تالار گفتگوی بیداری اندیشه
جنگ غزه ... تحلیل کنیم !!! - نسخه مناسب چاپ

+- تالار گفتگوی بیداری اندیشه (http://forum.bidari-andishe.ir)
+-- بخش: دشمن شناسی (/forum-14.html)
+--- بخش: دشمن شناسی در اسلام (/forum-24.html)
+--- موضوع: جنگ غزه ... تحلیل کنیم !!! (/thread-21832.html)

صفحه: 1 2


جنگ غزه ... تحلیل کنیم !!! - دیدگاه نوین - ۲۸/آبان/۹۱ ۱۶:۱۹

به نام خدا ...

سلام دوستان ، این تاپیک رو زدم تا با کمک همدیگر بتونیم به یک تحلیل جامع و درست در رابطه با جنگ اخیر غزه برسیم . چون ذهن کوچک من از درک بعضی مسایل این جنگ بازمونده ، انشالله اینجا بتونیم این مجهولات رو برطرف کنیم .

من مسایل مجهول و قابل تامل رو یکی یکی میگم و دوستان هم اگه مسایل دیگه ای دارند لطفا بیان کنند :

مجهول اول : هدف حمله


سال 2008 وقتی اسرائیل پس از شکست از حزب الله به غزه حمله کرد ، هدف حمله قابل درک بود . قطع شاخه نظامی مقاومت در غزه !!! و مثل جنگ 33 روزه ، اسرائیل شکست خورد ، هم در جبهه زمینی و هم در زمینه بمباران های هوایی کاری از پیش نبرد و کلی هم از مقاومت موشک خورد .

پس اسرائیل 4 سال پیش توان نظامی غزه رو محک زده است .

چند سال پیش ارتش اسرائیل سامانه ای رو افتتاح کرد به اسم گنبد آهنین !!! با این هدف که موشک های مقاومت رو قبل از اصابت منهدم کند !!!

اما چند هفته پیش پهپاد حزب الله این گنبد رو شکست و تا 100 کیلومتر در خاک اسرائیل پیشروی کرد[/b] و اسرائیلی ها فهمیدند طرح گنبد آهنینشون شکست خورده .

سوال :

چرا مقامات اسرائیل با علم به اینکه گنبد آهنین توسط مقاومت کارایی ندارد ، حمله به غزه رو شروع کرده ؟؟!!! یعنی اسرائیل نمیدونست که در صورت جنگ و عدم کارایی گنبد آهنینش در مقابل موشک های حماس ماجرای جنگ 22 روزه دوباره تکرار میشه ؟؟!!!!

همین اتفاق هم افتاده ، تا الان بیش از 700 موشک به اسرائیل شلیک شده و دو جنگده اسرائیلی منهدم شده . تا جایی که مقاومت دست برتر رو نشون میده و برای آتش بس شرط و شروط میگذارد .

مجهول دوم : تبعات حمله ...


ما در سال 2011 و 2012 دو حادثه بسیار مهم در جهان اسلام داشتیم :

* بیداری اسلامی و انقلاب های منطقه

* موج عظیم تظاهرات های چندین هفته ای مسلمانان جهان در واکنش به یک فیلم آماتور روی پرده نرفته ی هالیوودی که به پیامبر اسلام توهین کرده بود !!!
هر دوی این حوادث بی سابقه بودند . قبلا هم به اسلام توهین شده بود و حتی قرآن رو آتش زده بودند ولی هیچ وقت مسلمانان اینطوری به صحنه نیامده بودند !!! چندین هفته در بیشتر کشور های اسلامی و غیر اسلامی تظاهرات بود . هر دوی این حوادث در بطن خودش اوج کینه مسلمانان رو از آمریکا و اسرائیل دارند .
سوال : چرا اسرائیل با علم به اینکه عموم مسلمین جهان بیدار شده اند و از اسرائیل و آمریکا به شدت کینه دارند ، میاد و در این برهه زمانی دست روی حساس ترین مسئله جهان اسلام میگذارد ؟!!! یعنی مقامات اسرائیلی نمیدونستند که در این شرایط ممکنه مورد خشم مسلمانان کشور های دیگه قرار بگیرند ؟!!و باعث موضع گیری مقامات سیاسی کشور های انقلابی علیه اسرائیل بشند ؟!!
همین اتفاق هم داره میوفته ...
تونس ( اولین کشور انقلابی ) ، وزیر خارجه خودش رو میفرسته به غزه ...
نقل قول: وزیر خارجه تونس : ما ملت تونس اعلام می‌کنیم که همگی اعم از رهبران و مردم تونس در کنار ملت فلسطین ایستاده‌ایم و این دیدار نیز پیام واضحی به اسرائیل است که بداند در جهان عرب تغییراتی به وجود آمده و جهان عرب دیگر همانند گذشته نیست .
http://khabarfarsi.com/ext/3839900

