+- تالار گفتگوی بیداری اندیشه (http://forum.bidari-andishe.ir)
+-- بخش: اصول و عقاید شیعه (/forum-52.html)
+--- بخش: علم و عقل در اسلام (/forum-57.html)
+--- موضوع: قدم بعدی (چهارم) مراتب توحید، توحید افعالی (/thread-20899.html)
قدم بعدی (چهارم) مراتب توحید، توحید افعالی - سید ابراهیم - ۱۶/مهر/۹۱ ۱۳:۳۹
بسم الله الرحمن الرحیم.
خب طبق روال بحث های گذشته ای که داشتیم به بحث چهارم می رسیم که میخواهیم بیشتر در مورد توحید و انواع آن به خصوص توحید افعالی که بیشترین بحث و سوالات را دارد، کار کنیم.
تا الان سه قدم برداشته ایم با این تاپیک ها که اگر دوستی تمایل داشت از مبنا و شروع کار مباحث را پیگری کند می تواند به این ها رجوع کنه و اگر سوال داشت بپرسه که حقیر به شدت در خدمتم.
1- وجود خدا اینگونه ثابت می شود.
2- اثبات وحدانیت خداوند
3- بحث صفات باری تعالی
خب با این مقدمات می رویم سر اصل بحث:
توحید یعنی یکی دانستن. خیلی ساده یعنی این را قبول کنیم که در فلان امر و فلان حالت تنها یک موجود حقیقت دارد و لاغیر. البته تعاریف سخت تر و فلسفی تر هم هست ولی الان از حوصله بحث خارج است. باز اگر کسی مایل بود بفرماید تا بیشتر توضیح دهم.
سه نوع درجه ی توحیدی داریم که باید همه این مراتب را طی کنیم تا یک موحد شویم.
توحید ذاتی/ توحید صفاتی/ توحید افعالی.
الف) توحيد ذاتى: يعنى شناختن ذات حق به وحدت و يگانگى. اولين شناختى كه هر كس از ذات حق دارد، غنا و بىنيازى اوست؛ يعنى ذاتى است كه در هيچ جهتى به هيچ موجودى نيازمند نيست و به تعبير قرآن «غنى» است؛ همه چيز به او نيازمند است و از او مدد مىگيرد
(يا أَيُّهَا النَّاسُ أَنْتُمُ الْفُقَراءُ إِلَى اللَّهِ وَ اللَّهُ هُوَ الْغَنِيُّ) و به تعبير حكما واجبالوجود است. در رابطه با این مورد در قدم های اول و دوم به تفصیل بحث کردیم.
معنای دیگری که از توحید ذاتی می شود «اوّليّت» يعنى مبدئيّت و منشئيّت و آفرينندگى اوست. او مبدأ و خالق موجودات ديگر است؛ موجودات همه «از او» هستند و او از چيزى نيست و به تعبير حكما «علت اولى» است. که این مطلب هم گفتیم.
اين اولين شناخت و اولين تصورى است كه هركس از خداوند دارد
این از توحید ذاتی. در این مورد خیلی حرف زیاد است ولی می ترسم دوستان خسته بشوند.
ب) توحید صفاتی: توحيد صفاتى يعنى درك و شناسايى ذات حق به يگانگى عينى با صفات و يگانگى صفات با يكديگر. توحيد ذاتى به معنى نفى ثانى داشتن و نفى مثل و مانند داشتن است و توحيد صفاتى به معنى نفى هرگونه كثرت و تركيب از خود ذات است. در این مورد هم در قدم دوم وسوم بحث کردیم. یعنی اینکه حکیم بودن الله تعالی همان علیم بودن اوست و هیچ تفاوتی و دوئیتی در صفات برای خداوند متعال راه ندارد. در این مورد هم باز سخن بسیار است.
ج)توحید افعالی: لاحول و لاقوه الا بالله والعلی العظیم. توحيد افعالى يعنى درك و شناختن اينكه جهان با همه نظامات و سنن و علل و معلولات و اسباب و مسبّبات، فعل خداوند و ناشى از اراده اوست. موجودات عالم همچنان كه در ذاتْ استقلال ندارند و همه قائم به او و وابسته به او هستند و او به تعبير قرآن «قيّوم» همه عالم است، در مقام تأثير و علّيت نيز استقلال ندارند و در نتيجه خداوند همچنان كه در ذات شريك ندارد در فاعليت نيز شريك ندارد. هر فاعل و سببى، حقيقت خود و وجود خود و تأثير و فاعليت خود را از او دارد و قائم به اوست. همه حولها و قوّهها «به او» است.
برای اینکه پست اول زیاد طولانی نشود به همین بسنده میکنم. تا اگر دوستان سوالی داشتند بپرسند وگرنه مباحث را کمی تفصیل دهم.
در نهایت این را خدمت سروران خودم عرض کنم که ما میخواهیم با این گام ها به یک شناخت اجمالی از جهان و هستی که خداوند متعال اراده فرموده است، برسیم. شناختی که باعث شود هر لحظه به آخرین ذخیره الهی یوسف زهرا عجل الله تعالی فرجه الشریف نزدیک و نزدیک تر گردیم.
