تالار گفتگوی بیداری اندیشه

خبر نمایش تلویزیونی RQ170، بمب خبری رسانه های بین المللی در حالیکه هنوز ساعاتی بیشتر از نمایش تصاویر هواپیمای جاسوسی آمریکا که توسط ایران با مهارت تمام سرنگون شد، نمی گذرد، تمامی خبرگزاری و روزنامه های آنلاین جهان به بازتاب این خبر مهم پرداختند. به گزارش سرویس بین الملل باشگاه خبرنگاران، این فیلم به صورت آنلاین بر روی یوتیوپ قرار گرفت.
روزنامه صهیونیستی جروزالم پست نوشت: تلویزیون ایران تصاویری از یک هواپیمای تجسسی بدون سرنشین آمریکایی را پخش کرد که سه روز پیش اعلام شده بود در مرز شرقی ایران به دست نیروهای مسلح این کشور افتاده است. علی حاجی زاده فرمانده نیروی هوا و فضای سپاه چگونگی کنترل هواپیمای پیشرفته جاسوسی امریکا بدست نیروهای مسلح ایران را تشریح کرد. این اقدام در حالی صورت گرفت که ایران سفیر سوئیس در تهران را نیز برای توضیح درباره این اقدام آمریکا احضار کرده است.
بی بی سی گزارش داد: ایران هواپیمای تجسسی آمریکا را نمایش داد. تلویزیون ایران تصاویری از یک هواپیمای تجسسی بدون سرنشین آمریکایی را پخش کرد که سه روز پیش اعلام شده بود در مرز شرقی ایران به دست نیروهای مسلح این کشور افتاده است. منابع نظامی ایران می گویند که این هوایپما را "با خسارت اندکی" در اختیار گرفته‌اند. در تصاویر تلویزیونی هم دیده می شد که بدنه هواپیمای به نمایش گذاشته شده، ظاهرا سالم است.
امیر علی حاجی زاده، فرمانده نیروی هوافضای سپاه پاسداران از هواپیمای تجسسی آمریکا رونمایی کرده است.
همزمان وزارت امور خارجه ایران سفیر سوئیس در تهران را احضار و با ارائه یادداشتی به او به "تجاوز یک فروند هواپیمای جاسوسی آمریکا به عمق حریم هوایی ایران" اعتراض کرد. ایران خواستار "توضیحات فوری و اقدامات جبرانی دولت آمریکا" در این باره شده است. در جریان برنامه ای که از تلویزیون دولتی ایران پخش شد، مقام های ارشد نظامی گفتند که سرنگونی این هواپیما "با اطلاعات جمع آوری شده و مراقبت های دقیق الکترونیکی" صورت گرفته است.
هاآرتص اسرائیل گزارش داد: مشخصات فنی هواپیماهای تجسسی آمریکا معمولا اعلام نمی شود اما فرمانده نیروی هوافضای سپاه پاسداران در تلویزیون ایران اعلام کرده است که طول دو بال این هواپیما حدود ۲۶ متر، طول بدنه ۴ و نیم متر و ارتفاع آن یک متر و ۸۴ سانتی متر است. ساعاتی پس از آنکه ایران اعلام کرد هواپیمای بدون سرنشین آمریکا را سرنگون کرده است، نیروهای ائتلاف به رهبری ناتو در افغانستان در بیانیه‌ای به انتشار این خبر واکنش نشان دادند.
نیروهای ائتلاف اعلام کردند که هواپیمای مورد اشاره ایران احتمالا یک هواپیمای شناسایی آمریکایی بوده که در یک ماموریت بر فراز غرب افغانستان پرواز می‌کرده است.
بنابر این بیانیه، گردانندگان این هواپیما کنترل آن را از دست داده‌ بودند.
هیچ‌یک از این منابع خبری، اطلاعاتی درباره زمان و مکان این حادثه منتشر نکرده‌اند.
ای بی سی نیوز آمریکا اعلام کرد: هواپیمای جاسوسی آمریکا که ایران آنرا بدست آورده و گفته می شد بسیار حساس است، در تلویزیون ایران نمایش داده شد. این هواپیما گفته می شود در حمله سایبری بدست ایران افتاده است و سیستم آن در صورت رمزگشایی، اطلاعات ارزشمندی در اختیار ایران خواهد گذاشت.
شبکه سی بی اس آمریکا هم گزارش داد: هواپیمایی که در حمله سایبری بدست ایران افتاده بود، نمایش داده شد.رئیس شرکت سازنده این هواپیما می گوید: ایران پیچیده ترین دارایی اطلاعاتی آمریکا را بدست اورده است.
رادیو آزاد اروپا اعلام کرد: ایران هواپیمای اطلاعاتی آمریکا را که در مرز افغانستان سرنگون کرده بود نمایش داد. این تصاویر آر کیو 170 را در وضعیتی بسیار سالم نشان داد.
دیلی میل گزارش داد: این تصاویر نشان داد ادعای آمریکا در مورد ادعای سقوط خودبخود هواپیما دروغ بوده چرا که هواپیما کاملا سالم است.
آسوشیتدپرس هم خبر نمایش هواپیما را بازتاب داد و گزارش داد: آمریکا این اقدام را تأیید کرده اند.
فاکس نیوز اعلام کرد: ایران هواپیمای آمریکایی را که گفته شده در ایران جاسوسی می کرده در تلویزیون نمایش داد.
این خبر در رسانه های دیگری چون رویترز، خبرگزاری فرانسه، راشا تودی، شین هوا، ریانووستی، هافینگتون پست و تقریبا همه رسانه های خبری، چون بمبی منفجر شد./ا

---

پایگاه خبری الانتقاد بررسی کرد؛

۳سناریو‌ی آمریکا پس از به دام افتادن هواپیمای جاسوسی‌ آن در کمین ایران
خبرگزاری فارس: هواپیمای "پهباد جاسوسی آمریکا" در شرایطی در کمین پدافند هوایی ایران گیرافتاد که غرب به رهبری آمریکا و اسرائیل جنگ روانی حمله به تاسیسات هسته‌ای ایران را به اوج رسانده و از حمله به این کشور طی دو هفته آینده سخن می‌گفتند.





