+- تالار گفتگوی بیداری اندیشه (http://forum.bidari-andishe.ir)
+-- بخش: مهدویت (/forum-18.html)
+--- بخش: قرارگاه منتظران (/forum-69.html)
+---- بخش: مناسبت ها و دعوت ها (/forum-38.html)
+---- موضوع: بزرگان چه نگفتند؟ ||| تکذیب نامه (/thread-35860.html)
بزرگان چه نگفتند؟ ||| تکذیب نامه - عبدالرحمن - ۹/شهریور/۹۳ ۲۱:۲۰
بسم الله الرحمن الرحیم
مدتیه که در فضای مجازی و شبکه های اجتماعی جملات بزرگان رو جعل می کنند
در گذشته دو گروه چنین کاری رو در مورد امامان انجام می دادند
1-احمق هایی که سهوا به دین ضربه زدند
2-نفوذی های دشمنان اهل بیت که با علم و برنامه ریزی شده کار کردند
حالا میخوایم این جملات رو با دلیل رد کنیم
از جملات منسوب به ولی فقیه تا مراجع و بزرگان دینی اینجا بیارید تا مجموعه این جملات رو داشته باشیم.
ممنون می شم تاپیک رو ادامه بدید
خیلی لازمه چون بساط دروغ محیاست.
پاسخ به: بزرگان چه نگفتند؟ ||| تکذیب نامه - rezamohammadi - ۹/شهریور/۹۳ ۲۱:۴۸
بسم الله الرحمن الرحیم
ادع الي سبيل ربك بالحكمه والموعظه الحسنه وجادلهم بالتي هي احسن ان ربك هو اعلم بمن ضل عن سبيله وهو اعلم بالمهتدين
احسنت ! کارتون درسته.
شبهات باید به بهترین نحو و به صورت برهانی پاسخ داده بشه.
البته قبلا هم گفتم و باز هم میگم: ایمانمون مشروط به رفع شبهه نباشد. ایمانی که مشروط به رفع شبهه باشد آنرویش کفر مشروط است.
یا حق
احسنت ! کارتون درسته.
شبهات باید به بهترین نحو و به صورت برهانی پاسخ داده بشه.
البته قبلا هم گفتم و باز هم میگم: ایمانمون مشروط به رفع شبهه نباشد. ایمانی که مشروط به رفع شبهه باشد آنرویش کفر مشروط است.
یا حق
پاسخ به: بزرگان چه نگفتند؟ ||| تکذیب نامه - محمدهادی - ۱۰/شهریور/۹۳ ۱۵:۵۰
ابتدا باید گفت که ان دین الله لا یعرف بالرجال بل بآیه الحق ...
ملاک شناخت حقه، و سخن بزرگان اگر موید حق باشه قابل استفاده است و الا سخن بزرگان (غیر معصومین) لزوما ملاکی نیست، مگر در مواردی که حجت داشته باشیم
حالا جدای از این مطلب معمول دوستان به قضیه عطرآگین بودن قبر شهید پلارک (رحمة الله علیه) باور دارند، جدا از صحت این داستان که ...
اینم بدونید که ایشون از طرف پدر سید نیستند (لا اقل شناسنامه ای)، ولی رو قبرشون نوشته شده سید ...
منسوبه به مرحوم آیت الله بهجت (قدس سره) که رودی بهشتی از زیر قبر ایشون رد می شه و ؟؟!!!؟؟؟؟
این مطلب از سوی دفتر ایشون تکذیب شده
اینم سندش:
http://www.ammarname.ir/node/10920
اگرم باور ندارید، می تونید از آقای طایب سوال کنید
پاسخ به: بزرگان چه نگفتند؟ ||| تکذیب نامه - محمدهادی - ۱۱/شهریور/۹۳ ۱۵:۰۳
مثنوی کتاب بسیار دوست داشتنی است، بالاخره قابل استفاده است با تمام نقایص و اباطیلی که توی مثنوی فعلی هست.
منتهی باید کسی بخوندش که بتونه مطلب صحیح را از غیر صحیح شناسایی کنه، و الا مثل یکی از منور الفکر های ابله معاصر میشه که از خودش نظریه در کرده و خیلی هم مرید مولاناست.عرفان مولوی قاطی شده با فلسفه پوپری، نعوذ بالله من الغوایه.