به امید آن روز......
یا علی مدد.
RE: قدم بعدی (چهارم) مراتب توحید، توحید افعالی - AMINI - ۱۶/مهر/۹۱ ۱۴:۰۰
رمز کلمه توحید (لا اله الا الله)و این کلمه قلب اسلام است و اساس دین مبین اسلام است و توحید بالاترین معرفت خداوند متعال است و اولین دعوت تمام انبیا و مرسلین است و مدار کفر و ایمان بر ان می باشد و مقبولیت و عدم مقبولیت ایمان و عمل صالح و سایر عبادات به ان تعلق دارد و همچنین اولین فریضه ای است که بر ذمه و مسولیت علما و صالحین لازم می گردد و از اینجاست که پیغمبران خدا برای نشرکردن توحید در طول تاریخ با دشمنان خدا جهاد کرده اند
RE: قدم بعدی (چهارم) مراتب توحید، توحید افعالی - مفقود الاثر - ۱۶/مهر/۹۱ ۱۴:۱۲
آقا سید ابراهیم،از بحث مفید و زیباتون ممنون! حالا که انواع توحید رو گفتید! درباره اقسام شرک هم مثل:شرک خفی و جلی یه صحبتی بکنید!
موفق باشید و خدایی!
RE: قدم بعدی (چهارم) مراتب توحید، توحید افعالی - سید ابراهیم - ۱۶/مهر/۹۱ ۱۴:۱۸
(۱۶/مهر/۹۱ ۱۴:۱۲)طماع نوشته است: آقا سید ابراهیم،از بحث مفید و زیباتون ممنون! حالا که انواع توحید رو گفتید! درباره اقسام شرک هم مثل:شرک خفی و جلی یه صحبتی بکنید!
موفق باشید و خدایی!
حتما چشم.
ادامه این بحث به این هم می رسیم. ولی من فکر کنم دوستان دیگری که الان نیستند حتما در مورد همین انواع توحید هم سوالاتی دارند.
اگر اجازه بدهید که اندکی صبر کنیم تا دیگر دوستان هم این را مطالعه کنند و بعد به سراغ مطالب بعدی برویم، ممنون می شوم.
در همین توحید افعالی من فکر کنم کلی سوال ایجاد شود، چون گوشه ای از بحثش به عدل الهی و قضا و قدر هم اشاره دارد.
ولی بهر حا حتما در برنامه ام هست که به انواع شرک هم بپردازم. اگر یادم رفت شما یادآوری کن
بازهم از شرکتی که در بحث داشتید بی نهایت سپاس گذارم. یا علی مدد.
RE: قدم بعدی (چهارم) مراتب توحید، توحید افعالی - مفقود الاثر - ۱۶/مهر/۹۱ ۱۴:۲۲
بله،حتما ،انشاالله تمام نیروی خود را روی بحث قضا و قدر بگذارید! واقعا در این بحث سوالاتی مطرح میشود که در صورت عدم پاسخ گویی صحیح سوال کننده را به گمراهی شدیدی میرساند!
در این مسیر خداوند یاری رسان شما باشد!
RE: قدم بعدی (چهارم) مراتب توحید، توحید افعالی - saloomeh - ۱۶/مهر/۹۱ ۱۴:۳۳
(۱۶/مهر/۹۱ ۱۳:۳۹)سید ابراهیم نوشته است:
ج)توحید افعالی: لاحول و لاقوه الا بالله والعلی العظیم. توحيد افعالى يعنى درك و شناختن اينكه جهان با همه نظامات و سنن و علل و معلولات و اسباب و مسبّبات، فعل خداوند و ناشى از اراده اوست. موجودات عالم همچنان كه در ذاتْ استقلال ندارند و همه قائم به او و وابسته به او هستند و او به تعبير قرآن «قيّوم» همه عالم است، در مقام تأثير و علّيت نيز استقلال ندارند و در نتيجه خداوند همچنان كه در ذات شريك ندارد در فاعليت نيز شريك ندارد. هر فاعل و سببى، حقيقت خود و وجود خود و تأثير و فاعليت خود را از او دارد و قائم به اوست. همه حولها و قوّهها «به او» است.
سپاس از سید ابراهیم بابت ایجاد این تاپیک
سوالی که برام پیش اومد در بحث توحید افعالی با توجه به توضیحات بالا پس این وسط اختیار و اراده انسان در افعال و عملش چه میشود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ایا توحید افعالی با اختیار انسان در افعالش منافاتی دارد ؟؟؟؟؟؟؟؟
RE: قدم بعدی (چهارم) مراتب توحید، توحید افعالی - مفقود الاثر - ۱۶/مهر/۹۱ ۱۴:۳۷
(۱۶/مهر/۹۱ ۱۴:۳۳)saloomeh نوشته است:مجموعه اختیارات انسان در طول اختیارات خداوند است نه در عرض بنابراین این موضوع منافاتی ندارد!(۱۶/مهر/۹۱ ۱۳:۳۹)سید ابراهیم نوشته است:
ج)توحید افعالی: لاحول و لاقوه الا بالله والعلی العظیم. توحيد افعالى يعنى درك و شناختن اينكه جهان با همه نظامات و سنن و علل و معلولات و اسباب و مسبّبات، فعل خداوند و ناشى از اراده اوست. موجودات عالم همچنان كه در ذاتْ استقلال ندارند و همه قائم به او و وابسته به او هستند و او به تعبير قرآن «قيّوم» همه عالم است، در مقام تأثير و علّيت نيز استقلال ندارند و در نتيجه خداوند همچنان كه در ذات شريك ندارد در فاعليت نيز شريك ندارد. هر فاعل و سببى، حقيقت خود و وجود خود و تأثير و فاعليت خود را از او دارد و قائم به اوست. همه حولها و قوّهها «به او» است.