به گزارش فارس، پایگاه خبری الانتقاد در تحلیلی با اشاره به موفقیت اخیر جمهوری اسلامی ایران که در جریان آن یک فروند فروند هواپیمای جاسوسی آمریکا در کمین گاه الکترونیکی نیروهای مسلح قرار گرفت و با حداقل خسارت در ایران به زمین نشانده شد، می‌نویسد:
در شرایطی که فشارهای روانی علیه ایران جهت حمله به تاسیسات هسته‌ای این کشور به شدت افزایش یافته بود، "گنجی از آسمان" سقوط کرد تا در قبضه نیروهای مسلح ایران قرار گیرد.
این هواپیما به محض سقوط راهی مراکز تحلیل و ارزیابی ایران شد تا کار بر روی گشودن کدها و رمزها و اسرار آن آغاز شود و اطلاعات حساس و مهم موجود درباره نحوه فعالیت و عملکرد نیروی هوایی آمریکا را برملا سازد.

* نگرانی‌های آمریکا از سقوط هواپیما

پس از سقوط هواپیما واشنگتن تلاش بسیار کرد که از اهمیت این اقدام پدافند هوایی جمهوری اسلامی بکاهد، در حالی‌که بنا به دلایلی داخل کاخ سفید غوغایی در پس سقوط این هواپیما برپا شده بود، از جمله این که کاخ سفید اکنون می‌دانست که با فهم نحوه کار این هواپیما دیگر انحصار استفاده از آن توسط آمریکایی‌ها خارج می‌شود.

* سناریوی اول

به همین دلیل چندین سناریو برای از بین بردن این هواپیما توسط واشنگتن ارائه می‌شود که روزنامه‌های آمریکایی از آن پرده برداشتند، از جمله این‌که مقرر شد، محل سقوط و نگهداری هواپیما کشف و پس از آن با یک حمله و ضربه هوایی بمباران و به این وسیله از بین برده شود.
اما این سناریو به سرعت رد شد، چون آمریکایی‌ها و ناتو به خوبی می‌دانستتند این درگیری کوچک و محدود چه عواقب بزرگی به دنبال خواهد داشت و چه بسا ممکن است، واکنش پیش‌بینی نشده ایران را به دنبال داشته باشد.

* سناریوی دوم

گزینه دوم، استفاده از مزدوران و جاسوسان ایرانی برای دست یافتن بر هواپیما و از بین بردن آن بود، اما این گزینه هم غیر ممکن می‌نمود، چون این هواپیما به شدت تحت نظر نیروهای نظامی ایران بود، بویژه آن که به سرعت آن را مخفی کرده و تلاش کردند، هیچ اثری از محل نگهداری آن برجای نماند تا امکان دستیابی بر آن و احتمال از بین بردن آن یا از کار انداختن برنامه‌هایش توسط همین جاسوسان و مزدوران از بین برود.

* سناریوی سوم

گزینه سوم، بر توانمندهایی موجود در هواپیما و تکنولوژی پیشرفته بکار رفته و سیستم‌های پیشگیری و تجهیزات ایمنی موجود در آن تکیه می‌کرد و آمریکایی‌ها در دانش و توان تکنولوژیکی و فنی ایرانی‌ها در گشودن کدها و رمزهای هواپیما شک و تردید ابراز داشتند، اما گذر زمان و عدم آگاهی از توانمندی و دانش فنی ایرانی‌ها در این عرصه به زودی آمریکایی‌ها را غافلگیر کرد تا امیدواری دولنمردان آمریکایی را به زودی به ناامیدی تبدیل کند.

* ماموریت واقعی این هواپیما چه بود

اما آنچه بیش از تمام آنچه ذکر آن رفت، مهم می‌نمود،‌ پاسخ به این سوال بود که این هواپیما در آسمان ایران درپی انجام چه ماموریتی بود و برای چه کاری وارد حریم هوایی ایران شده بود، با توجه به این‌که در آن منطقه شبه بیابانی اصلا تاسیسات هسته‌ای یا مهمی وجود نداشت، بنابراین تنها تحلیلی که می‌توان از این اقدام داشت، این است که این هواپیما به دنبال انجام ماموریتی در داخل ایران بود، اما در کمین پدافند هوایی ایران گرفتار آمد.
از دو هفته پیش نیروهای مسلح ایران اعلام کرده بودند که برای دفاع از آسمان شرق کشور به مساحت 80 هزار کیلومتر در آن دست به مانور خواهد زد و این مساحتی برابر با حدود نیمی از مساحت ایران است، به عبارت دیگر این مانور ایران را به دو بخش شرق و غرب تقسیم می‌کرد و از نیمه کشور تا مرزهای پاکستان و افغانسان و ترکمنستان ادامه می‌یافت.

* پیام ایران از مانور اخیر خود در شرق کشور

پیام‌های مانور از همان اولین لحظه به کسانی‌که باید می رسید، رسید و مفاد آن این بود که عقب‌‌نشینی نیروهای اشغالگر آمریکایی از عراق کوری و عدم آگاهی اطلاعاتی در سطح عملیات هوایی در جبهه غرب و در نزدیکی مناطق حساس و استراتژیک ایران برای غرب به همراه دارد و ایران به این وسیله می‌خواهد، بگوید حال که امکان حضور آمریکا در جبهه غرب از بین رفته، بی‌شک جبهه شرق را فعال خواهد کرد و ایران آماده مقابله با آمریکا در جبهه شرقی است و چه بسا این موضوع می‌تواند توضیح دهنده تاکید آمریکا بر باقی ماندن در عراق و عدم عقب‌نشینی از این کشور باشد.
مانورها با انواع و اقسام موشک‌ها و با تکیه اساسی بر جنگ الکترونیک برگزار شد و مهم‌تر از همه این‌که در این مانورها ایران بر عامل نیروی انسانی به صورت مستقیم تکیه کرد که احتمال خطا در تعیین اهداف در آن بواسطه مراکز کنترل و نظارت مجهز به تلسکوپ و دوربین‌های مجهز که تعداد آنها به هزاران مرکز می‌رسد و از سیستم چرخش و تناوب بهره می‌برد، به صفر می‌رسد و این بدین معناست که ورود به ایران با استفاده از هواپیماهای خارج از دید رادار عملا امری غیرممکن است.