مصر ( دومین کشور انقلابی ) نخست وزیر خودش رو میفرسته . قندیل در غزه :
نقل قول:دربرابر آن‌چه که امروز در غزه دیدم، در بیمارستان و یا در مورد شهدا نمی‌توان سکوت کرد. این تراژدی نباید با سکوت مواجه شود و تمامی (کشورهای) جهان باید برای توقف این حملات مسئولیتی به عهده بگیرد ... مصر برای پایان دادن به تهاجمات و رسیدن به یک راه حل نهایی هر کاری که لازم باشد انجام خواهد داد. ما تا استقلال کامل فلسطین با آن‌ها خواهیم بود ... این تنها راه ایجاد ثبات در منطقه است .
http://edition.presstv.ir/detail.fa/272675.html
محمد مرسی اینطوری میگه :

نقل قول:محمد مرسی، رئیس جمهور مصر، شانزده نوامبر، اعلام کرد: « مصر غزه را به حال خود رها نخواهد کرد... آن چه روی می‌دهد، تجاوز فاحش علیه بشریت است.» وی تاکید کرد: « من به نمایندگی همه مردم مصر به آن‌ها (اسرائیلی‌ها) می گویم، مصر امروز دیگر مصر دیروز نیست و عرب‌های امروز با عرب‌های دیروز فرق دارند.»
http://www.presstv.com/detail.fa/273049.html


اینها موضع گیری هایی هستند که ما در سال 2008 به هیچ وجه از بین سران کشور های عربی نداشتیم . با توجه به دو حادثه ای که گفتم پیش بینی این موضع گیری ها در صورت حمله به غزه کاملا قابل درک بود ... چطور اسرائیلی ها نفهمیدند ؟؟!!!
[b] خواهش میکنم به این مجهولات درست فکر کنید و بعد جواب بدید !!!



RE: جنگ غزه ... تحلیل کنیم !!! - یاســین - ۲۸/آبان/۹۱ ۱۷:۱۹

بسم الله الرحمن الرحیم
منم یه مجهول دیگه اضافه میکنم
اگه درگیری ها شدت بگیره و حتی به حمله زمینی هم برسه، مردم اردن و مصر اون هم در این فضا دولت هاشون مجبور میکنن که از پیمان کمپ دیوید خارج شن، که این هم به نفع حماس
تازه سال دیگه همین موقع انتخابات اسراییله، اگه جنگ طولانی شه مطمئنا اسراییلی ها هم کشته میشن و از نظر تبلیغاتی برای نتانیاهو امتیاز منفی خواهد بود!!!!!


RE: جنگ غزه ... تحلیل کنیم !!! - faateme-313 - ۲۸/آبان/۹۱ ۱۷:۳۰

در مورد مجهول اول این احتمال هم هست که واقعا نمیدونستن گنبد آهنینشون تاثیر نداره!
بله!من میگم نمیدونستن چرا؟ چون بعضی وقتا خدا عقل رو از دشمن میگیره!قبول دارید؟!
و البته به نظر من حق مقاومته که شرط و شروط بذاره!چرا نذاره اصن!

مجهول دوم بازم نظر شخصیم اینه که میخواد جو رو بهم بریزه تا به قولی از آب گل آلود ماهی بگیره.نکته جالب برای من اینهمه سکوت ملک عبدالله و اردن هست .اینا یه جا میخوان منفجر بشن! این خط این نشون! اینم گلای زر نشون!


