تالار گفتگوی بیداری اندیشه

(۱۱/مرداد/۹۱ ۵:۱۶)سرباز سید علی نوشته است: [ -> ]وزیر بهداشت ادامه داد:‌ این محدودیت حق فرزند برای تمام کارکنان دانشگاههای علوم پزشکی اعم از هیئت علمی و غیر هیئت علمی برداشته شده است. در عین حال به شوهران زنانی که زایمان می‌کنند نیز در وزارت بهداشت 2 هفته مرخصی داده می‌شود و فکر می کنم وزارت بهداشت در این زمینه اولین و پیشروترین دستگاه باشد و این اصلاحات را از اول فروردین امسال اجرا کرده است.
منبع

واقعا متاسفم برای کسانی که چنین تصمیماتی رو میگیرن و با این افتخار از اون یاد میکنن ...!!!!!!

آخه کسی برای 2 هفته مرخصی صاحب فرزند میشه ؟؟؟؟؟!!!!!!

باید دید راه حل بعدی چیه فقط امیدوارم نگن هر کی بچه دار بشه تا 3 ماه مرغ رو نصفه قیمت باهاش حساب میکنن ...!!!!

باید راه حل اساسی باشه ....
باید باز بشه برای عموم مردم که چرا داریم جمعیت رو زیاد میکنیم ...
باید مردم از طرحهایی که دولت در دست اجرا داره با خبر بشن و امید به آینده فرزند داشته باشن .
باید مردم رو دولت آگاه کنه که این اقدام در جهت حفظ امنیت نظامی 20 سال دیگه فرزندانشونه و ....

از اولین حرکتشون که مرخصی باشه مشخصه که تصمیمات بعدی چه خواهد بود ...

نمیدونم چرا بعضی کلا دوست دارن به جای فکر کردن مخالفت کنن

درسته که باید از طریق فرهنگ سازی به مردم فهموند که چرا باید جمعیت زیاد بشه
و درسته که 2 هفته مرخصی برای مردم عادی باعث تشویق اون ها نمیشه
ولی حداقل این کار دادن تسهیلاتی برای کساییه که دارن بچه دار میشن و همچین هم احمقانه به نظر نمیاد
همین که اومدن قانون مسخره 2 فرزندی رو برداشتن خودش عالیه
همین که وزارت بهداشت شروع کننده این کار عظیمه خودش عالیه
همین که نذاشتن حرف های آقا 10 ، 15 سال دیگه اجرا بشه خودش عالیه
یه ذره به خوبی های این کار هم فکر کنیم بد نیست
چرا فقط دوست داریم نیمه خالیه لیوان رو ببینیم
چرا فکر میکنیم همه کسایی که تو دستگاه های دولتی کار میکنن اینقدر احمقن که نتیجه کل شور و مشورتشون به اندازه عقل یکی از ماها نیست؟ به خدا دولت دیوونه خونه نیست ، درسته بعضی کارهاشون اشتباهه ولی این دلیل نمیشه همه کارهای دولت رو زیر سوال ببریم و احمقانه بدونیم

اه لعنت به این سرعت اینترنت کلی تایپ کردم همش پرید ارسال نشد!!!