* گرفتاری آمریکا در دام پدافند هوایی ایران

این‌جا بود که هواپیمای آمریکایی به دام افتاد، نیروهای اطلاعاتی و تجسسی آمریکا که علاقه بسیار داشت، جبهه شرقی را در ایران فعال و پراکندگی و استقرار نیروهای نظامی ایران را کشف کند، مدرن‌ترین هواپیمای تجسسی خود را برای کسب اطلاعات مورد نظر راهی ایران نمود تا در دام پدافند هوایی نیروهای مسلح ایران باشد که بی‌صبرانه در انتظار چنین مهمان ناخوانده‌ای بود.
از این‌جا می‌توان نتیجه گرفت که رهبران آمریکایی انتظار کشف این هواپیمای جاسوسی را نداشتند و چه بسا این هواپیما ده‌ها بار پیش از این وارد ایران شده بود، اما این بار پدافند هوایی ایران این هواپیما را که طول بال‌هایش به بیش از 20 متر می‌رسد، بدون کمترین آسیب بر زمین نشاند.
نامه ایران رسید و همه را غافلگیر کرد، چراکه تحلیل‌ها بر این نکته تاکید می‌کنند که برای سرنگونی این هواپیما جنگی میان این هواپیما و پدافند هوایی ایران در جریان بود که نهایتا ایرانی‌ها توانستند آن را سرنگون و سیستم‌های آن و امکان منفجر شدن آن را از بین ببرند.

* نظر کارشناسان و صاحب‌نظران

برخی از کارشناسان و متخصصان الکترونیک می‌گویند، این احتمال وجود دارد که ایرانی‌ها از شیوه‌ای برای سرنگون کردن این هواپیما استفاده کردند که پیام‌های ارسال شده به هواپیما سیستم‌های آن را سردر گم کرد و توان تحلیل این‌که پیام‌ها از سوی دشمن یا دوست ارسال شده را برای آن از بین برد و به این طریق امکان ورود ایرانی‌ها به سیستم‌ها و کنترل آن را فراهم نمود.
اعلام سرنگونی هواپیما با کمترین آسیب‌های وارده به آن حکایت از این دارد که ایرانی‌ها برای اولین بار است که با این نوع از هواپیماها و این نوع از سیستم‌های پیچیده برخورد داشته‌ و تلاش کردند، آن را به سرعت بر زمین بنشانند، چون احتمال می‌دادند، ممکن است، توسط هواپیمایی که در پس آن قرار دارد، منفجر شود.

* و باز دل‌نگرانی‌ها آمریکا

نگرانی آمریکا از سقوط این هواپیما به دلیل تجربه تلخ آنها از سقوط دو هواپیمای این کشور در خلیج فارس توسط سپاه پاسداران انقلاب اسلامی و استفاده از تکنولوژی‌های آن و ساخت نمونه‌های مشابه از آن است، اما این تمام نگرانی آمریکایی‌ها نیست، بیش از آن واشنگتن از این نگران است که ایران تکنولوژی بکار رفته در آن را در اختیار کارشناسان روس قرار دهد و به این ترتیب روس‌ها از آن بر علیه خود امریکایی‌ها استفاده کند.
افزون بر این‌که این احتمال وجود دارد، ایران از هواپیما به عنوان برگ برنده‌ای جهت تحت فشار قرار دادن مسکو از خواسته‌هایی است که به آن عمل نشده و در راس آن بهره‌مندی از سیستم دفاع هوایی پیشرفته "اس 300" است و از این‌جاست که می‌توان گفت، روزهای آینده ارزش واقعی این گنجی که از آسمان سقوط کرد، را آشکار خواهد کرد.

---

منتظر ادامه ی مطالب باشید

یکی از معدود مطالب نسبتا طولانی ای بود که تا آخرش خوندم و دلمم نمی حواست تموم بشه.درود.

خوب به تصویر نگاه کنید ...
هواپیما رو طوری گذاشتند که معلوم نشه چرخ نداره . و همچینین زیرش که موقع فرود به زمین ساییده شده معلوم نیست .
احتمالا نتونستند به طور کامل هدایت هواپیما رو به دست بگیرند و یا اینکه بلد نبودن چرخ هارو باز کنند بنابراین هواپیما رو همون طور بدون چرخ روی باندی که کف آتشنشانی روش ریخته شده فرود آوردند .
که البته کارشون خیلی خوب بوده چون همین مقدار تسلط روی هواپیما و نشوندنش بدون آسیب جدی کار سختی است .
ما سال پیش جت بمب افکن بدون سرنشین کرار رو رونمایی کردیم . این یعنی ما دانش پایه و مقدماتی هواپیما بدون سرنشین رو خودمون داریم و زمانی که بتونیم از مهندسی این هواپیما سر در بیاریم ، اونوقت میتونیم دومین کشوری باشیم که میتونه همچین هواپیمای مدرنی بسازه ...