و یه نکته خارج از بحث که گوشه ذهنمه اینه که شاید در مورد ایران حرصشون گرفت که 2012 داره تموم میشه و فقط زورشون به مرغ رسید!!و میخوان ایرانو تحریک کنن که ایران دیگه مستقیم وارد جنگ بشه که البته بعد از زدن هواپیمای بدون سرنشینشون توسط ایران صداشون در نیومده ینی دارن مثل ایکی اوسان نقشه میکشن!


RE: جنگ غزه ... تحلیل کنیم !!! - sarallah - ۲۸/آبان/۹۱ ۱۹:۰۹

به نظر من میخوان کار فلسطین رو یکسره کنن و غزه را به طور کامل اشغال کنن تا ابروی رفتشونو تا حدودی برگردونن.
ولی از طرفی این بار با واکنش باورنکردنی مقاومت مواجه شدند والان یه مقدار گیج میزنن.
ولی در هر صورت سرانجام پیروزی از ان مومنین است


RE: جنگ غزه ... تحلیل کنیم !!! - علمدار133 - ۲۸/آبان/۹۱ ۱۹:۱۰

سلام
به نظر من همونطور که فکرکنم محمودعباس گفت اینو
اسرائیل هدفش اینه که همبستگی منطقه ای رو بسنجه میخوادببینه کشورهای عربی چقدر باهم همبستگی دارن
بعداز تغییراتی که توی منطقه به وجود اومد نمیدونه که کی ها از فلسطین حمایت میکنن
تازه میفهمم که چرا میگن اسرائیل یه غده سرطانیه تاحالا درک نمیکردم میگفتم اینها دارن زندگی خودشون رو میکنن شیطنت های دیگه هم خوب تو ذاتشونه از قوم صهیون بیشتر انتظار نداشتم



RE: جنگ غزه ... تحلیل کنیم !!! - Mohammad Trust - ۲۸/آبان/۹۱ ۱۹:۴۲

این طرح گنبد اهنین ، انگار نیاز به اماده سازی داره ، دیروز شبکه bbc گفت که انگار تونستند 2 تا موشک فجر 5 رو که بعد از اون 5 تا موشک قبلی ارسال شده ، هدف قرار بدند. طرح بسیار جالبیه البته اگه بتونه جلو هر موشکی کار کنه.

ولی هدف از جنگ ، من با یه یهودی بود یا مسیحی یه بار چت میکردم ، گفتم شما واقعا این کارهارو واسه چی میکنید ، گفت داریم خودمون رو واسه اومدن منجی مون اماده میکنیم! بش میگم یعنی واقعا اعتقاد دارید ؟ ، گفت بله که داریم.

خلاصه به این نتیجه رسیدم این رو یه راهی میدونن برای فراهم سازی زمینه های ظهورشون انگار. همون طوری که ما میگیم اسرائیل باید نابود بشه ، اونا میگن مسلمون ها باید نابود بشن.

تبعات جنگ هم که بی غیرتی این کشور های پست عربی خاور میانه رو میرسونه که مثل سگ از امریکا میترسن. مطمئنا اگر فقط و فقط کشور های عربی خاور میانه محتد باشند ، هیچ قدرتی نمیتونه جلوشن رو بگیره به خاطر قدرت نفت !
و البته هر کسی دنبال قدرته !

متاسفانه خیلی وقت هست که دست روی اصول دین ما گذاشتن ، چند وقت پیش توی فیس بوک یه پیج پیدا کردم به اسم اسلام ستیز ها ، دقیقا چیزی توی ذهنشون هست که بدون هیچ دلیلیه ، و فقط به خاطر کم کاریه مسئولین دینی کشور ماست. چون باید توی همه جا حظور داشته باشند و این شبهات رو رفع کنن.

به امید یه روز خوب . . .Heart


RE: جنگ غزه ... تحلیل کنیم !!! - Agha sayyed - ۲۸/آبان/۹۱ ۱۹:۴۷

بسم الله الرحمن الرحیم
السلام علیکَ یا قتیل العـَ بـَ رات

مساله را باید از چند جنبه بررسی نمود :
* فشارهای اقتصادی که صدای مردم اسراییل را که تماما مهاجرینی از دیگر کشورها هستند درآورده است . پس باید یک دلقک بازی در آورد که اذهان مردم اسراییل منحرف شود .و شاید یک ژست سیاسی برای گروه حاکم که توان و قدرت مزمحل شده اش را به مردم اسراییل نشان دهد .