سپاس از سید ابراهیم بابت ایجاد این تاپیک
سوالی که برام پیش اومد در بحث توحید افعالی با توجه به توضیحات بالا پس این وسط اختیار و اراده انسان در افعال و عملش چه میشود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ایا توحید افعالی با اختیار انسان در افعالش منافاتی دارد ؟؟؟؟؟؟؟؟
اگر اشتباه کردم دوستان اصلاح کنند!
RE: قدم بعدی (چهارم) مراتب توحید، توحید افعالی - saloomeh - ۱۶/مهر/۹۱ ۱۴:۴۷
(۱۶/مهر/۹۱ ۱۴:۳۷)طماع نوشته است:(۱۶/مهر/۹۱ ۱۴:۳۳)saloomeh نوشته است: سپاس از سید ابراهیم بابت ایجاد این تاپیکمجموعه اختیارات انسان در طول اختیارات خداوند است نه در عرض بنابراین این موضوع منافاتی ندارد!
سوالی که برام پیش اومد در بحث توحید افعالی با توجه به توضیحات بالا پس این وسط اختیار و اراده انسان در افعال و عملش چه میشود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ایا توحید افعالی با اختیار انسان در افعالش منافاتی دارد ؟؟؟؟؟؟؟؟
اگر اشتباه کردم دوستان اصلاح کنند!
ممنون از پاسخ شما گرامی!
ولی یه نکته اینکه فرض بفرمائید بنده از اصطلاحات فلسفی هیچ اطلاعی ندارم . اگر ممکن است این جمله رو طوری توضیح بدهید که بنده متوجه بشوم و البته خوانندگان آتی این تاپیک !!!
لازم به تذکر است همانطور که سید ابراهیم در قدم اول بیان فرمودند، از آوردن هر گونه مطلب کپی پیست شده که باعث بهم ریختگی اذهان خوانندگان بشود ، خودداری کنید !!!ممنونم
RE: قدم بعدی (چهارم) مراتب توحید، توحید افعالی - مفقود الاثر - ۱۶/مهر/۹۱ ۱۴:۴۹
منظور از کپی،یعنی کپی از چه چیزی؟
ببنید!
مثال ساده ی اون اینه که خداوند زمین و خورشید و خاک و آب و مواد دیگر رو می آفرینه! و بعد ما مییام و کشاورزی میکنیم!
درسته که محصول نهایی که میوه باشه رو ما پرورش دادیم اما اگر خداوند این نعمات رو نمیداد ما میتونستیم! اگر فاکتوره عقل رو نمیداد ما میتونستیم!
این یعنی عملکرد و اختیارات ما در طول این نعمات و اختیاراته خداونده!
پس منافاتی باهم نداره!
یعنی تمام این نعمات رو خدوند داده وما در طول مالکیت او از اونها استفاده می کنیم!
اگه اشتباهی بو تصحیح کنید!
RE: قدم بعدی (چهارم) مراتب توحید، توحید افعالی - سید ابراهیم - ۱۶/مهر/۹۱ ۱۵:۱۰
(۱۶/مهر/۹۱ ۱۴:۴۹)طماع نوشته است: منظور از کپی،یعنی کپی از چه چیزی؟
ببنید!
مثال ساده ی اون اینه که خداوند زمین و خورشید و خاک و آب و مواد دیگر رو می آفرینه! و بعد ما مییام و کشاورزی میکنیم!
درسته که محصول نهایی که میوه باشه رو ما پرورش دادیم اما اگر خداوند این نعمات رو نمیداد ما میتونستیم! اگر فاکتوره عقل رو نمیداد ما میتونستیم!
این یعنی عملکرد و اختیارات ما در طول این نعمات و اختیاراته خداونده!
پس منافاتی باهم نداره!
یعنی تمام این نعمات رو خدوند داده وما در طول مالکیت او از اونها استفاده می کنیم!
اگه اشتباهی بو تصحیح کنید!
کپی یعنی اینکه دوستان از سایت های دیگه خونده و نخونده مطلب بگذارند در سایت. من به شخصه با این روند مخالفم. خودمون باید فکر کنیم و یاد بگیریم.
در مورد مثال و جوابی که دادید من صبر می کنم تا خواهر سالومه چی می فرمایند.
یا علی مدد.