---

(۱۸/آذر/۹۰ ۱۲:۰۴)tezhosh نوشته است: [ -> ]به عنوان يک متخصص الکترونيک اين رو ميگم. در دست گرفتن کنترل اين هواپيما بدون داشتن کليد هاي رمزنگاري ارتباطيش غير ممکنه! اين بک بحث رياضيه و ربطي به توانايي فني ما يا هرکشور ديگه اي حتي خود آمريکا هم نداره، شکستن اين کدها حتي با ابر کامپيوترها هم ممکنه هزاران سال طول بکشه، پس سر اين که ما ميتونيم يا نميتونيم بحث نکنيد.
تنها راه ممکن قطع کردن ارتباط اين پهپاد با مرکز فرماندهيه. به علت توع خاص مدولاسيوني که براي ارتباط مخابراتي دراين وسايل استفاده ميشه، ايجاد اختلال در ارتباط بيسيمش، با او نوع مدولاسيون، مستلزم آگاهي از فرکانس ارتباطي و فرستادن يک سيگنال مزاحم با پهناي باند بسيار بزرگ و توان بسيار زياده (حتي چندين برابر سيگنال اصلي!). اما اونچه که بنده ميدونم، فرکانس ارتباطي ممکنه در حد 50-60 گيگاهرتز يا بيشتر باشه که تو ايران ما تکنولوژي ساخت سيستمهايي با اين فرکانس رو نداريم. حتي دستگاه هاي ارسال پارازيت بر امواج ماهواره که در فرکانس بسيار کمتر (حدود 10-12 گيگاهرتز) کار ميکنند رو ايران از روسيه خريده و خودش نميسازه. بنابراين بسيار بعبده و غير ممکنه که ايران خودش اين پهپاد رو به روش الکترونيکي کنترل و يا حتي از کار انداخته باشه! خواهش ميکنم که تعصب به خرج نديد، اين يک بحث علميه و با قضيه علمي برخورد کنيد. تنها احتمال ممکن، نقص فني در خود پهپاده که ارتباطش با مرکز فرماندهيش قطع شده و در آسمان ايران سرگردان شده و فرود اضطراري کرده و به همين خاطر خسارت ديده، يا اينکه ارتش به کمک روشهاي نظامي(مثلاً تيراندازي) کاري کرده که وسيله فرود اضطراري کنه. بخث بنده اين بود که در اختيار گرفتن کنترل اين پهپاد غير ممکنه و حتي قطع ارتباط اين پهپاد به روشهاي الکترونيکي، با تکنولوزي فعلي ايران که بنده ازش مطلع هستم، بسيار بعبده. مگر اين روسيه به ما چيزي داده باشه. اما حالا که اين وسيله به دست ما افتاده و البته نميشه از مدارات و سيستمهاي الکترونيکيش چيز زيادي فهميد، بهتره که حداقل از طراحي بدنه و موتورش الگو برداري بشه و کمکي به پيشرفت کشور بشه.
(لطفاً اين پاسخ بنده رو براي روشن شدن ذهن دوستان چاپ کنيد، با خيالبافي به جايي نميرسيم)

دوست عزیز
امکان نداره این هواپیما در خاک دشمن فرود اضطراری کنه ، اگه همچین مسئله ای پیش بیاد هواپیما رو قبل از فرود خودشون منفجر می کنند تا به دست دشمن نیوفته .
و بدون دست گرفتن کنترل هواپیما امکان نداره که بشه بدون آسیب جدی اونو فرد آورد . اگه بهش تیر انداخته باشیم سقوط میکنه و دیگه اینطوری سالم نیست ...
در ضمن هر کشوری برای خودش یک حفاظت اطلاعات داره ، طوری که وقتی ارتش یک سامانه الکترونیکی مدرن میسازه شاید تا ده سال اونو مسکوت نگه داره و بعد از ده سال اعلام کنه ... ممکنه این هم از همین نوع باشه . مثلا تونستیم دستگاهی بسازیم که موفق شده ارتباط هواپیما رو قطع کنه یا ...

(۱۸/آذر/۹۰ ۱۲:۰۴)tezhosh نوشته است: [ -> ]به عنوان يک متخصص الکترونيک اين رو ميگم. در دست گرفتن کنترل اين هواپيما بدون داشتن کليد هاي رمزنگاري ارتباطيش غير ممکنه! اين بک بحث رياضيه و ربطي به توانايي فني ما يا هرکشور ديگه اي حتي خود آمريکا هم نداره، شکستن اين کدها حتي با ابر کامپيوترها هم ممکنه هزاران سال طول بکشه، پس سر اين که ما ميتونيم يا نميتونيم بحث نکنيد.
تنها راه ممکن قطع کردن ارتباط اين پهپاد با مرکز فرماندهيه. به علت توع خاص مدولاسيوني که براي ارتباط مخابراتي دراين وسايل استفاده ميشه، ايجاد اختلال در ارتباط بيسيمش، با او نوع مدولاسيون، مستلزم آگاهي از فرکانس ارتباطي و فرستادن يک سيگنال مزاحم با پهناي باند بسيار بزرگ و توان بسيار زياده (حتي چندين برابر سيگنال اصلي!). اما اونچه که بنده ميدونم، فرکانس ارتباطي ممکنه در حد 50-60 گيگاهرتز يا بيشتر باشه که تو ايران ما تکنولوژي ساخت سيستمهايي با اين فرکانس رو نداريم. حتي دستگاه هاي ارسال پارازيت بر امواج ماهواره که در فرکانس بسيار کمتر (حدود 10-12 گيگاهرتز) کار ميکنند رو ايران از روسيه خريده و خودش نميسازه. بنابراين بسيار بعبده و غير ممکنه که ايران خودش اين پهپاد رو به روش الکترونيکي کنترل و يا حتي از کار انداخته باشه! خواهش ميکنم که تعصب به خرج نديد، اين يک بحث علميه و با قضيه علمي برخورد کنيد. تنها احتمال ممکن، نقص فني در خود پهپاده که ارتباطش با مرکز فرماندهيش قطع شده و در آسمان ايران سرگردان شده و فرود اضطراري کرده و به همين خاطر خسارت ديده، يا اينکه ارتش به کمک روشهاي نظامي(مثلاً تيراندازي) کاري کرده که وسيله فرود اضطراري کنه. بخث بنده اين بود که در اختيار گرفتن کنترل اين پهپاد غير ممکنه و حتي قطع ارتباط اين پهپاد به روشهاي الکترونيکي، با تکنولوزي فعلي ايران که بنده ازش مطلع هستم، بسيار بعبده. مگر اين روسيه به ما چيزي داده باشه. اما حالا که اين وسيله به دست ما افتاده و البته نميشه از مدارات و سيستمهاي الکترونيکيش چيز زيادي فهميد، بهتره که حداقل از طراحي بدنه و موتورش الگو برداري بشه و کمکي به پيشرفت کشور بشه.
(لطفاً اين پاسخ بنده رو براي روشن شدن ذهن دوستان چاپ کنيد، با خيالبافي به جايي نميرسيم)

