تالار گفتگوی بیداری اندیشه
مشكلات خواندن قرآن به خط عثمان طه - نسخه مناسب چاپ

+- تالار گفتگوی بیداری اندیشه (http://forum.bidari-andishe.ir)
+-- بخش: اصول و عقاید شیعه (/forum-52.html)
+--- بخش: اصول عقاید شیعه (/forum-19.html)
+---- بخش: قرآن مجید (/forum-50.html)
+---- موضوع: مشكلات خواندن قرآن به خط عثمان طه (/thread-40371.html)

صفحه: 1 2


مشكلات خواندن قرآن به خط عثمان طه - رضا1357 - ۶/آبان/۹۴ ۶:۴۵

امروز داشتم سوره ي " صافات " از روي قرآن با خط عثمان طه مي خواندم .

تا رسيدم به آيه 22 و متوقف شدم چون نمي دونستم كلمه ي " احشروا " را چطور بايد خواند؟!!!

بخوانيم " اُحشروا " يا " اِحشروا " يا " اَحشروا " ؟ !!!

متاسفانه در قرآن به خط عثمان طه از اين ايرادها كم نيست كه آدم نمي داند كلمه را چطور بايد بخواند؟

و متعجبم چرا اينهمه روي اين خط از قرآن تاكيد و از آن نشر مي شود؟

يعني در مملكت ما يكنفر استاد خطاط نيست؟!!!

يا لااقل كسي نيست اين ايرادات را رفع كند؟


پاسخ به: مشكلات خواندن قرآن به خط عثمان طه - دل خسته - ۶/آبان/۹۴ ۹:۳۸

(۶/آبان/۹۴ ۶:۴۵)رضا1357 نوشته است:  امروز داشتم سوره ي " صافات " از روي قرآن با خط عثمان طه مي خواندم .

تا رسيدم به آيه 22 و متوقف شدم چون نمي دونستم كلمه ي " احشروا " را چطور بايد خواند؟!!!

بخوانيم " اُحشروا " يا " اِحشروا " يا " اَحشروا " ؟ !!!

متاسفانه در قرآن به خط عثمان طه از اين ايرادها كم نيست كه آدم نمي داند كلمه را چطور بايد بخواند؟

و متعجبم چرا اينهمه روي اين خط از قرآن تاكيد و از آن نشر مي شود؟

يعني در مملكت ما يكنفر استاد خطاط نيست؟!!!

يا لااقل كسي نيست اين ايرادات را رفع كند؟
سلام
شما باید کمی با قواعد فعل امر در عربی آشنا باشید
اگر در حرف سوم (در اینجا ش) فتحه یا کسره باشه اول فعل باید کسره بگذارید ، و اگر ضمه باشه باید ضمه بگذارید ، فتحه هم هیچ وقت برای فعل ام نمی آد
مثال :
اُنظُروا

اِعمَلوا

اِصبِر


پاسخ به: مشكلات خواندن قرآن به خط عثمان طه - رضا1357 - ۶/آبان/۹۴ ۹:۵۳

(۶/آبان/۹۴ ۹:۳۸)دل خسته نوشته است:  سلام
شما باید کمی با قواعد فعل امر در عربی آشنا باشید
اگر در حرف سوم (در اینجا ش) فتحه یا کسره باشه اول فعل باید کسره بگذارید ، و اگر ضمه باشه باید ضمه بگذارید ، فتحه هم هیچ وقت برای فعل ام نمی آد
مثال :
اُنظُروا

اِعمَلوا

اِصبِر

ممنون از راهنماييتون

بنابراين بجاي تصحيح اعراب گذاري قرآن بنده بايد بروم يك دوره صرف و نحو عربي بگذرانم؟!!!!

آيا اين امكان براي همه هست؟

بنده با اين توضيح شما متوجه شدم ديگران چه كنند؟


پاسخ به: مشكلات خواندن قرآن به خط عثمان طه - دیدگاه نوین - ۶/آبان/۹۴ ۱۶:۲۱

(۶/آبان/۹۴ ۹:۵۳)رضا1357 نوشته است:  ممنون از راهنماييتون

بنابراين بجاي تصحيح اعراب گذاري قرآن بنده بايد بروم يك دوره صرف و نحو عربي بگذرانم؟!!!!

