(۶/شهریور/۹۶ ۲۲:۰۰)Mforootaghe نوشته است: [ -> ]بانام ویادخدا
درود بربرادرعزیزم وشب بخیروعرض تسلیت متقابل وتشکر از زحمتی که کشیدید
1-رسول اکرم ص یک سمت رسالت داشتند که برای آن مبعوث شدند واین رسالت ونبوت در امامت استمرار می یابد. این دو منصب نصب الهی است وپیامبر ما برای ابلاغ این امر بمردم مامورشدند .در مساله نبوت وامامت نیاز به بیعت نیست وحتی نیاز به تشکیل حکومت نیز نمیباشد وشاهدیم درتاریخ که ازمیان آن همه پیامبرتنها سه نفر حکومت کردند و درمیان امامان تنها یک نفر آن هم اندکی حکومت کرد اما نبوت وامامت درطول تاریخ ادامه داشته ودارد. اصل غدیر برای این امر بود .برای دلیل از خود شما سند میاورم
مَعاشِرَ النّاسِ،
اَلا وَ اِنّى مُنْذِرٌ وَ عَلِىٌّ هادٍ
.
مَعاشِرَ النّاسِ، اَلا وَ اِنّى نَبىٌّ وَ
عَلِىٌّ وَصِیّى
.
مَعاشِرَ النّاسِ،
اَلا وَ اِنّى رَسولٌ
عَلِىٌّ الْاِمامُ وَ الْوَصِىُّ مِنْ بَعْدى وَ الْاَئِمَّةُ مِنْ بَعْدِهِ وُلْدُهُ
ملاحظه بفرمائید که آن حضرت از نبوت ورسالت وامامت سخن فرموده اند نه خلافت که نیاز به بیعت دارد ونمیتوان انتظار داشت که خداوند مردم را به بیعت با پیامبر وامام علی درخلافت مجبور کند؟ زیرا با اصول مندرج درقرآن منافات دارد.
بهمین خاطر برای درک بهتر مطلب که درتاریخ پیچیده شده است به عصر غیبت اشاره کرده ام. مگر الان چه می کنیم؟ مگر امام زمان زنده نیستند؟ آیا ایشان خلیفه مردمند؟ کدام بیعت صورت پذیرفته است ؟ درحالیکه ایشان امام روی زمین هستند وهمه را هدایت میکنند روزیکه ظاهر شوند آنگاه بیعت عملی روی داده وحکومت ایشان بوقوع می پیوندد. جمهوری اسلامی ایران در سایه حکومت ایشان ایجاد شده است ورهبری که خلیفه ایران محسوب میشوند با انتخاب غیر مستقیم مردم است .
در نتیجه آنچه درعمل مشاهده میشودمارا به حقیقت آنچه درغدیر روی داد آگاه میسازد.مردمی که با ابوبکر بیعت کردند بعدها با علی ع بیعت نمودند . حال اینکه مردم غافل بودند از خلیفه صالح ویا اینکه مجبور شدند به خلیفه ناصالح تن بدهند امری دیگر است کما اینکه همین امر میتواند در جمهوری اسلامی هم اتفاق بیفتد.