پس حتما اجنه این کارو کردن ؟ من پدرم مهندس الکترونیکه و در صاایران کار میکنه فقط همین رو بدونید که این کار کاملا توسط خودمون انجام شده نیروهای پدافندی سپاه از قبل منتظر ورود این پهباد بودند و سپس با یک کمین الکترونیکی توانستند به سیستم کنترل این هواپیما نفوذ کنند....بچه های سپاه کاملا تونستند کنترل این پهباد رو بدست بگیرند و اون رو تقریبا سالم روی زمین بنشونند اگر این پهباد سقوط میکرد یا ساقط میشد چیزی ازش باقی نمیموند... نفوذ به سیستم کدگذاری این هواپیما چیزیه که خود آمریکایی ها هم اون رو تایید کردند بعد اونوقت شما به عنوان یک مهندس میای این کار رو زیر سوال میبری؟؟ من بعید میدونم شما اطلاعاتی در این زمینه داشته باشی...شما مملکت خودتون رو دست کم میگیرید....من به عنوان یک فرد مطلع به شما اطمینان میدهم که این کار کاملا توسط بچه های سپاه انجام شده....

(۱۸/آذر/۹۰ ۱۲:۰۴)tezhosh نوشته است: [ -> ]به عنوان يک متخصص الکترونيک اين رو ميگم. در دست گرفتن کنترل اين هواپيما بدون داشتن کليد هاي رمزنگاري ارتباطيش غير ممکنه! اين بک بحث رياضيه و ربطي به توانايي فني ما يا هرکشور ديگه اي حتي خود آمريکا هم نداره، شکستن اين کدها حتي با ابر کامپيوترها هم ممکنه هزاران سال طول بکشه، پس سر اين که ما ميتونيم يا نميتونيم بحث نکنيد.
تنها راه ممکن قطع کردن ارتباط اين پهپاد با مرکز فرماندهيه. به علت توع خاص مدولاسيوني که براي ارتباط مخابراتي دراين وسايل استفاده ميشه، ايجاد اختلال در ارتباط بيسيمش، با او نوع مدولاسيون، مستلزم آگاهي از فرکانس ارتباطي و فرستادن يک سيگنال مزاحم با پهناي باند بسيار بزرگ و توان بسيار زياده (حتي چندين برابر سيگنال اصلي!). اما اونچه که بنده ميدونم، فرکانس ارتباطي ممکنه در حد 50-60 گيگاهرتز يا بيشتر باشه که تو ايران ما تکنولوژي ساخت سيستمهايي با اين فرکانس رو نداريم. حتي دستگاه هاي ارسال پارازيت بر امواج ماهواره که در فرکانس بسيار کمتر (حدود 10-12 گيگاهرتز) کار ميکنند رو ايران از روسيه خريده و خودش نميسازه. بنابراين بسيار بعبده و غير ممکنه که ايران خودش اين پهپاد رو به روش الکترونيکي کنترل و يا حتي از کار انداخته باشه! خواهش ميکنم که تعصب به خرج نديد، اين يک بحث علميه و با قضيه علمي برخورد کنيد. تنها احتمال ممکن، نقص فني در خود پهپاده که ارتباطش با مرکز فرماندهيش قطع شده و در آسمان ايران سرگردان شده و فرود اضطراري کرده و به همين خاطر خسارت ديده، يا اينکه ارتش به کمک روشهاي نظامي(مثلاً تيراندازي) کاري کرده که وسيله فرود اضطراري کنه. بخث بنده اين بود که در اختيار گرفتن کنترل اين پهپاد غير ممکنه و حتي قطع ارتباط اين پهپاد به روشهاي الکترونيکي، با تکنولوزي فعلي ايران که بنده ازش مطلع هستم، بسيار بعبده. مگر اين روسيه به ما چيزي داده باشه. اما حالا که اين وسيله به دست ما افتاده و البته نميشه از مدارات و سيستمهاي الکترونيکيش چيز زيادي فهميد، بهتره که حداقل از طراحي بدنه و موتورش الگو برداري بشه و کمکي به پيشرفت کشور بشه.
(لطفاً اين پاسخ بنده رو براي روشن شدن ذهن دوستان چاپ کنيد، با خيالبافي به جايي نميرسيم)

دوست عزیز من یه چیز رو خدمت شما عرض کنم. این رو به عنوان یه تحصیل کرده از من یادگار داشته باشید؛

اولا علم فقط و تنها فقط ؛ همون چیزی نیست که در دانشگاه آموزش داده می شه . این نکته رو همیشه به خاطر داشته باشید.

شاهد مثال اونکه وقتی ایران یکی یکی به فن آوری های غنی سازی هسته ای دست یابی کرد به جز آمریکا که می گفت ایران بلوف می زنه ، همین اساتید دانشگاه های خودمون هم همین رو میگفتند ؛ یعنی که علمی که ما داریم این نیست و سازمان انرژی اتمی داره بلوف می زنه ! اما دانشمندان جوان ما ثابت کردند که میشود و می توانیم.

ثانیا هیچ وقت هموطنها تون رو دست کم نگیرین که دانش اگر در ثریا باشد مردانی از سرزمین پارس به آن دست خواهند یافت.

