+- تالار گفتگوی بیداری اندیشه (http://forum.bidari-andishe.ir)
+-- بخش: دشمن شناسی (/forum-14.html)
+--- بخش: دشمن شناسی در اسلام (/forum-24.html)
+--- موضوع: برجام مرگ یک تفکر بود (/thread-43911.html)
صفحه: 1 2
برجام مرگ یک تفکر بود - bahmaneyar - ۱۱/آبان/۹۶ ۲:۲۱
عقل برتر در عدم اظهار به تیز هوشی ظاهر میشود و سیاست برتر در عدم آشکار ساختن تصمیم نهفته است، ولی آقای روحانی با برملا کردن تصمیم خود به اینکه آمریکا کدخدای جهان است و تماس تلفنی اش با اوباما و با ولعی که دولت اش برای مذاکره با آمریکا از خود نشان داد، تصمیم خود را آشکار ساخت و همان اول بازی را باخت، آمریکائیان باید در عطش آرزوی یک مذاکره نیم ساعته با دولت ایران ماهها به انتظار می نشستند، ولی هم فکران آقای روحانی ادعا می کردند ما نباید در مذاکرات حرف درشت بزنیم و یا نهایت توانائی ایرانیان را آبگوشت بز باش معرفی کردند.
در سنت انقلاب اسلامی سازش جائی نداشت، همه دولت ها در ایران جدا از هر سلیقه ای که دارند تکلیفی دارند که باید خدمت به مردم را همراه با اهداف انقلاب جلو ببرند، این دولت ها چه پیروز شوند یا نشوند، مُکلف هستند مقابل ظلمی که به انقلاب و مردم ایران می شود بایستند، چون انقلاب برای برداشتن ظلم آمده نه قبول ظلم، این سنت و قانون انقلاب است و هر دولتی که طبق قانون انقلاب زندگی نکند طبق همان قانون شکست می خورد.
آقای روحانی لازم نیست سر آمریکا فریاد بکشد و جنایات و بد عهدی آنها را فریاد بزند بلکه باید تفکر خودش و تیم فکری اش را ملامت کند نه بد عهدی دولت آمریکا را ، ایشان نباید مذاکره با آمریکا را از طرف کشورهای شرق آسیا را زیر سوال ببرد، چرا که ممکن است همین فردا کره شمالی با آمریکا مذاکره کند، چون سیاست همین است گاهی چپش راست است گاهی راستش چپ است، ما از اول هم با بعضی از تفکرات آقای روحانی مخالف بودیم نه با شخص ایشان .
الان هم آقای روحانی نباید نگران نقض برجام از طرف آمریکائیان باشد، آنها اگر بمیرند هم از برجام خارج نمی شوند، آنها فعلا تحریم های غیر هسته ای موشکی و منطقه ای و حقوق بشری را اجرا می کنند، تا یکی دو سال آینده که زمان نزدیک شدن به رهایی پنج ساله اولیه ایران از تعهدات برجامی اش فرا می رسد، آنها برای اینکه تعهدات پنج ساله و هشت ساله ایران را در برجام، برای عادی شدن پرونده هسته ای ایران را زیر پا بگذارند و تا ابد پرونده ایران را در شورای امنیت نگه دارند، تحریم های لغو شده هسته ای قبل از برجام را همان زمان و به احتمال زیاد شروع خواهند کرد، تا ایران ناچارا مجبور شود یا خودش از برجام بیرون برود و یا برای برنامه های موشکی و منطقه ای خودش با آنها مذاکره کند و اگر ایران هیچکدام از این دو کار را انجام ندهد، باز هم آنها از برجام خارج نمی شوند و بهانه های لازم را دارند تا نگذارند پرونده هسته ایران در شورای امنیت عادی سازی شود.
آمریکائیان تفکرات لیبرال های تکنوکراتی همچون تیم فکری آقای روحانی را مثل موریانه می جوند، و بعد به زباله دانی می اندازند، آنها با متحدان اروپائی خود قرن هاست حوزه نفوذ مذاکرات و توافقات خود را با بقیه دولت های جهان تعریف کرده اند و به یک استراتژی کاملا مشترک رسیده اند، اینکه تمامی منافع اروپا و آمریکا با اسلام ناسازگار است.