بنظرم همه مطالب شمارا بنوعی پاسخ داده ام. اگر موردی ازقلم افتاده حتما اشاره بفرمائید چون تلاش میکنم کوتاه بنویسم پیروز باشید
عزیزم فروتقه گرامی سلام
عرض کردم خدمت شما قسمتی رو میارم . زحمت خوندن کل با شما ولی دوست دارید لفظ خلیفه هم ببینین چشم تقدیم میکنم براتون
اَنَّ
عَلِىَّ ابْنَ اَبىطالِبٍ اَخى وَ وَصِيّى وَ خَليفَتى عَلى اُمَّتى وَ الْاِمامُ مِنْ بَعْدي الَّذى مَحَلُّهُ مِنّى مَحَلُّ هارُونَ مِنْ مُوسى اِلاَّ اَنَّهُ لا نَبِىَّ بَعْدى وَ هُوَ وَلِيُّكُمْ بَعْدَ اللَّهِ وَ رَسُولِهِ
برادر گرامی اینهمه منسب وقتی ذکر میشه ایا حرفی باقی خواهد ماند ؟ بله چون سر حرف ک بشه گفته میشه وصی : کارهای وصی و برای کفن و دفن انجام بده ، اخی : برادر پیامبر هستن چون توی ماجرای عقد اخوت ... . خلیفتی : خو خلیفه شدن حالا یکم دیرتر ولی شدن
اون علی امتی رو هم شما اصلا نگاه نکن یبار
امت فکر کنم همون چندین هزار ادم بودن که بیعت شکستن و یا کل بلاد اسلامی و شایدم اون اصحاب رده و شایدم اهل بیت ؟ برادران ما گاهی اینهارو به ما میگن . و درخالی که امت رو تا قیامت درنظر بگیریم ، درسته فروتقه جان ؟
امام من بعدی : اینجا دیگه جالب میشه که امام بعد از من ، پس کسی که باهش اون چندین هزار نفر پیمان بستن _ بگیم عهد بستن _ علی بن ابیطالب رو به عنوان وصی ، برادر ، خلیفه و امام _پیشوا _ بعد از رسول خدا پیمان بستن . اگه شکستن که عهد شکنی کردن . نمونش شخصیتهای بزرگ جهان اسلام اونموقع گه بقول دوستان صحابه که عادل هستن و کار اشتباهی نمیکنن و اونهایی هم که اونجا بودن همه رو باید بگیم صحابه بودن حداقل برخیشون که دیگه بودن
اونها چرا عهد شکنی کردن ؟ ادم یاد این بساز بفروشا میندازن که یه ملک رو به 10 نفر سند میزنن .
فروتقه جان این رو هم توی همون پیمان قید شده که :
وَ هُوَ وَلِيُّكُمْ بَعْدَ اللَّهِ وَ رَسُولِهِ.
فروتقه گل اینو چه کنیم در شرایط عهد و عقدی که بسته شد :
فَاَوْحى اِلَىَّ: بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمانِ الرَّحیمِ
،
یا اَیُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ ما اُنْزِلَ اِلَیْكَ مِنْ رَبِّكَ فى عَلِىٍّ یَعْنى فِى الْخِلَافَةِ لِعَلِىّ بْنِ اَبى طالِبٍ وَ اِنْ لَمْ تَفْعَلْ فَما بَلَّغْتَ رِسالَتَهُ وَ اللَّهُ یَعْصِمُكَ مِنَ النّاسِ
اینو هم ندید بگیریم ، قسمت بعد رو چه کنیم ؟
فَاعْلَمُوا مَعاشِرَ النّاسِ ذالِكَ فيهِ وَ افْهَموهُ وَ اعْلَمُوا [b]اَنَّ اللَّهَ قَدْنَصَبَهُ لَكُمْ وَلِيّاً وَ اِماماً فَرَضَ طاعَتَهُ عَلَي الْمُهاجِرينَ وَ الْاَنْصارِ وَ عَلَي التّابِعينَ لَهُمْ بِاِحْسانٍ، وَ عَلَى الْبادى وَ الْحاضِرِ، وَ عَلَي الْعَجَمِىِّ وَ الْعَرَبىِّ، وَ الْحُرِّ وَ الْمَمْلوكِ وَ الصَّغيرِ وَ الْكَبيرِ، وَ عَلَي الْاَبْيَضِ وَ الاَسْوَدِ، وَ عَلي كُلِّ مُوَحِّدٍ،
ماضٍ حُكْمُهُ،
جازٍ قَوْلُهُ،
نافِذٌ اَمْرُهُ،
مَلْعونٌ مَنْ خالَفَهُ،
مَرْحومٌ مَنْ تَبِعَهُ وَ صَدَّقَهُ، فَقَدْغَفَرَ اللَّهُ لَهُ وَ لِمَنْ سَمِعَ مِنْهُ وَ اَطاعَ لَهُ.
مَعاشِرَ النّاسِ،
اِنَّهُ آخِرُ مَقامٍ اَقُومُهُ فى هذا الْمَشْهَدِ،
فَاسْمَعوا وَ اَطيعوا وَ انْقادوا لِاَمْرِ (اللَّهِ) رَبِّكُمْ،
فَاِنَّ اللَّهَ عَزَّوَجَلَّ هُوَ مَوْلاكُمْ وَ اِلاهُكُمْ، ثُمَّ مِنْدونِهِ رَسولُهُ وَ نَبِيُّهُ المُخاطِبُ لَكُمْ، ثُمَّ مِنْبَعْدى عَلىٌّ وَلِيُّكُمْ وَ اِمامُكُمْ بِاَمْرِ اللَّهِ رَبِّكُمْ، ثُمَّ الْاِمامَةُ في ذُرِّيَّتي مِنْ وُلْدِهِ اِلى يَوْمٍ تَلْقَوْنَ اللَّهَ وَ رَسولَهُ.