ثالثا غیر ممکن وجود نداره . impossible is nothing

(۱۸/آذر/۹۰ ۱۲:۰۴)tezhosh نوشته است: [ -> ]به عنوان يک متخصص الکترونيک اين رو ميگم. در دست گرفتن کنترل اين هواپيما بدون داشتن کليد هاي رمزنگاري ارتباطيش غير ممکنه! اين بک بحث رياضيه و ربطي به توانايي فني ما يا هرکشور ديگه اي حتي خود آمريکا هم نداره، شکستن اين کدها حتي با ابر کامپيوترها هم ممکنه هزاران سال طول بکشه، پس سر اين که ما ميتونيم يا نميتونيم بحث نکنيد.
تنها راه ممکن قطع کردن ارتباط اين پهپاد با مرکز فرماندهيه. به علت توع خاص مدولاسيوني که براي ارتباط مخابراتي دراين وسايل استفاده ميشه، ايجاد اختلال در ارتباط بيسيمش، با او نوع مدولاسيون، مستلزم آگاهي از فرکانس ارتباطي و فرستادن يک سيگنال مزاحم با پهناي باند بسيار بزرگ و توان بسيار زياده (حتي چندين برابر سيگنال اصلي!). اما اونچه که بنده ميدونم، فرکانس ارتباطي ممکنه در حد 50-60 گيگاهرتز يا بيشتر باشه که تو ايران ما تکنولوژي ساخت سيستمهايي با اين فرکانس رو نداريم. حتي دستگاه هاي ارسال پارازيت بر امواج ماهواره که در فرکانس بسيار کمتر (حدود 10-12 گيگاهرتز) کار ميکنند رو ايران از روسيه خريده و خودش نميسازه. بنابراين بسيار بعبده و غير ممکنه که ايران خودش اين پهپاد رو به روش الکترونيکي کنترل و يا حتي از کار انداخته باشه! خواهش ميکنم که تعصب به خرج نديد، اين يک بحث علميه و با قضيه علمي برخورد کنيد. تنها احتمال ممکن، نقص فني در خود پهپاده که ارتباطش با مرکز فرماندهيش قطع شده و در آسمان ايران سرگردان شده و فرود اضطراري کرده و به همين خاطر خسارت ديده، يا اينکه ارتش به کمک روشهاي نظامي(مثلاً تيراندازي) کاري کرده که وسيله فرود اضطراري کنه. بخث بنده اين بود که در اختيار گرفتن کنترل اين پهپاد غير ممکنه و حتي قطع ارتباط اين پهپاد به روشهاي الکترونيکي، با تکنولوزي فعلي ايران که بنده ازش مطلع هستم، بسيار بعبده. مگر اين روسيه به ما چيزي داده باشه. اما حالا که اين وسيله به دست ما افتاده و البته نميشه از مدارات و سيستمهاي الکترونيکيش چيز زيادي فهميد، بهتره که حداقل از طراحي بدنه و موتورش الگو برداري بشه و کمکي به پيشرفت کشور بشه.
(لطفاً اين پاسخ بنده رو براي روشن شدن ذهن دوستان چاپ کنيد، با خيالبافي به جايي نميرسيم)

بنده هم به عنوان یک مهندس IT به شما عرض می کنم که همین چند ماه پیش SSL Certificate هایی که در ابر سایت گوگل استفاده می شد توسط ایرانی ها شکست.در حالیکه قبل از آن ادعا می شود که شکستن کدهای 128 بیتی با ابر کامپیوترها صدها سال طول می کشد!!!
اینکه این چگونه شکست و چرا شکست به بحث ما مربوط نیست ولی تا مدتها بزرگان عرصه امنیت وب را شوکه کرد.چون برای اولین بار بود که گواهینامه های امنیتی در این سطح وسیع مورد حمله قرار میگرفت.

در بزرگی این حادثه همین بس که گوگل صدها هزار کاربر خود را مجبور کرد تا تغییر رمز دهند و اغلب سایتهای مرتبط با کامپیوتر و امنیت و سایتهای مهم جهانی این واقعه را پوشش دادند



در مورد این پهپاد هم آمریکا خیلی مطمئن بود که چیزی که دست ایرانیان رسیده مطمئنا لاشه ای بی مصرف نیست.می دانید چرا؟
پایگاه خبری اسرائیلی دبکا وابسته به ارتش رژیم صهیونیستی پاسخ این سوال را داده:

نقل قول:

debkafile’s military sources say that this knowledge compels the US and Israel to revise their plans of attack for aborting the Iranian nuclear program. Like every clandestine weapons system, the RQ-170 had a self-destruct mechanism to prevent its secrets spilling out to the enemy in the event of a crash or capture. This did not happen. Tehran was able to claim the spy drone was only slightly damaged when they downed it. The NATO spokesman claimed control was lost of the US UAV and it went missing, a common occurrence for these unmanned aircraft. The enigmas surrounding its capture continue to pile up. How did Iran know the drone had entered its airspace? How was it caused to land? Most of all, why did the craft's self-destruct mechanism which is programmed to activate automatically fail to work? And if it malfunctioned, why was it not activated by remote control?

صهیونیستها تعجب کردن که چرا مکانیسم انفجار خودکار هم عمل نکرده؟ شما تعجب نمی کنید؟
فکر کنم آمریکاییها انقدر عاقل بودند که مکانیسم انفجار را از مکانیسمهای اصلی جدا کنند تا در موقع سقوط و .... چنین افتضاحی به بار نیاید

ادعای امام جمعه مشهد: ایران یک ربع ساعت در پایگاه فضایی نوآدا نفوذ کرد و هواپیمای جاسوسی آمریکا را به غرامت گرفت
من شما را به یک تحلیل، احساس، تدبّر و اندیشیدن فکری دعوت می‌کنم. نه حرفم خیالبافیهای یک عده دکاندار ظهور است و نه انکار علم و فناوری است، علم و فناوری را هم قبول دارم. اما آنچه این دو سه روز قبل اتفاق افتاد و این هواپیمای فوق‌مدرن جاسوسی آمریکا را جان برکفان امام زمان(عجل الله تعالی فرجه الشریف) با قدرت توانمند اندیشه الکترونیک خودشان تصرف کردند، آیا کاری عادی و مسئله‌ای معمولی بود؟

