همسر خودش و مشاطه دختر خودش ( فرعون ) دست به چنین کاری میزنه. پس تا اینجا شما بدو از اینکه این منظور و مفهوم به چی بود از این ایه گذشتید. حال ایه دوم که مورد نظر شما قرار گرفت وَقَالَ فِرْعَوْنُ يَاأَيُّهَا الْمَلَأُ مَا عَلِمْتُ لَكُمْ مِنْ إِلَهٍ غَيْرِي فَأَوْقِدْ لِي يَاهَامَانُ عَلَى الطِّينِ فَاجْعَلْ لِي صَرْحًا لَعَلِّي أَطَّلِعُ إِلَى إِلَهِ مُوسَى وَإِنِّي لَأَظُنُّهُ مِنَ الْكَاذِبِينَ (38) فرعون گفت: «اى جمعيت اشراف! من خدايى جز خودم براى شما سراغ ندارم. (امّا براى تحقيق بيشتر،) اى هامان، برايم آتشى بر گل بيفروز (و آجرهاى محکم بساز)، و براى من برج بلندى ترتيب ده تا از خداى موسى خبر گيرم؛ هر چند من گمان مىکنم او از دروغگويان است!» اینکه در ادامه سخن فرمودین (۱۵/آبان/۹۳ ۱۹:۰۳)antares نوشته است: [i]در مصر اهرام سازه های قدیمی او از اجر ساخته نشده و روش تولید اجر را نمیدونستند[/b]چند نمونه مدرک خدمت شما نقل قول:أخرج عبد الرَّزَّاق وَعبد بن حميد وَابْن جرير وَابْن أبي حَاتِم عَن قَتَادَة قَالَ: بَلغنِي أَن فِرْعَوْن أول من طبخ الْآجرهمچنین مدرک دیگر نقل قول:تفسیر طبیریبازهم اگه خواستین بگین براتون مدارکی ارایه بدم که مصریان بلد بودن اجر بپزن یا نه
این نیایشگاه توسط اونتاش ناپیریش (حدود ۱۲۵۰ پ. م.)، پادشاه بزرگ ایلام باستان ، و برای ستایش ایزد اینشوشیناک ، الهه نگهبان شوش (شهر باستانی)، ساخته شدهاست. براساس لینکی که خودتون دادید چنین هست.
پاسخ به: مصر موسی علیه سلام شهر دوراونتاش در در جنوب شرق شوش دانیال - antares - ۲۳/آبان/۹۳ ۸:۵۲ نقل قول:دلیل تاریخی شما برای باخاک یکسان شدن مصر حضرت موسی یا شهر دور انتاش در زمان اشور بانیپال چیه؟ ایا گفته هایی که در یک سایت هست؟ یا اینکه مدارکی معتبر از یک تارنما و کتاب! دلیل اونو خودتون نوشتید [b]وَأَوْرَثْنَا الْقَوْمَ الَّذِينَ كَانُواْ يُسْتَضْعَفُونَ مَشَارِقَ الأَرْضِ وَمَغَارِبَهَا الَّتِي بَارَكْنَا فِيهَا وَتَمَّتْ كَلِمَتُ رَبِّكَ الْحُسْنَى عَلَى بَنِي إِسْرَآئِيلَ بِمَا صَبَرُواْ وَدَمَّرْنَا مَا كَانَ يَصْنَعُ فِرْعَوْنُ وَقَوْمُهُ وَمَا كَانُواْ يَعْرِشُونَ و مشرقها و مغربهاى پر برکت زمين را به آن قومِ به ضعف کشانده شده (زير زنجير ظلم و ستم)، واگذار کرديم؛ و وعده نيک پروردگارت بر بنى اسرائيل، بخاطر صبر و استقامتى که به خرج دادند، تحقّق يافت؛ و آنچه فرعون و فرعونيان (از کاخهاى مجلّل) مىساختند، و آنچه از باغهاى داربستدار فراهم ساخته بودند، در هم کوبيديم! اعراف 137 معنای اسم کاربری منو تو موتور جستجو گر سرچ میکردین میفهمیدین انتارس نام ستاره قلب العقرب به زبان انگلیسی است رود بزرگ در زبان عربی بحر هم گفته میشه و نهر بیشتر در مورد رودهای موسمی است مصر در بیان امروزی همون مترو پلیس است ( شهرکها ) یهودیان برای غصب سرزمین فلسطین مصر را به کشور کنونی نسبت دادند و همه شهرهای ذکر شده در کتب خویش را به شهرهای ان زمان فلسطین کنونی |