برجام مرگ یک توافق نبود مرگ یک تفکر بود، این توافق برجام نیست که شکست خورده این تفکر برجامی آقای روحانی است که شکست خورده است، برجام خودش یک مشکل شده نه یک راه حل و برای کسانی که آمریکا را کدخدا می دانند هم، برجام دیگر قابل دفاع نیست.
مقام یک توافق بلند است و پای آمریکائیان کوتاه، آنها اگر سر پدرانشان را هم زیر پای خود بگذارند پای شان به رکاب یک توافق واقعی نمی رسد، در قاموس آنها مذاکراه، توافق، تعهد، انسانیت و حقوق بشر یعنی حرف مفت، آنها فقط در کینه توزی یگانه عالم اند، آنها بندگان ترس و طمع هستند و همه این کینه توزی های آنها علیه مردم ایران فقط به این خاطر است که ایران توانسته است سلطه ناجوانمردانه و خائنانه آنها را در منطقه زیر گامهای استوار و محکم خود له کند، حتی حقارت و خباثت متحدان منطقه ای آمریکا را نیز آشکار کرده است.
الان هم آمریکائیان نباید نقش احمقانه ای را که در توافق برجام بازی می کنند را خیلی باور کنند، به رسمیت شناخته شدن حق موشکی و منطقه ای و یا هسته ای در ایران حق کسانی است که قدرت به رسمیت شناخته شدن این حق را داشته باشند، این حق فقط از آنِ مردم ایران است نه یانکی های متجاوز، خائن و ترسوی هیئت حاکمه ایالات متحده آمریکا.
برعکس سران آمریکا که تحریم را تنها راه چاره خود می دانند و همه مؤلفه های قدرت خود را به حوزه جنگ اقتصادی کشانده اند، اما ما معتقدیم
با تضعیف دلار آمریکا و داشتن دومین ارتش سایبری جهان توسط ایران و تهدیدات سایبری که اکثریت حوزه ها را فرا گرفته، این انقلاب اسلامی ست که به عنوان نمادِ پیروزی حق بر باطل در دوران معاصر جلوه گر شده و روز به روز بر جهانی تر شدن تفکر جمهوری اسلامی ایران به عنوان پرچم دار مقاومت علیه سلطه گری چند کشور غارتگر و به عنوان تنها کشور حامی مستضعفین عالم عظمتش بیشتر می شود.
مردم ایران در مکتب خانه مولای خود حضرت علی (علیه السلام) یاد گرفته اند همواره رویکرد ظلم ستیزی خود را ادامه دهند، و در سایه قدرتِ رهبری که ، اولویت های هر مرحله از نبرد را به خوبی می شناسد، سبب شده تا دشمنی های خائنانه و ناجوانمردانه آمریکا تفرقه در میان مردم را از بین ببرد و ترس را در دل دشمنان ایران بیندازد، مردم ایران در مسیر تحولی بزرگ برای تکامل انقلاب خود قرار گرفته اند.
