کانال بیداری اندیشه در سروش کانال بیداری اندیشه در تلگرام



ارسال پاسخ  به روز آوری
 
رتبه به موضوع
  • 1 رای - 5 میانگین
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
در چه صورت می توان کار افراد را به یک گروه تعمیم داد؟
۸:۲۷, ۴/اسفند/۹۶ (آخرین ویرایش ارسال: ۴/اسفند/۹۶ ۲۲:۱۲ توسط سعدی.)
شماره ارسال: #1

سلام دوستان گرامی
همه ما با موقعیتهایی مواجه شده ایم که کار یک گروه کوچک به یک گروه بزرگتر تعمیم داده شده و خیلی اوقات احساس بی عدالتی کرده ایم وقتی خودمان عضوی از اون گروه بزرگتر بوده ایم.

ما احساس تاسف کرده ایم برای کسانی که جنایات گروههایی مثل داعش و خیلی از گروههای تندروی دیگر را به ما تعمیم می دهند در حالی که این اقدامات بارها از سوی ما محکوم شده. همچنین وقتی کارهای یک فرد (و لو ایرانی) به تمامی ایرانیان نسبت داده میشه.

ما متاسفیم برای کسایی که بدون تحقیق کافی در مورد ما نظر می دهند. حتی وقتی تحقیقشون رو بر اساس یک درک شخصی از متون دینی ما بنا می کنند و به تفاسیر و کتبی که توسط علمای دینی نوشته شده مراجعه نمی کنند. وقتی به خودشون زحمت نمیدن که برای رفع ابهاماتشون، مسئله را با یک عالم دینی در میان بگذارند.

اتفاقات اخیر باعث شد که ما بتونیم علاوه بر تجربه قرار گرفتن در جایگاه متهم، تجربه بودن در جایگاه قضاوت کننده رو هم داشته باشیم و بتونیم مسئله رو از هر دو سمت ببینیم. ما باید چکار کنیم که دچار همون اشتباهاتی که دیگران در مورد ما مرتکب شدند نشیم؟

قبل از اینکه در مورد موارد خاص صحبت کنیم، می خوام دنبال یه معیار بگردیم. یافتن معیار به ما کمک می کنه که عاقلانه تر و فارغ از جهتگیری ها بتونیم مسئله رو ببینیم.

سه تا مسئله اینجا وجود داره:
1. در چه صورتی صلاحیت قضاوت در مورد دیگران رو داریم؟
2. به چه قضاوتی میشه استناد کرد؟
3. معیار قضاوت چیست؟
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید

آغاز صفحه 5 (پست فوق، اولین پست این موضوع می باشد)
۰:۰۰, ۱۶/اسفند/۹۶
شماره ارسال: #41
آواتار
به نکته ی بسیار حساسی اشاره کردی !

مثلا در قضیه ی دراویش ، ما میدانیم که دراویش بدون اجازه ی قطب اب هم نمیخورن ، پس وقتی یه عده از اونها جمع میشن و دست به حمله میزنن ، حرکت کاملا سازماندهی شده است . در نتیجه علاوه بر مجازات قاتلین باید بقیه ی اعضای گروهک هم تحت تعقیب باشند . و میشه این حرکت رو به تمام دراویش عضو این گروه درویشی نسبت داد .
یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
۱:۱۱, ۱۶/اسفند/۹۶
شماره ارسال: #42
آواتار
نقل قول:در نتیجه علاوه بر مجازات قاتلین باید بقیه ی اعضای گروهک هم تحت تعقیب باشند . و میشه این حرکت رو به تمام دراویش عضو این گروه درویشی نسبت داد .

یکی از دراویش کشته شده !
محمد راجی
این حرکت رو به کی میشه نسبت داد ??
یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
۱:۳۱, ۱۶/اسفند/۹۶
شماره ارسال: #43
آواتار
(۱۵/اسفند/۹۶ ۱۴:۲۴)فاطمه خانم نوشته است:  مثال می‌زنیم ...
شخصی عمل قتل رو مرتکب شده .
آیا قاتل قصاص میشه یا قتل ؟
معلومه هر دو تا ! چون قتل از قاتل سر زده .
اینکه بیاییم عمل رو از عامل جدا کنیم چیزی از گردن عامل ساقط نکردیم .


قاتل به سبب قتلی که انجام داده قصاص میشه، خود فرد با اعتقاداتی که داره مجرم نیست بلکه فعل اون فرد است که میتونه موستوجب مجازاتش کند . حضرت علی تا خوارج دست به جنایت نزدند دست به شمشیر نبرد.


نکته اینجاست که ما نمی تونیم به صرف عمل اشتباه یک فرد کل فرقه منتسب به اون فرد رو قاتل بدونیم چون بقیه افراد اون فعل رو مرتکب نشدند. برای رسیدن به این یقین که آیا تمام فرقه دراویش قاتل اند یا اینکه دستور از بالا براشون صادر شده یا خودسر بوده هم نیاز به اطلاعات بیشتر داریم و با صرف یک عمل نمیشه در مورد همه قضاوت کرد فقط میشه تهمت زد و باید جواب این تهمت ها رو روزی پس بدیم.

(۱۶/اسفند/۹۶ ۰:۰۰)عمار94 نوشته است:  به نکته ی بسیار حساسی اشاره کردی !