وی تاکید کرد: برادران! خواهران! فکر کنید از جنگ جهانی دوم تا چند سال قبل که شوروی از هم پاشید، آمریکا و شوروی دو قدرت دنیا رقابت نظامی داشتند، الآن هم آمریکا، روسیه و چین رقابت نظامی دارند. در طول این مدت چقدر پرنده‌های جاسوسی آمریکا در آسمان کره‌شمالی به پرواز درآمدند؟ چقدر پرندگان جاسوسی آمریکا در کشورهای مستعمره شوروی قبل و روسیه امروز که کارشناسان نظامی روسی با همه دانش الکترونیک در آنجا مستقرند به پرواز درآمدند؟ این مسئله‌ای که این چند روز در ایران اتفاق افتاد کجای دنیا سابقه دارد؟! در هیچ‌کجای دنیا اتفاق نیفتاده است. این مسئله، مسئله ساده‌ای نیست.

نماینده مردم خراسان رضوی در مجلس خبرگان رهبری با بیان اینکه "این مسئله دنیا را تکان داده است"، ادامه داد: بعضی پایگاههای اطلاع‌رسانی اعلام کرده‌اند،‌ سازمان اطلاعات و امنیت انگلیس آماده‌باش داده‌ که ممکن است سپاه قدس از نظر تهاجم الکترونیک،‌ یک مرتبه تمام تشکیلات آنها را در دنیا از بین ببرد. اینها در مقابل قضیه هواپیمای جاسوسی آمریکا اعلام آماده‌باش کرده‌اند.

وی افزود: این مسئله کوچکی نیست،‌ این مدرن‌ترین هواپیمای جاسوسی و فوق‌پیشرفته آمریکا بوده است. این RQ-170 فوق‌مدرن است، یعنی یک مدل از این عقب‌تر که "برودتو" بود، خاصیتش این بود که اگر در پرواز از کنترل خارج می‌شد بلافاصله به مرکز خودش بازمی‌گشت و اگر کسانی که در مرکز آن را کنترل می‌کردند به صورت دستوری یا الکترونیک نمی‌توانستند آن را برگردانند، بلافاصله برای اینکه به دست کسی نیفتد منفجر می‌شد. در افغانستان، پاکستان و عراق در این چندین سال سابقه دارد که یکی دو بار هواپیمای بدون سرنشین آمریکایی سقوط کرده، بلافاصله بلند شده‌اند و لاشه هواپیما را در آنجا بمباران کرده‌اند که خاکستر بشود و یک ذره‌اش به دست کسی نیفتد، این کارهایی است که در دنیا سابقه دارد.

امام جمعه مشهد با تضرع به درگاه خدا، خاطرنشان کرد: هواپیما را بفرستند در خاک ایران،‌ در سامانه رایانه‌ای، این هواپیما را بچه‌های ما تصرف کنند؛ بچه‌هایی که می‌گویند "علی(علیه السلام) ولی‌الله"، بچه‌هایی که می‌گویند "یا زهراء(سلام الله علیها)، بچه‌هایی که می‌گویند "یا مهدی(عجل الله تعالی فرجه الشریف) ادرکنی"، این‌ها بروند در سامانه رایانه‌ای‌اش تصرف کنند، هواپیما را سالم بنشانند، تسخیر کنند و به تصرف خودشان دربیاورند و آمریکایی‌ها نفهمند!

وی تاکید کرد: آن لحظه‌ای که این هواپیما وارد خاک ایران شده، چه پدافند سریعی ما داریم که بلافاصله از ورود هواپیما خبردار شده و سریعتر از پدافند ما، فعالیتهای الکترونیک سربازان جان برکف امام زمان(عجل الله تعالی فرجه الشریف) است که بلافاصله در سامانه رایانه‌ای این هواپیما تصرف کرده‌اند و قبل از اینکه مرکز مخابراتی‌اش باخبر شود، این هواپیما را گرفته‌اند و هیچ‌کس هم در دنیا نفهمیده است.

آیت‌الله علم‌الهدی گفت: در یک پایگاهی در آمریکا به نام پایگاه فضایی "نوآدا"، خلبانان آمریکایی مستقرند و هواپیماهای جاسوسی را در همه نقاط دنیا دارند هدایت می‌کنند، دستگاههای رایانه‌ای که به وسیله آنها دارند این هواپیماها را هدایت می‌کنند، در یک محیط حفاظت شده‌ای است که هم هوا و هم زمینش حفاظت شده و هم نفوذهای ویروسی و نفوذهای سیستم‌ها حفاظت شده است؛ در یک چنین فضایی دارند هدایت می‌کنند و این بچه‌های ما در این مملکت از کجا به آن فضا دست پیدا کردند؟! از کجا توانستند در آن پایگاه نفوذ کنند؟! و از کجا توانستند با نفوذ به آن پایگاه در یک فاصله‌ای کمتر از حتی یک ربع ساعت از هواپیما باخبر شوند، بگیرند، پایین بیاورند، سالم فرود بیاورند و تصاحب کنند و آنها نفمند، اینها چه‌طور توانستند این کار را بکنند؟!

وی با بیان اینکه "اینها(آمریکاییها) می‌گویند {ایرانیها} این کار را نکرده‌اند و تصادفی بوده؛ در حالی‌که این قضیه سابقه دارد"، خاطرنشان کرد: دشمن ما الحمدلله خواب است. حضرت زین‌العابدین(علیه السلام) فرمودند: "الحمدلله الذی جعل اعداءنا من الحمقاء"، وجود اقدس امام زمان(عجل الله تعالی فرجه الشریف) مغز و پیش‌بینی را از اینها گرفته است.