پاسخ به: برجام مرگ یک تفکر بود - mbanki - ۱۱/آبان/۹۶ ۷:۵۲
(۱۱/آبان/۹۶ ۲:۲۱)bahmaneyar نوشته است: آقای روحانی لازم نیست سر آمریکا فریاد بکشد و جنایات و بد عهدی آنها را فریاد بزند بلکه باید تفکر خودش و تیم فکری اش را ملامت کند نه بد عهدی دولت آمریکا را ، ایشان نباید مذاکره با آمریکا را از طرف کشورهای شرق آسیا را زیر سوال ببرد، چرا که ممکن است همین فردا کره شمالی با آمریکا مذاکره کند، چون سیاست همین است گاهی چپش راست است گاهی راستش چپ است، ما از اول هم با بعضی از تفکرات آقای روحانی مخالف بودیم نه با شخص ایشان .سلام صبح شما بخیر تفکر برجامی هرگز نمی میرد چرا که خردمندان همیشه صلح را بر جنگ ودرگیری ترجیح میدهند وبرجام یک موفقیت در سطح جهانی بود بنابراین همانطور که خودتان هم اشاره کردید که نباید مذاکره را رد کرد شاید کره شمالی با آمریکا مذاکره کند همین احتمال هست که درآینده نظام خردمندانه تصمیم بگیرد که مذاکره کند واگر چنین نمود کار بدی است؟ پس تفکر برجامی پابرجاست اگرچه روحانی نباشد ویا جا بزند بعبارت دیگر ممکن است روحانی مرده باشد نه تفکر برجامی موفق باشی
پاسخ به: برجام مرگ یک تفکر بود - yahya63 - ۱۱/آبان/۹۶ ۱۱:۵۵
(۱۱/آبان/۹۶ ۷:۵۲)mbanki نوشته است: سلام صبح شما بخیر تفکر برجامی هرگز نمی میرد چرا که خردمندان همیشه صلح را بر جنگ ودرگیری ترجیح میدهند وبرجام یک موفقیت در سطح جهانی بود بنابراین همانطور که خودتان هم اشاره کردید که نباید مذاکره را رد کرد شاید کره شمالی با آمریکا مذاکره کند همین احتمال هست که درآینده نظام خردمندانه تصمیم بگیرد که مذاکره کند واگر چنین نمود کار بدی است؟ پس تفکر برجامی پابرجاست اگرچه روحانی نباشد ویا جا بزند بعبارت دیگر ممکن است روحانی مرده باشد نه تفکر برجامی موفق باشیسلام
دوست گرامی منتقدان برجام به هیچ وجه مخالف مذاکره نیستند.مخالف اینطور مذاکره کردن هستند!!
مگرنه اینکه گروه قبلی که از مخالفان امروزی برجام هستند،خود در حال مذاکره بودند؟!!!!
این یک مغلطه بزرگ است که کسانی که مخالف برجام هستند،مخالف مذاکره هستند!!
حتی شخص رهبری نظام هم که مخالف برجام هستند،بارها و بارها اعلام کردند که ما مخالف مذاکره نیستیم.
پاسخ به: برجام مرگ یک تفکر بود - mbanki - ۱۱/آبان/۹۶ ۱۲:۰۵
(۱۱/آبان/۹۶ ۱۱:۵۵)yahya63 نوشته است: سلامسلام برشما صبح بخیر
دوست گرامی منتقدان برجام به هیچ وجه مخالف مذاکره نیستند.مخالف اینطور مذاکره کردن هستند!!
مگرنه اینکه گروه قبلی که از مخالفان امروزی برجام هستند،خود در حال مذاکره بودند؟!!!!
این یک مغلطه بزرگ است که کسانی که مخالف برجام هستند،مخالف مذاکره هستند!!
حتی شخص رهبری نظام هم که مخالف برجام هستند،بارها و بارها اعلام کردند که ما مخالف مذاکره نیستیم.