مختصر میگم...
به جای طرح افزایش جمعیتی بهتر اول مشکل ازدواج رو حل کنند
همین جمعیتی که داریم خیلیها الان مجرد هستند
قبل از طرح افزایش جمعیتی قبلی(که تمام وسایل جلوگیری از بارداری رو از بازار برداشته بودن و هیچی در بازار نبود) که تبدیل شد به این فاجعه جمعیتی که هنوز که هنوزه نتونستن جمعش کنن...جمعیت کشور چیزی در حدود 35 میلیون نفر بود
بعد از اجرای طرح یک انفجار جمعیتی به بار اومد که در سال 85 جمعیت کشور 70 میلیون نفر بود!!
باز جای شکر باقی که سال 71 فهمیدن چه خرابکاری کردن سعی کردن درستش کنن این دفعه از این ور بوم افتادن!!
سیاستهای کنترل جمعیتی و...2فرزند کافیه و فرزند کمتر زندگی بهتر و از این حرفها که در تلویزیون میگفتن و تمام رسانه ها و حتی کلی دیوار نویسی که فرزند کمتر زندگی بهتر هنوزم بعضی از این دیوار نویسیها در سطح شهر هست...
این جمعیت زیاد قصد ورود به مدسه داشتن مدرسه ها 3شیفته شدند کلاسها 40/50 نفری شد کیفیت آموزش کاهش پیدا کرد!!!
امکانات کافی نبود بعد وارد دبیرستان شدن همین بد بختی بعدش که نوبت به دانشگاه و کنکور رسید!!!!!
غول کنکور و هزاران بدبختی...
اگر همین جمعیت جوان کشور شرایط ازدواج داشته باشند (جوانهای دهه ی 60) جمعیت کشور خود به خود زیاد میشه چیزی در حدود 90 میلیون میشه تا حداقل 5 یا خیلی خوشبینانه 10 سال دیگه!
اگر حساب کنیم 25 میلیون نفر از این جمعیت 70 میلیونی(تا سال 85) همون بچه های دهه ی 60 هستند اگر اونها ازدواج کنند (من حتی متولد 59 و 58 میشناسم هنوز مجرد تشریف دارند!)
همین 25 میلیون حداقل کم کم 2بچه به وجود میارن! که چیزی در حدود 50میلیون نفر میشه!!(میانگین)
خوب حالا اگر همین 50میلیون رو +70میلیون سال 58 و +5میلیون تا سال 90 کنیم به عبارتی
75+50=125
حالا جمعیت مسن کشور رو از اینها کم کنیم(همون 35 میلیون!)
125-35=90
جمعیت کشور 90 میلیون میشه(تخمینی شایدم بیشتر!)
ببینید ما هنوز امکانات کافی واسه همین 75 میلیون نداریم چه برسه به 90 میلیون!!
عزیز،برادر،خواهر والا ما بچگی سختی داشتیم...نسل ما سوخت دوباره این اشتباه رو تکرار نکنیم
بزارید حداقل بچه های ما در رفاه و آسایش زندگی کنند والا فقر خوب نیست به خدا فقر خوب نیست!
یادتون بیاد خودمون(دهه ی 60ها) 4نفری سر یک نیمکت بودیم؟!!چقدر سخت بود! اینجا توی خوزستان کلاسها کولر نداشت فصلهای گرم ما اصن درس تو مخمون نمیرفت توی این گرما!!!
الان که دیگه نمیشه وسایل جلوگیری رو هم از سطح جامعه جمع کنند(باعث افزایش بیماریهای ....میشه!)


فقط نیایید بگید به خدا توکل کن و از این حرفها هر آن کس که دندان دهد نان دهد و این چیزها!!! که با کله میرم توی مانیتور!!
همون خدایی که شما به اون توکل کردید یه چیز داده به اسم عقل و شعور!! عقل انسان میگه جمعیت زیاد و فرزند بیشتر زندگی رو سخت میکنه جامعه اسلامی رو با مشکل روبرو میکنه

(۱۰/مرداد/۹۱ ۲۰:۲۶)mehdi_wade نوشته است: [ -> ]جناب مدیر ما هم مثل شما به خدا اعتقاد داریم ولی‌ خدا به آدم عقل داده آخه. شما سرتو میذاری زیر ماشین بگی‌ اگه خدا نخواد نمیترکه !!!