عضو مجلس خبرگان رهبری در ادامه به سابقه این نوع اظهارنظرها اشاره کرد و گفت: در 10 آگوست 2010، سیدحسن نصرالله در لبنان مصاحبه کرد، اسنادی را ارائه داد که این اسناد را هواپیمای جاسوسی اسرائیل از لبنان در ترور رفیق حریری گرفته بود، آنچه را که آنها عکسبرداری کرده بودند، سید حسن نصرالله به عنوان سند ارائه داد. یک عده گفتند اینها از کجا به این اسناد دسترسی پیدا کردند؟! و بعضی‌ها احتمال دادند این نفوذ در سامانه

رایانه‌ای هواپیماهای بی‌سرنشین اسرائیل بوده، اسرائیل هم تکذیب نکرد.

وی تاکید کرد: آقا! حزب‌الله یعنی ما. سیدحسن نصرالله یعنی عمامه به‌سر، از تبار سیدالشهداء (علیه السلام) و از تبار رهبری این نظام. در آگوست 2010 این مسئله روشن شد که میوه‌های دل امام زمان(عجل الله تعالی فرجه الشریف) و سربازان بقیه‌الله(عجل الله تعالی فرجه الشریف) از این عرضه و قدرت برخوردارند و الان هم نمونه دومش را نشان داده‌اند.

امام جمعه مشهد خاطرنشان کرد: آن‌چیزی که برای ما مهم است این است که، آیا این فناوری بود؟ این علم تنها بود؟ اینکه یک مرتبه تمام دستگاههای آمریکایی خوابشان ببرد، عزیزان جان برکف ما بیدار و هوشیار باشند، ورود هواپیمایی را که شاید چند دقیقه بیشتر از خاک افغانستان فاصله نگرفته است، پدافند ما بفهمد، از مرکز الکترونیک ما مبادله اطلاعات بکند، اینها بلافاصله بروند وارد پایگاه فضایی نوآدای آمریکا بشوند و در سامانه رایانه‌یی آن تصرف کنند، همه‌اش هم در کمتر از یک ربع، آیا واقعا این فناوری است؟!

وی تاکید کرد: ما منکر فناوری و علم نیستیم، اما این توجه، بیداری، هوشیاری و این خواب دشمن هم فناوری است؟! برادران! خواهران! این انگشت غیبی وجود اقدس بقیه‌الله(عجل الله تعالی فرجه الشریف) است. این مدیریت امام زمان(عجل الله تعالی فرجه الشریف) است.

به گزارش مشرق ، سایت وار این کانتکست در گزارشی به قلم پل وودوارد نوشت : همیشه زماني كه خبر اصلي اخبار يك خبر واقعي نيست كمي عجیب به نظر مي رسد. هر چند كه بخشي از کسب و کار روزنامه نگاری به نحوي کنترل اذهان مي باشد - شناسایی چیزهایی که ما نباید خودمان را با فکر کردن در مورد آنها در معرض مشكل قرار دهيم.
این گزارش می افزاید : به محض این که ایران با افتخار اعلام کرد که هواپیماهای بدون سرنشین رادار گریز سنتینل RQ - 170

لاکهید را که از افغانستان به پرواز درآمده بود را فرود آورده است، جریاني از گزارشات در مورد نتايج بي ارزش و كم اهميت اين اقدام براه افتاد.متاسفانه حادثه بدي اتفاق افتاده است. در كل ایالات متحده يك هواپیمای بدون سرنشین را از دست داده است. چه کار باید کرد. بهتر است از اين قضيه بگذريم چون ارزش فكر كردن ندارد.
لورن تامپسون، تحلیلگر سیاست هاي دفاع در موسسه لكسینگتون در آرلینگتون، ویرجینیا، چنين مي گويد: من فکر نمی کنم این اقدام به مثابه خنجر تیزی در قلب دموکراسی باشد. اطلاعات زیادی از این هواپیما در اختيارمقامات اطلاعاتی - نظامی قرار دارد

کن سیلوراستاین از مجله هارپر، موسسه لكسینگتون را "آ‍ژانس تبليغاتي مزدور صنايع دفاعی" خواند و من گمان ميكنم بیانیه تامپسون در لس آنجلس تایمز براي اطمينان بخشي و آرام نمودن اوضاع منتشر گرديد – نهايتا آن را بايد به عنوان يك مشكل كنترلي محسوب كرد، چيزي كه لاکهید مارتین و پنتاگون سعی دارند از دست دادن اين هواپيماي بدون سر نشين را چنين تلقي نمايند.[/font][/size]


ظاهرا باید اين هواپیمای بدون سرنشین بايد به مكانيزم خرابی امن، كه آن را قادر مي سازد تا در صورت بروز هرگونه مشكل فني به سمت پايگاه برگشته و يا خود را منهدم نمايد، مجهز بوده باشد.


تامپسون اظهار داشت كه محتمل ترین دلیل بر اين که سنتینل خود را منهدم ننموده و يا به پايگاه برنگشته اين است كه به دلیل نقص فني گم شده است

وي گفت:‌ "این بدان معناست که ایرانیان چيزي جز يك آهن پاره در اختيار ندارند - مشتي قطعات کوچک و آسیب دیده که با توجه به دانش فني آنها چيز چنداني نمي توانند از آن بفهمند."


سوال این است: چرا زماني كه لس آنجلس تایمز به مقامات اطلاعاتي كه اظهار مي كنند ايران اين هواپیمای بدون سرنشین را سالم فرود آورده است دسترسي دارند، از كسي مانند تامپسون نقل قول مي نمايند؟

مقامات مي گويند: اتفاق ناگواري است - آنها همه چیز را خواهند فهميد" از نظر فناوری های سري هواپیما، "و چینی ها و یا روس ها نيز به آن دست خواهند يافت
به نظر می رسد داستان واقعی همين است - و یا حداقل بخش عمده ای از آن مي باشد.
پس چرا اظهار نظر متخصص ناواردي مانند تامپسون را كه به عنوان يك مشاور مزدور برای لاکهید مارتین كار مي كند را منتشر مي نماييد؟