طرفدار مذاکره بودن ونتیجه نگرفتن چه حاصلی دارد ؟ اگر مذاکره کننده قصد گرفتن زمان وفرار از نتیجه باشد دیگر طرفدار مذاکره نیست .کسی اهل مذاکره است که نتیجه کارش فیصله مشکل واختلاف است والا مذاکره بی حاصل هدر دادن انرژی یک ملت است برای مثال ماهم طرفدار حقوق بشریم اما مدام باید محکوم شویم بله حقوق بشر ومذاکره از اموری است که عقلانیت درآن است وکسی هرگز خلاف آنرا نمیگوید اما درعمل فرار میکندموفق باشید
پاسخ به: برجام مرگ یک تفکر بود - قلب - ۱۱/آبان/۹۶ ۱۶:۰۱
سلام
اتّکا مبارزهی با استکبار در انقلاب اسلامی به منطق و عقلانیّت
مبارزهی با استکبار در انقلاب اسلامی و در میان ملّت ما یک حرکت معقول و منطقی و دارای پشتوانهی علمی، و یک حرکت خردمندانه است، برخلاف آنچه بعضی میخواهند وانمود بکنند که این یک حرکت شعاری است، احساساتی است، متّکی به منطق و عقلانیّت نیست، بعکس، حرکت ملّت ایران یک حرکت متّکی به عقلانیّت است. از دین و آیهی قرآن و آنچه الهام دینی است فعلاً صرفنظر میکنیم؛ «اَشِدّآءُ عَلَی الکُفّار» و «رُحَمآءُ بَینَهُم»(۱) و «قاتِلوا اَئِمَّةَ الکُفر»(۲) را فعلاً کنار میگذاریم، چون کسانی به این چیزها معتقد هم نیستند یا باور هم ندارند؛ به تجربهی ملّت ایران تکیه میکنیم.۱۳۹۴/۰۸/۱۲
بیانات در دیدار دانشآموزان و دانشجویاندر این 40 سال هرجا به شیطان بزرگ اعتماد کردیم جز دروغ و خیانت چیزی ندیدیم
تجربه گذشته چراغ راه آينده است
آنان که از گذشته عبرت نمی گیرند محکوم به تکرار آن هستند
پاسخ به: برجام مرگ یک تفکر بود - yahya63 - ۱۱/آبان/۹۶ ۱۶:۳۰
(۱۱/آبان/۹۶ ۱۲:۰۵)mbanki نوشته است: سلام برشما صبح بخیردوست عزیز مطلب شما به دوبخش تقسیم میشود.
طرفدار مذاکره بودن ونتیجه نگرفتن چه حاصلی دارد ؟ اگر مذاکره کننده قصد گرفتن زمان وفرار از نتیجه باشد دیگر طرفدار مذاکره نیست .کسی اهل مذاکره است که نتیجه کارش فیصله مشکل واختلاف است والا مذاکره بی حاصل هدر دادن انرژی یک ملت است برای مثال ماهم طرفدار حقوق بشریم اما مدام باید محکوم شویم بله حقوق بشر ومذاکره از اموری است که عقلانیت درآن است وکسی هرگز خلاف آنرا نمیگوید اما درعمل فرار میکندموفق باشید
اول گرفتن زمان
دوم نتیجه نگرفتن.
در مورد قسمت اول: زمان خریدن یکی از تاکتیکهای مذاکرست.وقتی شما با دست پر سر میز مذاکره بنشینید میتوانید امتیاز بگیرید،در غیر این صورت نه طرف شما میلی به مذاکره با شما دارد نه شما برگ برنده ای.
مصداق،همین مذاکرات هسته ای.تیمهای قبلی با مذاکرات و تاکتیک خرید وقت باعث شدن ایران به غنای 20%برسد و وقتی که دولت جدید سر کار اومد با دست پر توانست پای میز مذاکره بنشیند.بماند که بعد با این برگهای برنده چه کردند.
اما در مورد نتیجه و فرار کردن: شما تا وقتی که یک برگ برنده ی قوی نداشته باشید نمیتوانید طرف مقایل را مجاب به امتیاز دادن بکتید و هیچ ضمانت اجرایی هم برای متعهد ماندن طرف مقابل ندارید(همینظور که در قسمت قبل هم توضیح دادم).اما وقتی به این برگ برنده رسیدید باید مهارت استفاده از این موقعیت را داشته باشید تا بتوانید امتیازات خوبی بگیرید.موردی که در تیم مذاکره کننده جدید وجود نداشت و با ناشیگری تمام مذاکرات را به اتش زدن برگهای برنده ی ایران رساندند!!
اما از جهت دیگر هم نمیتوان به هر قیمتی به نتیجه رسید.به طور مثال عرض میکنم،در حال حاضر ما توافق کردیم و به اعتراف خود اشخاصی که طرف مذاکره با غرب بودن،تقریبا هیچ چیزی عاید ما نشد و در عوض بیشتر توان هسته ای خودمان را زودتر از زمان موعد از بین بردیم!!!