راز بگشا ای علی مرتضی / ای پس سوء القضا حسن القضا
اما معروفه که میگن شیخ بهایی این ابیات را درباره مثنوی سروده:
من نمیگویم که آن عالیجناب
هست پیغمبر ولی دارد کتاب
مثنوی او چو قرآن مدلّ
هادی بعضی و بعضی را مضل
مثنوی معنوی مولوی
هست قرآنی به لفظ پهلوی
استدلال هم به این ابیات می کنند که شیخ بهایی گفته پس مثنوی خوب.
اولندش که عزیز برادر اگر شیخ بهایی (رحمة الله علیه) گفته خوب، خیلی های دیکه هم گفتن مثنوی اخ.
دومندش ملا طاهر قمی (شاگرد شیخ بهایی) در تحفة الاخیار، ص 201 میگوید:
حاشا این بیت از شیخ بهایی نیست، بلکه چه گنجایش دارد که شیخ در قیامت با کسیکه این بیت را بوی نسبت داده خصومت کند و پر ظاهر است که اگر شیخ را صد دشنام دهند درین مرتبه نیست که این بیت را گفته باشد.
*****البته ملا طاهر این احتمال را هم می دهد که شیخ بهایی ناآگاهانه و قبل از دیدن ابیات ناشایست مولانا این بیت را سروده باشد*******
بازم الله اعلم
شاید شاگرد، حرف غلطی زده
پاسخ به: بزرگان چه نگفتند؟ ||| تکذیب نامه - محمدهادی - ۱۲/شهریور/۹۳ ۱۴:۱۸
لعن شدن حسین بن منصور حلاج توسط ولی عصر (عجل الله تعالی فرجه)
یکی از ادله منکرین عرفان و ... اینه که حضرت، حسین بن منصور را لعنت کرده در توقیعی.ما هم باورمون شده یود.
آخرش رفتیم دیدیم که در توقیعی که بهش استناد می کند اصلا نامی از حسین بن منصور حلاج نیست، حالا شیخ طوسی (قدس سره) از کجا یاری که از او گشت سر دار بلند، را در ضمن اونها معرفی کرده
تازه هم اگر لعن شده باشه، چه ربطی داره که کلا بساط عرفان و اهل معرفت را بد جلوه بدهند؟؟؟
اینم متن توقیع:
«خداوند عمر تو را طولانى گرداند و همه خوبيها را بتو بشناساند، و سرانجام تو را به نيكى كامل گرداند و سعادت تو را پيوسته كند به كسانى كه به ديانت آنان اطمينان دارى اعلام كن كه محمّد بن علىّ معروف به شلمغانى خداوند در عذاب وى تعجيل نموده و ديگر مهلت به او نمىدهد، چه او از دين اسلام برگشته و از آن جدا شده و ملحد گرديده و چيزهايى ادّعا كرد كه موجب كفر به خالق متعال شد، و بخدا دروغ و بهتان بست و گناه بزرگى نمود، آنان كه از خداوند برگشتند سخت گمراه و از رحمت خدا دور شدهاند و زيانى بس آشكار بردند.
ما از طرف خدا و رسول صلوات و سلام و رحمت و بركات خدا بر او باد از او بيزارى جسته و او را لعنت مىكنيم، در ظاهر و باطن و پنهان و آشكار و در هر وقت و هر حال و لعنت خدا بر كسى كه از وى پيروى و تبعيّت كند و بعد از صدور اين توقيع ما، باز در دوستى او ثابت بماند، و مردم را از اين موضع مطّلع گردان- خدا شما را دوست بدارد-: ما در پرهيز و حذر از او همان رفتار را داريم كه با افراد همانند گذشته او داشتيم مانند: شريعى، نميرى، هلالى و بلالى، و ديگر از ايشان، و بعد از او ما عادت خدا را نيك دانسته و مىدانيم و به او اعتماد مىكنيم و از وى يارى مىجوئيم و در همه امور، او براى ما كافى و نيكو كارگزار و پشتيبانى است»
الغيبة (للطوسي) ص: 410
پاسخ به: بزرگان چه نگفتند؟ ||| تکذیب نامه - میلاد.م - ۱۴/شهریور/۹۳ ۱۱:۴۰
بسم الله
.
.
ارسال های حاوی شبهه های دینی حذف شد.
لطفا شبهات خودتون رو از دفتر مراجع بپرسید،
در تالار بیداری اندیشه به دلیل عدم حضور کارشناس متخصص ، پاسخ به شبهات عزیزان مقدور نیست.
در صورت انحراف مجدد تاپیک ، مجبوریم تاپیک را ببندیم.