آيا اين امكان براي همه هست؟

بنده با اين توضيح شما متوجه شدم ديگران چه كنند؟

بقیه هم میتونند یادبگیرند . الان کلی سی دی و نرم افزار آموزشی تو بازار هست که خیلی واضح فشرده این قواعد کاربردی رو میگه .Smile
شما اگه خط های دیگه مثل ثلث و کوفی و ... رو بخونید میبینید که خیلی پیچیده اند و برای امثال ما خوندنش سخت است . اما از بین تمام خط هایی که از قرآن دیدم عثمان طه ساده ترین و روان ترین و زیبا ترینشون بوده .



پاسخ به: مشكلات خواندن قرآن به خط عثمان طه - رضا1357 - ۶/آبان/۹۴ ۲۳:۱۰

(۶/آبان/۹۴ ۱۶:۲۱)دیدگاه نوین نوشته است:  
بقیه هم میتونند یادبگیرند . الان کلی سی دی و نرم افزار آموزشی تو بازار هست که خیلی واضح فشرده این قواعد کاربردی رو میگه .Smile
شما اگه خط های دیگه مثل ثلث و کوفی و ... رو بخونید میبینید که خیلی پیچیده اند و برای امثال ما خوندنش سخت است . اما از بین تمام خط هایی که از قرآن دیدم عثمان طه ساده ترین و روان ترین و زیبا ترینشون بوده .

خط مورد استفاده براي كتابت قرآن اصولا خط نسخ هست همون خطي كه عثمان طه استفاده كرده. خطوط كوفي و ثلث و غيره اساسا تزئيني هستند مثلا براي سردر مساجد و غيره و بنده قرآني براي استفاده عموم مردم با اين خطها نديدم.
بنده خودم سالهاست كه از قرآن به خط استاد محمد خالقي استفاده مي كنم و در مقايسه با عثمان طه چنين مشكلاتي نداره و البته اين سليقه ايست.
در عالي بودن و زيبايي خط عثمان بحثي نيست اما برام سئوال شده كه واقعا نوشتن يه ضمه بالاي الف چقدر سخت بوده كه اينكار رو نكرده و در عوض گفته ميشه تو برو عربي ياد بگير!!!

ببينيد اينكه يك جايي مشكلي باشه به جاي رفع مشكل گفته بشه تو برو خودت رو تطبيق بده به نظرم راه حل درستي نيست.


پاسخ به: مشكلات خواندن قرآن به خط عثمان طه - دل خسته - ۷/آبان/۹۴ ۱:۴۵

(۶/آبان/۹۴ ۹:۵۳)رضا1357 نوشته است:  ممنون از راهنماييتون

بنابراين بجاي تصحيح اعراب گذاري قرآن بنده بايد بروم يك دوره صرف و نحو عربي بگذرانم؟!!!!

آيا اين امكان براي همه هست؟

بنده با اين توضيح شما متوجه شدم ديگران چه كنند؟
قرآن عثمان طه برای اعراب نوشته شده
البته چند تا قاعده بیشتر نداره نیاز به صرف و نحو نداره
من مشکلات دیگه ای هم دیدم تو عثمان طه که یادم نمی آد ، اما باعث می شد الکی به خطا بیوفتم
مثلا نقطه رو بد گذاشته بود معلوم نبود زیر کدوم حرف بود و ...


پاسخ به: مشكلات خواندن قرآن به خط عثمان طه - رضا1357 - ۷/آبان/۹۴ ۳:۴۲

(۷/آبان/۹۴ ۱:۴۵)دل خسته نوشته است:  قرآن عثمان طه برای اعراب نوشته شده
البته چند تا قاعده بیشتر نداره نیاز به صرف و نحو نداره
من مشکلات دیگه ای هم دیدم تو عثمان طه که یادم نمی آد ، اما باعث می شد الکی به خطا بیوفتم
مثلا نقطه رو بد گذاشته بود معلوم نبود زیر کدوم حرف بود و ...