به نظر شما این نتیجه،به نتیجه رسیدن هست؟!!!
توی نت یک تحقیق کوچک بکنید و ببینید تیم مذاکره ی قبلی به چه مرحله ای رسیده بود و چرا مذاکرات چهل روز مانده به انتخابات کنسل شد و چه متنی را به عنوان توافق به ما دیکته کردن و این متن کی و کجا نوشته شد و به دست چه کسانی تایید شد و چه ساده لوحانه منافع ملی کشور را به باد فنا دادند.
یک عده غرب پرست با ساده لوحی تمام همه چیز دادند و هیچ تحویل گرفتند!
در پست بعدی سعی میکنم یک نقل قول از دوستان به اصطلاح معتدل برایتان بگذارم تا ببینید چه میکنند این اصلاحیون.
پاسخ به: برجام مرگ یک تفکر بود - mbanki - ۱۱/آبان/۹۶ ۱۶:۴۰
(۱۱/آبان/۹۶ ۱۶:۰۱)قلب نوشته است: سلامسلام برشما روز بخیر مطلب شما در باره عدم مذاکره با آمریکاست ودر این مورد من مشکلی ندارم در تاپیک شما سخن از مرگ تفکر برجامی بود وبرجام محصول مذاکره با سازمان ملل بود نه آمریکا ولذا این دو امر با هم قابل مقایسه نیست وتفکر برجامی نمی میرد اگر چه طرفدار او بمیرد. البته مرسوم شده که در مساله دشمنی باآمریکا مدام برجام را زیر سوال ببرند شاید علت اصلی این امر اینستکه موفقیت دربرجام قابل تحمل ازسوی رقیب نبوده وبرعکس ضعف آنان را در مدیریت امور هسته ای نشان میدهد موفق باشید
اتّکا مبارزهی با استکبار در انقلاب اسلامی به منطق و عقلانیّت
مبارزهی با استکبار در انقلاب اسلامی و در میان ملّت ما یک حرکت معقول و منطقی و دارای پشتوانهی علمی، و یک حرکت خردمندانه است، برخلاف آنچه بعضی میخواهند وانمود بکنند که این یک حرکت شعاری است، احساساتی است، متّکی به منطق و عقلانیّت نیست، بعکس، حرکت ملّت ایران یک حرکت متّکی به عقلانیّت است. از دین و آیهی قرآن و آنچه الهام دینی است فعلاً صرفنظر میکنیم؛ «اَشِدّآءُ عَلَی الکُفّار» و «رُحَمآءُ بَینَهُم»(۱) و «قاتِلوا اَئِمَّةَ الکُفر»(۲) را فعلاً کنار میگذاریم، چون کسانی به این چیزها معتقد هم نیستند یا باور هم ندارند؛ به تجربهی ملّت ایران تکیه میکنیم.۱۳۹۴/۰۸/۱۲بیانات در دیدار دانشآموزان و دانشجویاندر این 40 سال هرجا به شیطان بزرگ اعتماد کردیم جز دروغ و خیانت چیزی ندیدیمتجربه گذشته چراغ راه آينده استآنان که از گذشته عبرت نمی گیرند محکوم به تکرار آن هستند
(۱۱/آبان/۹۶ ۱۶:۳۰)yahya63 نوشته است: دوست عزیز مطلب شما به دوبخش تقسیم میشود.
اول گرفتن زمان
دوم نتیجه نگرفتن.
در مورد قسمت اول: زمان خریدن یکی از تاکتیکهای مذاکرست.وقتی شما با دست پر سر میز مذاکره بنشینید میتوانید امتیاز بگیرید،در غیر این صورت نه طرف شما میلی به مذاکره با شما دارد نه شما برگ برنده ای.
مصداق،همین مذاکرات هسته ای.تیمهای قبلی با مذاکرات و تاکتیک خرید وقت باعث شدن ایران به غنای 20%برسد و وقتی که دولت جدید سر کار اومد با دست پر توانست پای میز مذاکره بنشیند.بماند که بعد با این برگهای برنده چه کردند.