از همکاری شما عزیران متشکریم
پاسخ به: بزرگان چه نگفتند؟ ||| تکذیب نامه - محمدهادی - ۱۴/شهریور/۹۳ ۱۲:۳۲
گفت آن یار کزو گشت، سر دار بلند (سر دار به وسیله سر او بلند شد)
جرمش این بود که پرده از ایدئولوژِی یک مشت منافق بر میداشت
یاد داستان حسنک وزیر افتادم:
بنابراین به تعدادی اراذل و اوباش پول دادند تا سنگ بزنند در حالیکه حسنک خود مرده بود
.
مردی که یک تنه تمامی فحشها و جسارات را به خود خرید و خم به ابرو نیاورد، آقا فرمودند:
حرف رسا و نافذ، منطق قوی و مستحکم، هر جایی که باشد، دشمن آنجا را زود تشخیص میدهد؛ چون حسابگر است. دشمن - همانطور که گفتم - آنجا را میشناسد و به مقابلهاش میآید. با مرحوم شهید مطهری نیز همینگونه برخورد کردند.»
این مرد کسی نیست جز استاد مصباح یزدی (حفظه الله من الآفات و البلیات)
اراذل به ایشون دروغهای مختلف نسبت دادند:
تشکیک در سابقات انقلابی ایشون و ....
یکی دیگه اش این بود:
اطاعت از احمدی نژاد اطاعت از خداست.
هنوز که هنوزه روزنامه اعتماد ملی (با این تیتر که: اطاعت از احمدی نژاد اطاعت از خداست) را نگه داشتم.
اما مراجعه به اصل سخنان آیت الله مصباح در تاریخ 21 مرداد 88 در جمع تعدادی از هنرمندان نشان می دهد محتوای صحبت ایشان نه تنها معطوف به شخص خاصی از جمله رییس جمهور وقت نیست و ایشان به هیچ عنوان نیز اسمی از احمدی نژاد به میان نمی آورند، بلکه درست در برهه ای که فتنه گران بعد از تنفیذ رییس جمهور توسط رهبر انقلاب همچنان بر «نامشروع بودن دولت دهم» اصرار داشتند و می گفتند انتخابات باید دوباره برگزار شود! ایشان در یک بحث کاملا تئوریک و نظری درباره جایگاه ولایت فقیه در نظام اسلامی، موضوع مشروعیت الهی جمهوری اسلامی توسط ولی فقیه را به بحث گذاشته و با تکرار فحوای کلام امام (رحمة الله علیه) در سال 57 می فرمایند:
«ولي فقيه يک رهبري ديني جانشين امام زمان(عجل الله تعالی فرجه الشریف) است؛ اين رييس جمهور نمايندهاي است که مردم او را انتخاب کردهاند. اين دو با هم خيلي تفاوت دارند. رييس جمهور وقتي از طرف ولي فقيه نصب شد، ميشود عامل او؛ او نصبش ميکند. آن پرتو قداستي که او دارد بر اين هم ميتابد. وقتي رييس جمهور اسلامي شد، حکمش را از رهبر ـيعني جانشين امام(علیه السلام)ـ دريافت کرد، يک پرتوي از آن قداست بر اين هم ميتابد؛ آن وقت اطاعت از رييس جمهور و اطاعت از مجلس و ساير امور هم ميشود اطاعت از خدا. اما تا اين جور نشده، حساب رهبر از ديگران جداست. او ارزشش از طرف امام زمان(عجل الله تعالی فرجه الشریف)و از طرف خداست.»
در مورد اطلاعات بیشتر:
اینجا
پاسخ به: بزرگان چه نگفتند؟ ||| تکذیب نامه - محمدهادی - ۱۴/شهریور/۹۳ ۱۷:۴۱
ابن عربی مظلوم (سلام خدا بر او باد)
اگر بشه، افترائاتی که به این بنده خدا زدن را مطرح می کنم؛ البته ایشون انسانی هستند که متاسفانه می بینیم که آدمهایی که درس درست و حسابی هم نخوندن راجع بهش اظهار نظر می کنند
طرف دو کلام نه فلسفه خونده و نه عرفان؛ شروع می کنه سوال از ابن عربی
یکی نیست بگه به تو چه آخه؟ تو ته پیازی؟ سر پیازی؟ اصلا لای فصوص و فتوحات رو باز کردی؟ یا به استناد چند نفر مثل مهدی نصیری و میلانی (نه سید، شیخ)، و ... میای به ایشون فحش میدی؟
یکی از اون دروغهای خیلی گنده که به ایشون نسبت داده شده، اینه که ابن عربی گفته:
امام حسین (روحی فداه) با شمشیر جدش کشته شد.