*صهیونیسم هرچه توان داشته دارد برای مساله سوریه رو میکند . از هر طرفندی برای بهم ریختن اوضاع این کشور استفاده نموده و چه بسا با منحرف کردن اذهان عمومی دنیا یک عملیات عجیب و غریب در سوریه است .

*اینکه گنبدی بر روی اسراییل نصب کرده ، خب کمی خنده دار است . همین چند وقت پیش بود که پهباد حزب الله یک دور افتخار بر روی اسراییل زد و کلی عکس از مناطق نظامی و حساس با خود به ارمغان آورد .پس آنها بخوبی میدانند که این گنبد کلی سوراخ دارد و نمیتواند بهترین پوشش دفاعی را داشته باشد .
اینهم شاید طرفندی بود تا موشکهای قسام را به سوی خود روان نمایند تا بدینوسیله احقاق حق نمایند که تا حدی هم موفق شده اند .
پیام بانکی مون و راه حلهای سازمان ملل برای برون رفت از بن بست پیش پای اسراییلیها نشانگر این موضوع است .

*در مورد مجهول دوم هم نقاشی زیبای جناب نتیاناهو در سازمان ملل یادتان هست . خب اگر قرار بود به این بیاندیشند که کشورهای مسلمان چه نظری راجع به آنها دارند که کلا مساله فرق میکرد .
اصل دولتمردان شکمچران عرب هستند که طرفدارشان هستند و دلار و نفت به جیب آنها سرازیر میکنند .

*در مورد رییس جمهور مصر هم خیلی خوشبین نباشید . ایشان خیلی هم به انچه میگوید عمل نخواهد نمود . اگر غیر این بود جای تعجب داشت . از سیاست گذاری های چند ماهه ایشان به راحتی میتوان اینرا فهمید.

*ودر مورد آخرین مجهول ، صهیونیسم هیچگاه جنگ فرسایشی و طولانی نمیکند . کمبود نیروی انسانی مانع آن خواهد شد که جنگهای طولانی داشته باشد .
جنگ با اعراب در زمان ناصر ، جنگ با حزب الله و جنگ 22 روزه کاملا نشان داده که آنها علاقه به جنگهای طولانی ندارند .
پس جنگی طولانی درکار نیست .

در کل یک ژست سیاسی احمقانه که باعث بهم ریختگی بیشتر در درون جامعه اسراییلی خواهد شد ، رهآورد این حملات خواهد بود .


و نُرید اَن نَمُّن عَلی الّذینَ استُضعفوا فی الارض و نَجعَلهُم الائمَّه و نَجعَلهم الوارثین


اللهم عجل لولیک الفرج
موفق باشید و خدایی .


RE: جنگ غزه ... تحلیل کنیم !!! - A L I - ۲۸/آبان/۹۱ ۲۰:۳۲

وقتی شما زورتون به یک نفر نمیرسه! و فقط شاخ وشونه میکشید برای اون بعد فردای همون روز بچه اون شخص رو در کوچه میبینید!!
میگیرید یه کتک مفصل اون رو میزنید!!
اسرائیل زورش به ایران نمیرسه داره با بچه های ایران میجنگه...(که در اصل داره با سایه ی از ایران میجنگه...)
وقتی شما قلدر یک منطقه باشید و هی واسه این و اون شاخ و شونه بکشید به هر حال مجبورید یک روز یقه یکی رو بگیرید و با اون دعوا کنید تا به بقیه ثابت بشه هنوز قلدر محله کیه...
اسرائیل هم الان داره این کار رو میکنه...


RE: جنگ غزه ... تحلیل کنیم !!! - دیدگاه نوین - ۲۸/آبان/۹۱ ۲۱:۰۷

نقل قول:اگه درگیری ها شدت بگیره و حتی به حمله زمینی هم برسه، مردم اردن و مصر اون هم در این فضا دولت هاشون مجبور میکنن که از پیمان کمپ دیوید خارج شن، که این هم به نفع حماس
کاملا درسته ... امکانش هم هست تو اردن و مصر مردم به سفارت اسرائیل حمله کنند !!!