اما در مورد نتیجه و فرار کردن: شما تا وقتی که یک برگ برنده ی قوی نداشته باشید نمیتوانید طرف مقایل را مجاب به امتیاز دادن بکتید و هیچ ضمانت اجرایی هم برای متعهد ماندن طرف مقابل ندارید(همینظور که در قسمت قبل هم توضیح دادم).اما وقتی به این برگ برنده رسیدید باید مهارت استفاده از این موقعیت را داشته باشید تا بتوانید امتیازات خوبی بگیرید.موردی که در تیم مذاکره کننده جدید وجود نداشت و با ناشیگری تمام مذاکرات را به اتش زدن برگهای برنده ی ایران رساندند!!
اما از جهت دیگر هم نمیتوان به هر قیمتی به نتیجه رسید.به طور مثال عرض میکنم،در حال حاضر ما توافق کردیم و به اعتراف خود اشخاصی که طرف مذاکره با غرب بودن،تقریبا هیچ چیزی عاید ما نشد و در عوض بیشتر توان هسته ای خودمان را زودتر از زمان موعد از بین بردیم!!!
به نظر شما این نتیجه،به نتیجه رسیدن هست؟!!!
توی نت یک تحقیق کوچک بکنید و ببینید تیم مذاکره ی قبلی به چه مرحله ای رسیده بود و چرا مذاکرات چهل روز مانده به انتخابات کنسل شد و چه متنی را به عنوان توافق به ما دیکته کردن و این متن کی و کجا نوشته شد و به دست چه کسانی تایید شد و چه ساده لوحانه منافع ملی کشور را به باد فنا دادند.
یک عده غرب پرست با ساده لوحی تمام همه چیز دادند و هیچ تحویل گرفتند!
در پست بعدی سعی میکنم یک نقل قول از دوستان به اصطلاح معتدل برایتان بگذارم تا ببینید چه میکنند این اصلاحیون.
سلام برشما وقت بخیر وتشکر
بله زمان گرفتن مفید است و مساله مدیریت هسته ای ومذاکرات هم برعهده رهبری بود بنابراین اگر واقعا ما در مرحله جهشی بودیم چرا مجوز مذاکرات را به دولت جدید دادند میتوانستند همان راه را تعقیب کنند .برای رهبری نظام که سیاستهای کلی دراختیار ایشان است ادامه این وضع مقدور بود تا زمان مناسب کما اینکه استارت هسته ای درزمان آقای خاتمی زده شد. درهرحال طرف خارجی هم مساله زمان را می فهمد ومیتواند مشکل بیافریند
در مورد نتیجه آنچه بدست آمد بنظر بنده بالاترین نتیجه ممکن بود که علاوه بر دریافت وجوه وادامه مسیر هسته ای کلیه تحریمات سازمان ملل برچیده شد .البته در هر معامله ای بده وبستان است مهم فیصله دادن بیک جنجال بین المللی بود .اگر دیگران که به برجام نقددارند میتوانند کسانی را که موجب شدند این نتایج برای کشور حاصل گردد را مورد نقد قرار دهند ولذا تفکر برجامی همیشه زنده می ماند اگر چه روحانی بمیرد موفق باشید
پاسخ به: برجام مرگ یک تفکر بود - yahya63 - ۱۱/آبان/۹۶ ۱۷:۰۳
(۱۱/آبان/۹۶ ۱۲:۰۵)mbanki نوشته است: سلام برشما صبح بخیرمتن زیر را بخوانید
طرفدار مذاکره بودن ونتیجه نگرفتن چه حاصلی دارد ؟ اگر مذاکره کننده قصد گرفتن زمان وفرار از نتیجه باشد دیگر طرفدار مذاکره نیست .کسی اهل مذاکره است که نتیجه کارش فیصله مشکل واختلاف است والا مذاکره بی حاصل هدر دادن انرژی یک ملت است برای مثال ماهم طرفدار حقوق بشریم اما مدام باید محکوم شویم بله حقوق بشر ومذاکره از اموری است که عقلانیت درآن است وکسی هرگز خلاف آنرا نمیگوید اما درعمل فرار میکندموفق باشید
دکتر محمد جمشیدی در برنامه شنبه شب «جهان آرا» با موضوع بررسی ابعاد تحریم های جدید آمریکا علیه ایران به بیان خاطره ای از دیدار دکتر ناصر هادیان با گری سیمور مشاور باراک اوباما در زمان ریاست جمهوری پرداخت.