بنده متوجه شدم كه آيت الله مكارم شيرازي هم به كتابت عثمان طه ايراداتي وارد كرده اند.
به نظر بنده ديگه كم كم بايد همتي صرف بشود براي كتابت قرآن توسط اساتيد خودمان و مطمئن باشيد استاد در اين زمينه كم نداريم.
فقط لازمه اش صرف همتي است كه بتواند ملزومات اين كار را فراهم بياورد.
چون به هرحال نياز به هزينه و مكاني مناسب و متولي متناسبي براي اين امر است.
به عنوان مثال وقتي تصميم گرفته شد براي نوسازي ضريح حرم امام حسين عليه السلام ، اين عشق به سيدالشهدا چنان همتي ايجاد كرد كه بزرگترين اساتيد هنر ايران گرد هم آمدند براي اين امر.
براي كتابت قرآن هم چنين چيزي لازم است.
به نظر بنده به عنوان كشور پرچمدار تشيع در اين زمينه كوتاهي كرده ايم.


پاسخ به: مشكلات خواندن قرآن به خط عثمان طه - aaaaa - ۸/آبان/۹۴ ۴:۳۳

من در قرآنم دیدم
اُحشُروا نوشته
خطاطش هم مصطفی اشرفی تبریزی هست
نوع خط هم نوشته:نسخ
که البته نمیدونم منظورش چیهSmile
ولی خیلی خوب نوشته
کم پیش اومده که به مشکل خوردم


پاسخ به: مشكلات خواندن قرآن به خط عثمان طه - mahdy30na - ۸/آبان/۹۴ ۷:۳۸

با سلام
لطفا یه این مطلب مراجعه بشود چون پاسخ مطلب خودتون رو بصورت کاملتر بدست میارید.
همچنین این کتاب رو هم مطالعه بفرمایید آيين قرائت و كتابت قرآن كريم در سيره نبوى محسن رجبى

با تشکر از سایر دوستان که با پاسخهاشون همراهی کردن

ذکر چندین مورد رسم‌الخط‌هایی كه سبب تغییر معنا می‌شود

در این رابطه به ذكر چندین نمونه اكتفا می‌كنیم:الف) واژه «إنَّمَا»
و «أنَّمَا» در 10 آیه، به صورت متصل نوشته شده است، در حالی كه باید به صورت منفصل و جدا از هم یعنی به صورت
«إنَّ مَا» و «أنَّ مَا»نوشته و خوانده شود. زیرا كلمه «ما» در تمامی این ده آیه «موصوله» است (به معنی چیزی) در حالی كه «إنّمَا»( «انّما» حصر، حدود 130 بار تکرار شده و به صورت متصل نوشته شده است و صحيح است.) كلمه «حصر» به معنی فقط و «أنَّمَا» برای تأكید است.
بنابراین اگر در این 10 مورد كه «ما» موصوله است، متّصل خوانده شود معنای آن تغییر پیدا می‌كند.
آن ده مورد عبارتند از:

1- نحل، آیه 95

[تصویر: 20100411112620732_1.gif]

صحیح آن:
[تصویر: 20100411112617966_01.gif]

2- طه، آیه 69
[تصویر: 20100411112620779_2.gif]

صحیح آن:
[تصویر: 20100411112619498_02.gif]


3- ذاریات، آیه 5
[تصویر: 20100411112620794_3.gif]

صحیح آن:
[تصویر: 20100411112619513_03.gif]
4- مرسلات، آیه 7

[تصویر: 20100411112620810_4.gif]
صحیح آن:
[تصویر: 20100411112619529_04.gif]

این در حالی است كه جمله" و ان َّما توعدون" در سوره انعام، آیه 134 به صورت منفصل آمده است.


5- آل عمران،آیه178
[تصویر: 20100411112620826_5.gif]

صحیح آن:
[تصویر: 20100411112619544_05.gif]
6- رعد، آیه 19

[تصویر: 20100411112620826_6.gif]
صحیح آن:
[تصویر: 20100411112620669_06.gif]

7- مؤمنون، آیه 55
[تصویر: 20100411112620841_7.gif]

صحیح آن:
[تصویر: 20100411112620685_07.gif]

8- لقمان، آیه 27
[تصویر: 20100411112620857_8.gif]

صحیح آن:
[تصویر: 20100411112620701_08.gif]

9- انفال، آیه 41

[تصویر: 20100411112620872_9.gif]

صحیح آن:
[تصویر: 20100411112620716_09.gif]
10- غافر، آیه 43

[تصویر: 20100411112620747_10.gif]

صحیح آن:
[تصویر: 20100411112617966_010.gif]
قابل توجّه این كه جمله"
وَ أَنَّ مَا یدْعُونَ
" در سوره حج، آیه 62 و سوره لقمان، آیه 30 به صورت صحیح و منفصل نوشته شده است.
. ...
البته پیشنهاد میکنم دوستان همراه با تلاوت یک قاری قران بخونن که مشکلی براشون پیش اومد نگران صحیح و ناصحیح خوانی نشن.
التماس دعا.