لا حَلالَ اِلّا ما اَحَلَّهُ اللَّهُ وَ رَسُولُهُ وَ هُمْ، وَ لا حَرامَ اِلّا ما حَرَّمَهُ اللَّهُ (عَلَيْكُمْ) وَ رَسُولُهُ وَ هُمْ، وَ اللَّهُ عَزَّوَجَلَّ عَرَّفَنِى الْحَلالَ وَ الْحَرامَ وَ اَنَا اَفْضَيْتُ بِما عَلَّمَنى رَبِّى مِنْ كِتابِهِ وَ حَلالِهِ وَ حَرامِهِ اِلَيْهِ.
اینم بگیم خدا ببخشین نمیدونست این مردم رو چطور یکم توی اون هوا نگهداره گفت یکم مطولش کنم شاید کمی حوصلشون سر نره یا اینکه بفهمونه به ایندگان که ایراد برای پیشینان نگیرن . و اینکه میگیرن چون تحریف میکنن کلام رو .
خوب نصب رو که خودتون هم قبول دارین نصب الهی باید باشه .
اینو دیگه توضیح نمیدم بقیشم اینقد اظهر من الشمس هست که گفتنش دقت کم میکنه . فقط دقت کنین
(۶/شهریور/۹۶ ۲۲:۰۰)Mforootaghe نوشته است: [ -> ]در نتیجه آنچه درعمل مشاهده میشودمارا به حقیقت آنچه درغدیر روی داد آگاه میسازد.مردمی که با ابوبکر بیعت کردند بعدها با علی ع بیعت نمودند .
گل من ، کسانی که ریختن با امیر المومنین بعد از قتل عثمان _ برید تاریخ نگاه کنین که عثمان رو کی کشد و برای چه اهدافی جالبه پیشنهاد میکنم حتما مطالعه دقیق داشته باشین + این خطاب به عام بود نه فقط فروتقه گل + _ بیعت کردن ایا به عنوان امیر المومنین که در غدیر با او بیعت شد یا به عنوان اینکه فقط خلیفه باشد ؟ چطور ؟ خلیفه بودن اینجا مراد این هست که مثل قبلیا بیاد حکومت داری کنه و به نوعی کارهای خلفای پیشین رو انجام بده نه به عنوان امیرالمومنینی که پیامبر معرفی کرده بود . مراجعه کنین به نهج البلاغه لطفا . برداشت شخصی هم ممنوع
اگر بیعت کردن و اون بیعت رو توی تاریخ به نوعی بیعت خودجوش بود چرا پس زدنش ؟ چون بعد از اونهمه مدت عاذت به خلافت ... داشتن . پس اول لطف کنین بگین مردمی که بیعت کردن ایا اهل کل بلاد اسلامی بودن یا همونطوری که با اولی بیعت کردن بیشتر از اون با امیر المومنین بیعت کردن / بیعت اولی که با یک نفر اونم توسط خلیفه ثانی بود و بقیه رو هم که با ... بیعت گرفتن . پس تو وادی افراد نباشین که همیشه توی این وادی هوا بدجور مه الوده برای شما .
توی غدیر همه یادشون مونده بود که چیکار کردن ، همونطور که خیلا مخالفت کردن با بیعت خودش نشون میده داستان چیه .
(۶/شهریور/۹۶ ۲۲:۰۰)Mforootaghe نوشته است: [ -> ]حال اینکه مردم غافل بودند از خلیفه صالح ویا اینکه مجبور شدند به خلیفه ناصالح تن بدهند امری دیگر است کما اینکه همین امر میتواند در جمهوری اسلامی هم اتفاق بیفتد.