وی گفت: «دکتر هادیان به استانبول رفته و با گری سیمور که مسئول عدم اشاعه کاخ سفید بود و در مذاکرات هسته ای با ایران حضور داشت، ملاقات کرده بود.
ایشان انتقاد کرده بود که چرا آمریکا همچنان ایران را تحریم می کند و چرا به برجام پایبند نیست، یا اینکه چرا بانک ها باز نشده اند؟
گری سیمور هم گفته بود برجام همین است، یا شما حواستان پرت بوده یا فریب خورده اید»
دکتر هادیان هم که در این گفت وگو حضور داشت این خاطره را تایید کرد.
این لینک را هم ببینید.
جناب هادیان فقط سرشان را پایین میندازند و فقط سکوت میکنند.
من این برنامه را به صورت زنده دیدم
پاسخ به: برجام مرگ یک تفکر بود - mbanki - ۱۱/آبان/۹۶ ۱۷:۱۲
(۱۱/آبان/۹۶ ۱۷:۰۳)yahya63 نوشته است: متن زیر را بخوانیددکتر محمد جمشیدی در برنامه شنبه شب «جهان آرا» با موضوع بررسی ابعاد تحریم های جدید آمریکا علیه ایران به بیان خاطره ای از دیدار دکتر ناصر هادیان با گری سیمور مشاور باراک اوباما در زمان ریاست جمهوری پرداخت.سلام برشماوی گفت: «دکتر هادیان به استانبول رفته و با گری سیمور که مسئول عدم اشاعه کاخ سفید بود و در مذاکرات هسته ای با ایران حضور داشت، ملاقات کرده بود.ایشان انتقاد کرده بود که چرا آمریکا همچنان ایران را تحریم می کند و چرا به برجام پایبند نیست، یا اینکه چرا بانک ها باز نشده اند؟گری سیمور هم گفته بود برجام همین است، یا شما حواستان پرت بوده یا فریب خورده اید»دکتر هادیان هم که در این گفت وگو حضور داشت این خاطره را تایید کرد.این لینک را هم ببینید.جناب هادیان فقط سرشان را پایین میندازند و فقط سکوت میکنند.من این برنامه را به صورت زنده دیدم
1- اجازه ادامه مذاکرات ازسوی رهبری داده شد
2- هیات مذاکره کنند ایرانی بارها مورد تائید رهبری قرار گرفته اند
3- توان پرش ونقش اعضای هیات ما همین بود قرار نبود آنها در برابر غولهای سرمایه داری معجزه کنند
4- برگشت 150 میلیارد دلار بکشور براساس اعلام ترامپ
تا جائیکه من یادمه رهبری مذاکرات رو تنها در زمینه هسته ای اجازه دادند نه بیشترولذا ما بتمام اهدافمان دراین امررسیدیم
5- بجای نقد برجام بهتر است اعلام کنند این پولها کجا رفته است ؟
6- شیوه مرسوم در کشور ما تشویق دیگران به ساختن وبعد ربودن نتایج بحساب خود ومتاسفانه کوبیدن برسر آنانکه نقشی داشته اند (سرنوشت 10 رئیس قوه مجریه در برابر ماست) ممنونم
پاسخ به: برجام مرگ یک تفکر بود - yahya63 - ۱۱/آبان/۹۶ ۱۷:۴۷
(۱۱/آبان/۹۶ ۱۷:۱۲)mbanki نوشته است: سلام برشماسلام
1- اجازه ادامه مذاکرات ازسوی رهبری داده شد
2- هیات مذاکره کنند ایرانی بارها مورد تائید رهبری قرار گرفته اند
3- توان پرش ونقش اعضای هیات ما همین بود قرار نبود آنها در برابر غولهای سرمایه داری معجزه کنند
4- برگشت 150 میلیارد دلار بکشور براساس اعلام ترامپ