پاسخ به: مشكلات خواندن قرآن به خط عثمان طه - رضا1357 - ۱۰/آبان/۹۴ ۲۰:۰۰

(۸/آبان/۹۴ ۷:۳۸)mahdy30na نوشته است:  با سلام
لطفا یه این مطلب مراجعه بشود چون پاسخ مطلب خودتون رو بصورت کاملتر بدست میارید.
همچنین این کتاب رو هم مطالعه بفرمایید آيين قرائت و كتابت قرآن كريم در سيره نبوى محسن رجبى

با تشکر از سایر دوستان که با پاسخهاشون همراهی کردن

ذکر چندین مورد رسم‌الخط‌هایی كه سبب تغییر معنا می‌شود

در این رابطه به ذكر چندین نمونه اكتفا می‌كنیم:الف) واژه «إنَّمَا»
و «أنَّمَا» در 10 آیه، به صورت متصل نوشته شده است، در حالی كه باید به صورت منفصل و جدا از هم یعنی به صورت
«إنَّ مَا» و «أنَّ مَا»نوشته و خوانده شود. زیرا كلمه «ما» در تمامی این ده آیه «موصوله» است (به معنی چیزی) در حالی كه «إنّمَا»( «انّما» حصر، حدود 130 بار تکرار شده و به صورت متصل نوشته شده است و صحيح است.) كلمه «حصر» به معنی فقط و «أنَّمَا» برای تأكید است.
بنابراین اگر در این 10 مورد كه «ما» موصوله است، متّصل خوانده شود معنای آن تغییر پیدا می‌كند.
آن ده مورد عبارتند از:

1- نحل، آیه 95

[تصویر: 20100411112620732_1.gif]

صحیح آن:
[تصویر: 20100411112617966_01.gif]

2- طه، آیه 69
[تصویر: 20100411112620779_2.gif]

صحیح آن:
[تصویر: 20100411112619498_02.gif]


3- ذاریات، آیه 5
[تصویر: 20100411112620794_3.gif]

صحیح آن:
[تصویر: 20100411112619513_03.gif]
4- مرسلات، آیه 7

[تصویر: 20100411112620810_4.gif]
صحیح آن:
[تصویر: 20100411112619529_04.gif]

این در حالی است كه جمله" و ان َّما توعدون" در سوره انعام، آیه 134 به صورت منفصل آمده است.


5- آل عمران،آیه178
[تصویر: 20100411112620826_5.gif]

صحیح آن:
[تصویر: 20100411112619544_05.gif]
6- رعد، آیه 19

[تصویر: 20100411112620826_6.gif]
صحیح آن:
[تصویر: 20100411112620669_06.gif]

7- مؤمنون، آیه 55
[تصویر: 20100411112620841_7.gif]

صحیح آن:
[تصویر: 20100411112620685_07.gif]

8- لقمان، آیه 27
[تصویر: 20100411112620857_8.gif]

صحیح آن:
[تصویر: 20100411112620701_08.gif]

9- انفال، آیه 41

[تصویر: 20100411112620872_9.gif]

صحیح آن:
[تصویر: 20100411112620716_09.gif]
10- غافر، آیه 43

[تصویر: 20100411112620747_10.gif]

صحیح آن:
[تصویر: 20100411112617966_010.gif]
قابل توجّه این كه جمله"
وَ أَنَّ مَا یدْعُونَ
" در سوره حج، آیه 62 و سوره لقمان، آیه 30 به صورت صحیح و منفصل نوشته شده است.
. ...
البته پیشنهاد میکنم دوستان همراه با تلاوت یک قاری قران بخونن که مشکلی براشون پیش اومد نگران صحیح و ناصحیح خوانی نشن.
التماس دعا.

بسيار ممنون از پاسخ خوب و مفيدتون

اما بنده هنوز به اين عقيده هستم كه بايد خودمان هم در اين زمينه يعني كتابت قرآن اثري مطلوب به جا بگذاريم