مثلا در قضیه ی دراویش ، ما میدانیم که دراویش بدون اجازه ی قطب اب هم نمیخورن ، پس وقتی یه عده از اونها جمع میشن و دست به حمله میزنن ، حرکت کاملا سازماندهی شده است . در نتیجه علاوه بر مجازات قاتلین باید بقیه ی اعضای گروهک هم تحت تعقیب باشند . و میشه این حرکت رو به تمام دراویش عضو این گروه درویشی نسبت داد .

خب سوال :آیا حتی 1% احتمال نداره که مثلا تعدادی از اینها بیش از میزانی که بهشون دستور داده بودند شلوغش کرده باشند و از محدوده دستورات قطب فراتر رفته باشند و مرتکب جنایت شده باشند ؟!!!
آیا حتی 1% احتمال نداره که گروه های خودسری هم در بین اینها باشند که 100% از قطب دستور نمی گیرند ؟!!!
چطور شما اینقدر راحت به یقین رسیدید ؟!!!
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
۷:۲۸, ۱۶/اسفند/۹۶ (آخرین ویرایش ارسال: ۱۶/اسفند/۹۶ ۱۲:۳۵ توسط سعدی.)
شماره ارسال: #44

آقا عمار
یعنی اگر قطبشون بگه گناه نکنید، همشون معصوم میشن و هیچ کار خلافی انجام نمیدن؟
شما صفحه حوادث رو بخونید و ببینید چه تعداد قتل داره هر روز انجام میشه. مرتکب اون قتل هم ممکنه اهل هر مذهبی باشه.
اجازه بده همینجور قدم به قدم پیش بریم تا اول ببینیم چه کسی رو میشه مقصر دونست.
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
۲۲:۳۱, ۱۸/اسفند/۹۶
شماره ارسال: #45

با ژست مخالفت با داعش میاد جلو، ولی می خواد داعشی گری رو تبلیغ کنه.


و وظیفه ما اینه که نگذاریم داعشی گری که در صحنه نبرد شکست خورده، اینبار از طریق فرهنگ بیاد داخل.



آقا عمار
فردی که می خواد شما رو به داعشی گری تشویق کنه، نمیاد صاف و پوست کنده حرفشو بزنه. چون می دونه در مقابلش جبهه میگیری. بلکه میاد و از اون چیزهایی که مورد قبول شماست شروع می کنه تا برسه به هدفی که خودش می خواد.
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
۹:۳۷, ۱۹/اسفند/۹۶
شماره ارسال: #46

آقا عمار
خوبه در مورد این نظراتتون با علمای دینی مشورت کنید.
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
۱۷:۲۶, ۱۹/اسفند/۹۶
شماره ارسال: #47
آواتار
(۱۶/اسفند/۹۶ ۱:۱۱)پارمیس1 نوشته است:  یکی از دراویش کشته شده !
محمد راجی
این حرکت رو به کی میشه نسبت داد ??

کشته شده یا به هلاکت رسیدهHuh
ببینید خانم پارمیس چون شما با نظام کینه دارید نظرتون اینجا ارزش نداره ، من مطمئنم اگه داعش میتونست به کشور ما نفوذ کنه چون ضد نظام بود از سرویس های شما برخوردار میشد .

(۱۶/اسفند/۹۶ ۱:۳۱)دیدگاه نوین نوشته است:  خب سوال :آیا حتی 1% احتمال نداره که مثلا تعدادی از اینها بیش از میزانی که بهشون دستور داده بودند شلوغش کرده باشند و از محدوده دستورات قطب فراتر رفته باشند و مرتکب جنایت شده باشند ؟!!!
آیا حتی 1% احتمال نداره که گروه های خودسری هم در بین اینها باشند که 100% از قطب دستور نمی گیرند ؟!!!
چطور شما اینقدر راحت به یقین رسیدید ؟!!!

دیدگاه جان من از اونجا به این یقیقن رسیدم چون ساده لوح نیستم .
ببینید دنباله ی این شورش به چند هفته قبل و کوی گلستان برمیگرده . اگر اخبار منتشر شده این چند مدت + مطالب منتشر شده از رسانه ی دراویش + فیلم های منتشر شده از سران دراویش + مطالعه روی نوع روابط بین این گروهک رو کنار هم بزاری به نتیجه ی 100% میرسی !
یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
۲۳:۳۲, ۱۹/اسفند/۹۶
شماره ارسال: #48
آواتار
(۱۹/اسفند/۹۶ ۱۷:۲۶)عمار94 نوشته است:  من مطمئنم اگه داعش میتونست به کشور ما نفوذ کنه چون ضد نظام بود از سرویس های شما برخوردار میشد .
عه؟؟؟Confused
چه جالب
چه جالب
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
۰:۴۵, ۲۰/اسفند/۹۶ (آخرین ویرایش ارسال: ۲۰/اسفند/۹۶ ۰:۵۳ توسط سعدی.)
شماره ارسال: #49

آقا عمار
اون چیزهایی که باعث شده به این نتیجه برسید رو بفرمایید تا در موردشون صحبت بشه.
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
ارسال پاسخ  به روز آوری


[-]
کاربرانی که این موضوع را مشاهده می کنند:
1 میهمان

پرش در بین بخشها:


بالا