5- بجای نقد برجام بهتر است اعلام کنند این پولها کجا رفته است ؟
6- شیوه مرسوم در کشور ما تشویق دیگران به ساختن وبعد ربودن نتایج بحساب خود ومتاسفانه کوبیدن برسر آنانکه نقشی داشته اند (سرنوشت 10 رئیس قوه مجریه در برابر ماست) ممنونم
1-دوست من پستها را دقیق بخوانید،هیچکس با مذاکرات مخالف نیست منجمله رهبری.بحث بر سر شیوه ی مذاکره و امتیازاتیست که رد و بدل میشود و تضمینهایی که گرفته میشود و عبرت گرفتن از گذشته.رهبری بارها به صورت علنی گفتند که من به امریکا خوشبین نیستم اما دولتمردان اصرار دارند که این کار را انجام بدهنید،من راضی نیستم اما اگر میخواهید بروید مذاکره کنید(عین همین کلمات را مطرح کردند،شاید ترتیب کلمات این نباشد)
در سخنرانیهایی هم که انجام دادند تاکید کردند که بنده کلیات را عرض میکنم و با جزییات کاری ندارم.یعنی ایشون خط قرمز را مشخص کردند و ما بقی را دست تیم مذاکره کننده گذاشتند.که البته متاسفانه در همین حد هم این دوستان رعایت نکردند.حتی ایشان زمانی که قصد تایید مصوبه ی مجلس را داشتند چند شرط گذاشتند که باز هم این شروط را دولت مردان رعایت نکردند.
2-دوست گرامی ایشان بارها اعلام کردند که من از هر کسی در راس کار بیایید حمایت میکنم،چون مردم انتخاب کردند.در زمان اقای خاتمی و مجلس ششم هم همینکار را کردند.این مطلب هم در سخنرانیهای ایشان هست.
3-ما توقع معجزه نداشتیم اما توقع اینطور بی حساب و کتاب امتیاز دادن را هم نداشتیم.اینکه تیم مذاکره کننده خودمان با صحبتهای نا به جا قدرت چانه زنیه خود را پایین بیاورند،به معجزه ارتباطی ندارد .خیلی از این مسائل در مورد این تیم و اشتباهاتیکه انجام دادند هست .
4-هیچ وقت این گول به ایران برنگشت.میتوانید با کمی جستجو در محیط اینترنت و صحبتهای اقای کری و صحبتهای اقای سیف به این مسئله پی ببرید.وقتی که هر دو طرف اذعان دارند که در این مذاکرات تقریبا هیچ نفعی برای ایران وجود نداشت.منافعی هم اگر اگر اگر وجود داشت دوستان امریکایی اعتدالیون ان ها را هم با ما بقی تحریمات بستند.
5-توضیح دادم،به اعتراف خودشان مبلغ بسیار ناچیزی از پول خودمان را به خودمان داند و ان هم وارد کشور نشد.
توی اینترنت سرچ کنید فیلم اظهارات دولت مردان در مورد این پولها که اتفاقا در تلویزیون هم پخش شد،موجود هست.
دوست گرامی بنده تمایلی به ادامه این بحث ندارم،اینکه در این مذاکرات ما همه چیز دادیم و هیچ چیز نگرفتیم برای همگان روشن شده است.
شما هم اگر هنوز فکر میکنید که ما امتیازی گرفته ایم که ارزش این برگ برنده را داشت،سخت در اشتباهین و با کمی تحقیق متوجه اشتباه خودتان میشوید.
اتفاقا تمام همفکران اقای روحانی به اسن فریب بزرگ اذعان دارند.
مگر دیوانند با شما مذاکره کنند.
موفق باشید.