خوشم میاد قشنگ دوستان میل دارن از هر سمتی به نظام کار داشته باشن
گرامی ، شما که حقوق بلدی و اهل تفسیری شما دیگه چرا ؟ نظر هایی که درباره انتخاب مطرح میشه رو از اساتیدتون بپرسین و اگه نظری داشتن بفرماییند
داداش مردم غافل نبودن ، اگه غافل بودن نمیگفتن توی صحبتهایی که بانوی دوعالم با اونها میکردن و میگفت در پاسخ «ای دخـتر پیـغمبر!ا
با ابو بکر بیعت کردهایم،اگر علی جلوتر آمده بود،از او عدول نمیکردیم، علی(علیه السلام) نیز جواب میداد:
آیـا پیغمبر را دفن نکرده درباره خلافت نزاع کنم؟. شما یه نگاه به احتجاجاتیکه حضرت داشتن بکنین بعد بگین غافل بودن یا نه .
حوبه از واقعه غدیر تا 28 صفر چند سال طول نکشیده بود ، مگه همینا راویان غدیر نبودن ؟ چطور شد یادشون رفت ؟ غافل نبودن فقط طماع بودن .
همونطور که یه شبه همه سفیر امام حسین علیه اسلام رو در کوچه ها تنها گذاشتن بخاطر یک کیسه بیمقدار ، علی بن ابیطالب رو هم بخاطر مشتی دنیا پرستی کنار گذاشتن . هونطور که به امام خرده میگرفتن چرا قیام نمیکنین ما میاییم ولی فردا روزکه میشد 4 نفر هم نمیامدند ! دادا این غفلت نیس ، خودمونو با این حرفا گوش نزنیم.
از طرفی وقتی میبینی توی سقیفه چه بلایی سر سعد بن عباده اومد بعد بگین بیعت ازاد
طرف مخالفت کرد زدن دنده هاش شکوندن اخرشم توسط ... کشته شد _ پیدا کنید پرتقال فروش را _ . ایشون که با خلیفه اول و دوم بیعت نکرد . رئیس انصارم بود تازه رویس قبیله خرزج هم بود
، قبیلشم بیعت نکرد . وقتی ایشون با پیامبر بیعت میکنه سر رسالت نبی خاتم همراه 70 نفر بقیه افراد قبیله به تبعیت از این فرد بیعت کردن دیگه این یه نمونه . حالا شما بیا بازم داستان حسین کرد شبستری توضیح بده
/
نقل قول:قولون سعد شقت الجن بطنه الا ربما حققت فعلک بالغدر
و ماذنب سعد انه بال قائماً و لکن سعداً لم یبایع ابابکر
فکر کنم واژه امام و کارکرد اون در امور خلیفه رو توی بخش _ فروع دین _ احکام حکومت داری و امور سیاسی وارد میکنین نه در اصول دین . اختلافی که شیعه بااهل سنت _ اهل تسنن بهتره _ داره از وجوهش همینه . شیعه قبول داره که هر شانی که نبی خاتم داشته رو شخص منصوب بعد از اون _ از طرف خدا نصب الهی _ دارا میباشد مگر اینکه نبی نیست ، همونطور که خود نبی خاتم هم اشاره فرمودند :
الَّذِي مَحَلُّهُ مِنِّي مَحَلُّ هَارُونَ مِنْ مُوسَى اِلَّا اَنَّهُ لَا نَبِيَّ بَعْدِي
نقل قول:
مَعاشِرَ النّاسِ، ما قَصَّرْتُ فى تَبْلیغِ ما اَنْزَلَ اللَّهُ تَعالى اِلَىَّ،
وَ اَنَا اُبَیِّنُ لَكُمْ سَبَبَ هذِهِ الْایَةِ: اِنَّ جَبْرَئیلَ هَبَطَ اِلَىَّ مِراراً ثَلاثاً یَأْمُرُنى عَنِ السَّلامِ رَبّى - وَ هُوَ السَّلامُ - اَنْ اَقُومَ فى هذَا الْمَشْهَدِ
فَاُعْلِمَ كُلَّ اَبْیَضَ وَ اَسْوَدَ: اَنَّ عَلِىّ بْنَ اَبى طالِبٍ اَخى وَ وَصِیّى وَ خَلیفَتى عَلى اُمَّتى وَ الْاِمامُ مِنْ بَعْدى.
الَّذى مَحَلُّهُ مِنّى مَحَلُّ هارُونَ مِنْ مُوسى، اِلّا اَنَّهُ لا نَبِىَّ بَعْدى.