یعنی خروج کرد بر خلیفه وقت، و طبق دین اسلام باید کشته می شد.
متأسفانه این حرف را برخی نقل می کنند، و با تاسف خیلی خیلی خیلی بیشتر آیت الله سید عزالدین زنجانی که خودش از بزرگان بود و ... در مقدمه اشعه اللمعات جامی به این مطلب اشاره کرده.
اما واقعیت اینه که:
اولا هیچ حا تو آثار ابن عربی این حرف نیست
ثانیا این حرف برای یه آدم الدنگ، عوضیه، بی پدر مادر به اسم قاضى أبو بكر بن عربى مالكى است که ازون آشغالهای دهره.
برای اطلاعات بیشتر بنگرید به:
روح مجرد، ص: 361
پاسخ به: بزرگان چه نگفتند؟ ||| تکذیب نامه - m.hossein - ۲۶/شهریور/۹۳ ۱۳:۵۹
بسم الله الرحمن الرحیم
یک فرومی را قبلا عبدالرحمن گذاشته بود اسمش را گفته بود کارش تقطیع و تخریب و کپی و پیست و اینهاست واقعا حیفه اسم اهل بیت(علیهم السلام) را روی همچین فرومی گذاشت با طرز حرف زدنشون و متاسفانه....
یکی از حرف هایی که به علامه ی طباطبایی(رحمة الله علیه) نسبت می دهند:
![[تصویر: 01295610635745195991.jpg]](http://upload7.ir/images/01295610635745195991.jpg)
بدون شرح:
(عربیش ص 90 جلد چهارم) است ترجمه ی فارسیش و خود عربیش هم گویاست خودش نیست چه برسه به صراحتش و ارشادیت و .... علامه(رحمة الله علیه) اتفاقا تفکر در کنه ی ذات را با اقامه ی استدلال رد می کنند.![[تصویر: %D8%AA%D9%87%D9%85%D8%AA_2.PNG]](http://www.uplooder.net/img/image/85/7bee00e6a9b627c2d82eadc7486f98c1/%D8%AA%D9%87%D9%85%D8%AA_2.PNG)
![[تصویر: %D8%AF%D8%B1%D9%88%D8%BA_%D8%A8%D9%87_%D...%D9%87.PNG]](http://www.uplooder.net/img/image/18/1d5dc8db56d2df0e3ec3573d12162eb2/%D8%AF%D8%B1%D9%88%D8%BA_%D8%A8%D9%87_%D8%B9%D9%84%D8%A7%D9%85%D9%87.PNG)
پاسخ به: بزرگان چه نگفتند؟ ||| تکذیب نامه - m.hossein - ۲۸/شهریور/۹۳ ۱۶:۲۸
بسم الله الرحمن الرحیم
یکی دیگر:
نقل قول:
قال الصادق(علیه السلام):
تبا و تعسا و خیبة لمنتحلی الفلسفة
نابودي و مرگ باد بر اهل فلسفه
یک چند تا نکته اینجا وجود دارد:
باید دید این سخن چه زمانی زده شده؟ برای چی زده شده؟ به کی زده شده؟ و آیا این سخن ادامه داشته ؟ آیا در کتاب سخنان دیگری نیز بوده یا نه؟(همه ی چیزها را باید در نظر گرفت)
این جمله از امام صادق(علیه السلام) نقل شده در کتاب توحید مفضل آمده و اما ناقص نقل شده بنده فقط عربیش را با عکس می آورم فارسیش را تایپ می کنم:
![[تصویر: %D9%85%D9%81%D8%B6%D9%842.0PNG.PNG]](http://www.uplooder.net/img/image/35/593dc6bb3ffd41230e7abae2b992a2b0/%D9%85%D9%81%D8%B6%D9%842.0PNG.PNG)
ترجمه 2: (ترجمه ی نفعلی میرزایی)ننگ و نفرين و مرگ باد بر كسانى كه مدّعى فلسفه و حكمتاند ولى ديدگان دلهاشان از اين آفرينش شگفت كور است و تدبير و هدفمندى را در كار هستى انكار كردند!