نقل قول:مجهول دوم بازم نظر شخصیم اینه که میخواد جو رو بهم بریزه تا به قولی از آب گل آلود ماهی بگیره.نکته جالب برای من اینهمه سکوت ملک عبدالله و اردن هست .

نقل قول:اینهم شاید طرفندی بود تا موشکهای قسام را به سوی خود روان نمایند تا بدینوسیله احقاق حق نمایند که تا حدی هم موفق شده اند .

منظورتون از ماهی گرفتن و احقاق حق دقیقا چی است ؟!!
Huh
با اصابت این موشک ها وضع حزب حاکم اسرائیل برای انتخابات اخیر بدتر شده . یعنی خودشون ضرر کردن . این در حالی است که میدونستند گنبد آهنینشون در برابر مقاومت کارایی لازم ندارد . یعنی راحت میتونستند پیش بینی کنند که خودشون ضرر میکنند .

نقل قول: به نظر من میخوان کار فلسطین رو یکسره کنن و غزه را به طور کامل اشغال کنن تا ابروی رفتشونو تا حدودی برگردونن.
خب اسرائیل قاعدتا زمانی باید این کار رو بکنه که چیزی بیشتر از اونی که در جنگ 22 روزه داشت ، در دست داشته باشد .
در حالی که اسرائیل هیج چیزی جز گنبد آهنینش نسبت به 4 سال پیش اضافه تر ندارد . اون هم که قبل از حمله به غزه توسط پهپاد حزب الله نا کار آمدیش رو نشون داد .
در کل منظورم اینه که اگه اسرائیل میخواست کار رو تموم کند اینطوری عمل نمیکرد ... مشخص بود که همه چیز به ضررشه !!!


نقل قول:این طرح گنبد اهنین ، انگار نیاز به اماده سازی داره ، دیروز شبکه bbc گفت که انگار تونستند 2 تا موشک فجر 5 رو که بعد از اون 5 تا موشک قبلی ارسال شده ، هدف قرار بدند. طرح بسیار جالبیه البته اگه بتونه جلو هر موشکی کار کنه.

درسته حدود یک سوم از موشک های حماس قبل از اصابت منهدم شدند . ولی همون دو سوم باقی مونده کار خودش رو کرد ... بعد به نظرتون منطقی است که اسرائیل برای سنجش گنبدش دست به چنین ریسک خطرناکی بزنه ؟!!Huh

نقل قول:فشارهای اقتصادی که صدای مردم اسراییل را که تماما مهاجرینی از دیگر کشورها هستند درآورده است . پس باید یک دلقک بازی در آورد که اذهان مردم اسراییل منحرف شود .و شاید یک ژست سیاسی برای گروه حاکم که توان و قدرت مزمحل شده اش را به مردم اسراییل نشان دهد .

خب زمانی این حرف درسته که اسرائیل مطمئن از نتیجه باشد ... ولی وقتی اسرائیل خودش میدونه گنبدش ناکار آمده ، قاعدتا باید پیش بینی کند که موشک های مقاومت باعث نارضایتی بیشتر مردمش میشه !!!


RE: جنگ غزه ... تحلیل کنیم !!! - فاطمه خانم - ۲۸/آبان/۹۱ ۲۱:۲۸

مهم ترین دلیلش این هست که :
... وَلَن يَجْعَلَ اللّهُ لِلْكَافِرِينَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ سَبِيلًا
خداوند هرگز بر [زيان] مؤمنان براى كافران راه [تسلطى] قرار نداده است (۱۴۱)
سوره نساء
خوب من ایمانم ضعیف هست که هنوز باور ندارم خداوند این وعده رو داده . ولی خداوند سر قول خودش هست .
شهید مطهری هم که فرموده بودند اگر هر مسلمانی یک سطل آب بریزد ، اسرائیل را آب خواهد برد .
اگر اعراب به جای اینکه بخواهند حکومت سوریه را ساقط کنند ، می خواستند اسرائیل ساقط شود ، اسرائیل چه کار می توانست انجام دهد .
در مورد محمد مرسی هم با آقا سید موافقم . ایشون آنی که نشان می دهند نیستند ! به ایشون امیدی نیست .
اسرائیل در آچمز قرار گرفته ، چاره ای جز حمله به غزه ندارد با این روش کمی هم مظلوم نمایی می کند شاید بتواند از فشار ها بکاهد .