وَ هُوَ وَلِیُّكُمْ بَعْدَ اللَّهِ وَ رَسُولِهِ،
وَ قَدْ اَنْزَلَ اللَّهُ - تَبارَكَ وَ تَعالى - عَلَىَّ بِذالِكَ آیَةً مِنْ كِتابِهِ هِىَ : اِنَّما وَلِیُّكُمُ اللَّهُ وَ رَسُولُهُ وَالَّذینَ آمَنُوا الَّذینَ یُقیمُونَ الصَّلاةَ وَ یُؤْتُونَ الزَّكاةَ وَ هُمْ راكِعُونَ
،
وَ عَلِىّ بْنُ اَبى طالِبٍ الَّذى اَقامَ الصَّلاةَ وَ آتَى الزَّكاةَ وَ هُوَ راكِعٌ
، [/b]
یُریدُ اللَّهَ - عَزَّوَجَلَّ - فى كُلِّ حالٍ.
...
مَعاشِرَ النّاسِ، هذا عَلِىٌّ أخى وَ وَصیّى، وَ واعى عِلْمى
،
وَ خَلیفَتى فى اُمَّتى، عَلى مَنْ آمَنَ بى، وَ عَلى تَفْسیرِ كِتابِ اللَّهِ - عَزَّوَجَلَّ -
وَالدّاعى اِلَیْهِ، وَ الْعامِلُ بِما یَرْضاهُ، وَ الْمُحارِبُ لِاَعْدائِهِ، وَ الْمُوالى عَلى طاعَتِهِ، وَ النّاهى عَنْ مَعْصِیَتِهِ.
دادا بازم حرفی باقی میمونه؟ اگه بازم بحث اختیار مردم هست ما بگیم خدا بحث نصب رو حذف کنه .
مردم خیلی چیزا نمیخوان ولی این بین برخی میخوان . در زمان معصوم خیلیاز شعیان بخاطر اینکه بقیه نمیخواستن ضرر کردن ولی بازم امام بر اونها امام بود بر بقیه هم بود چون اگه نبود زمین اهل خودش رو درخودش هضم میکرد . امام امان و حجت هست . سعی کنین واژه ها رو خلط نکنین . همونطور که خلیفه و ولی رو توی بحث غدی میشه میگن دوست و انتخابی ولی توی نامه های خلیفه میشه امری حکومتی و سرپرست
تاریخ حافظش عالی ثبت میکنه .
گرامی خلیفه رسول خدا اگه قرار باشه جانشین رسول خدا باشه ، نباید هم سطح باشه ؟ اره دیگه میازی نیست همونطور که مردم نیاز ندیدن و امام خودش لب به سخن گشودند که : برید ماجرای خطبه شقشقیه رو بخونین خودش گواه بر خیلی مطالبه .
(۶/شهریور/۹۶ ۱۸:۵۶)Mforootaghe نوشته است: [ -> ]1-با حضور پیامبر امکان جانشینی وجودندارد (دوامام ویا دو خلیفه معصوم دریک زمان نمیشود) تنها میتواند پیشنهاد خلافت برای بعد ازرحلت باشد که همان بقول امروزی ها ولایتعهدی است.
دادا یه نگاه بنداز ببین بحث خلیفه پیامبر بودن چیه
امیدوارم من بد برداشت کرده باشم در نگاه شما همون ولیعهدی رو هم بگیریم بازم مردم راه رسیدن به حقانیت رو _ علی مع الحق _ رها کردن و به مسیر دیگه رفتن _ البته نه همه _ همونطور که امام حسن تا بودند امام حسین مطیع امر امام زمان خودشون بودند . تا پیامبر در قید حیات بودند امیرالمومنین مطیع فرمایشات ایشون بودن ولی با قبض روح شدن ایشون ولایت امیر المومنین اغاز میشه . یکی از شئون که خلافت هست رو از ایشون غصب میکنن ولی امامت ایشون سر جاش هست .
ساعت 4 صبح هست که براتون مینویسم . امیدوارم با دقت بخونین چون من هیچ پاسخی از شما درباره مطلبم نگرفتم بلکه بیشتر ایراداتون نمایانتر شد .
کانکه طرح بیعت شورا فکند خود همانجا طرح عاشورا فکند
چرخ در یثرب رها کرد از کمان تیر کاندر نینوا شد بر نشان
طولانی شد ولی نیاز بود گفته بشه . اگه کلامی صحیح موجود هست بفرمایید وگرنه فرسایشی برخورد کردن بی فایده هست .موفق باشید
بخثاش توی تالار هم موجوده . حالا یه نگاه به بخاری بندازین