ترجمه 3: (ترجمه ی زین العابدین کاظمی خلخالی) پس هلاك و نااميدى و عذاب براى آنها باد كه دعوى فلسفه و حكمت ميكنند چگونه كور شدهاند از صنعتى تا آنكه انكار صانع و مدبر او نمودهاند.
خوب اینجا مشخصه که جهت اشاره ی امام جعفر صادق(علیه السلام) به مدعیانی از فلسفه است که خداوند را انکار می کنند نه فلاسفه ای که با برهان و دلیل خدا را اثبات می کنند و او را ستایش می کنند!
طرف خطاب امام صادق(علیه السلام) فلسفه ی بی خدایان و مادیگرایان است چنانچه ما می دانیم مفضل از حرف های ابن ابی العوجای مادیگرا عصبانی شد و نزد امام جعفر صادق(علیه السلام) رفت و امام جعفر صادق(علیه السلام) سخنانی که در توحید مفضل ثبت شده را به او فرمودند. خوب بالاخره فرق است بین امثال هیوم با شخصی مثل علامه ی طباطبایی(رحمة الله علیه) ، نیست؟ علامه کجا و این هیوم کجا
{جهت تقریب ذهن یک مثال می زنم فکر کنم اکثرا شنیدند : امیرامؤمنین علی(علیه السلام) در خطبه ی 79 نهج البلاغه پس از آنکه شخصی پیشگویی می کند که اگر در این ساعت حرکت کنید پیروز نمی شوید ، جملاتی فرمودند یک قسمتی از این جملات اینگونه است : (ترجمه ی استاد دشتی)
أیُّهَا النَّاسُ ، إیَّاکُمْ وَ تَعَلُّمَ النُّجُومِ : ای مردم از فراگرفتن علم ستاره شناسی بپرهیزید.
(البته بنده پرانتزی را که استاد دشتی خودشان در تفسیر علم ستاره شناسی گذاشته بودند را حذف کردم)
یا مثلا این بخشش:
فَاِنَّها تَدْعُو اِلَى الْكَهانَةِ، وَالْمُنَجِّمُ كَالْكاهِنِ، وَالْكاهِنُ كَالسّاحِرِ، وَالسّاحِرُ كَالْكافِرِ، وَ الكافِرُ فِى النّارِ.
...... منجم هچون کاهن ، کاهن همچون ساحر ، ساحر همچون کافر و کافر در آتش جهنم است.}
خوب یعنی فضانوردی حرامه ، ماهواره حرامه ، تلسکوپ حرامه ، اینهمه دانشمند منجم داشتیم آیا در آتشند همه؟!
حرف امیرالمؤمنین(علیه السلام) را بنده تقطیع کردم منظور بد می رسه منظور امام(علیه السلام) بخش پیشگویی منجمی است همانطور که خودشان می گویند که برخی قسمت از علم نجوم نیاز بشر است بعد این خطبه را در جواب یک پیشگو ایشان فرمودند باید شرایط و کل جملات را در نظر گرفت.
سخن امام صادق(علیه السلام) نیز همینطور.
------------
علامه ی حسن زاده(حفظه الله) می فرمایند که : عقل و نقل هیچ تضادی با هم ندارند و اصولا فلسفه ای که بخواهد خلاف کتاب و سنت سخن گوید ، فلسفه نیست.(به نقل از آقای غرویان در کتاب در محضر علامه حسن زاده)
ملاصدرا در اسفار می گوید: تبا لفلسفه تکون قوانینها غیر مطابقه للکتاب والسنه.
(به نقل از استاد حسن زاده)( ببینید حتی امثال صدرالمتألهین و علامه ی طباطبایی(رحمة الله علیه) و علامه ی حسن زاده هم با حرف امام صادق(علیه السلام) موافقند.)[/b]
---------------
و اما یک سوال از مخالفان:
![[تصویر: %D8%A7%D8%B1%D8%B3%D8%B7%D8%A7%D8%B7%D8%...%D8%B3.PNG]](http://www.uplooder.net/img/image/36/9134b7e878d735968528e533ed1aa368/%D8%A7%D8%B1%D8%B3%D8%B7%D8%A7%D8%B7%D8%A7%D9%84%DB%8C%D8%B3.PNG)
یکم تفکر خیلی خوبه !(جای ایراد های آبکی و آب دوغ خیاری)
مسلما فلسفه ی اسلامی نقطه ی مقابل فلسفه ی مادیگرایان است که امام صادق(علیه السلام) روی سخنشان به آنها بود.
یا علی(علیه السلام)