راجع به این شبهاتی که با عنوان "خدا به آدم عقل داده " مطرح میشن و بیان مثالهایی مثل موردی که شما فرمودین، باید گفت که عقلی که انسان رو از خطرات بدیهی ای که حیات رو به خطر میندازه در همه (حتی حیوانات) وجود داره. اما عقلی که از اون به "خرد" تعبیر می شه در هرکسی وجود نداره بلکه باید پرورش پیدا کنه. مسلما کسی که حجاب گناه کمتری در برابر عقلش وجود داره آزادانه تر به مسائل فکر میکنه و راه حلهائی که ارائه میده دارای کیفیت بالاتری نسبت به راه های دیگه هست.یکی از دلایلی که وجود امام را در هر زمان لازم میکنه هم همینه که ما انسانهای عادی تنها با این "عقل" نمی تونیم راه درست رو تشخیص بدیم.
دراین مورد هم "عقل" حکم می کنه که به حرف ولی و رهبر که خردمندانه تر می اندیشند توجه کنیم.
نکته دیگه اینکه اینطور نیست که با فرزند زیاد حتما و قطعا دچار فقر شد. چه بسا کسانی هستن که با تدبیر به جا و خردمندانه و مدیریت صحیح خانواده (که البته نیاز به آموزش دارد ) از عهده یک خانواده پرجمعیت برمیان و چه بسا کسانی که از عهده خودشون هم برنمیان. پس این قبیل مثالها در این مورد هم وجهی نداره.
---در نکوهش کشتن فرزندان (یا نمونه قدیمیتر "جلوگیری از به دنیا آمدن فرزند") به دلیل ترس از فقر می توان به آیات زیر اشاره کرد:
با مروری بر آیات شریفه قرآن در رابطه با زنده به گور کردن فرزندان(اعم از دختر و پسر) چنین آمده است:
ولا تقتلوا اولادکم من املاق نحن نرزقکم و اياهم."(انعام/151) و نيز "و لاتقتلوا اولادکم خشية املاق نحن نرزقکم و اياکم ان قتلهم کان خطا کبيرا"(اسراء/31)
با توجه به آیات فوق، علت اصلی کشتن فرزندان توسط عرب جاهلی "فقر" و "خشیه املاق= ترس زیاد از فقر" ذکر شده است.
پاسخی که خداوند به این تفکر نادرست ارائه می کند این است که : "نحن نرزقکم و اياهم " یعنی "ما به شما و آنها روزی می دهیم".
بنابراین ترس از فقر نه تنها مذموم است؛ بلكه بايد با آن مبارزه نمود.

(۱۰/مرداد/۹۱ ۲۰:۲۶)mehdi_wade نوشته است: [ -> ]یه نگاه هم به مردم گرسنه آفریقا بنداز که ۲۰ تا ۲۰ تا بچه پس میندازن همشون از گرسنگی می‌میرن !

علت این اتفاق در مقاله زیر که از سایت (www.shohadayeayande.com) گرفته شده است آمده:

(۱۲/مرداد/۹۱ ۱:۳۹)A L I نوشته است: [ -> ]عزیز،برادر،خواهر والا ما بچگی سختی داشتیم...نسل ما سوخت دوباره این اشتباه رو تکرار نکنیم
بزارید حداقل بچه های ما در رفاه و آسایش زندگی کنند والا فقر خوب نیست به خدا فقر خوب نیست!
یادتون بیاد خودمون(دهه ی 60ها) 4نفری سر یک نیمکت بودیم؟!!چقدر سخت بود! اینجا توی خوزستان کلاسها کولر نداشت فصلهای گرم ما اصن درس تو مخمون نمیرفت توی این گرما!!!
الان که دیگه نمیشه وسایل جلوگیری رو هم از سطح جامعه جمع کنند(باعث افزایش بیماریهای ....میشه!)


فقط نیایید بگید به خدا توکل کن و از این حرفها هر آن کس که دندان دهد نان دهد و این چیزها!!! که با کله میرم توی مانیتور!!
همون خدایی که شما به اون توکل کردید یه چیز داده به اسم عقل و شعور!! عقل انسان میگه جمعیت زیاد و فرزند بیشتر زندگی رو سخت میکنه جامعه اسلامی رو با مشکل روبرو میکنه

شما داری عدم برنامه ریزی رو میزاری به پای زیاد بودن جمعیت
شما که داری مارو به یاد گذشته میندازی الآن خدایی ببین بچه های یکی الان بیشتر بهشون خوش میگذره یا ما بهمون بیشتر خوش میگذشت؟ نه خدا وکیلی خودت بگو
ما ( بچه های دهه 60 و اوایل 70) که تو خونواده متوسط ( نه پرجمعیت نه کم جمعیت) زندگی میکنیم راحت تر میتونیم تو اجتماع زندگی کنیم یا بچه های حالا که یکی یا دوتا هستن یا بچه های دهه های 50 و قبل تر ؟

آفرین بر شما که بحث عقل و شعور رو آوردی وسط
ببین الآن غرب داره از برنامه کنترل جمعیت حمایت میکنه اما رهبر مسلمین جهان داره میگه این کار اشتباهه باید بریم به سمت افزایش جمعیت حالا عقل و شعور شما میگه به حرف آمریکا و اسرائیل گوش کنیم یا به حرف رهبر و اسلام؟
والا عقل شعور من میگه که حتی اگه حضرت آقا به من گه کلتو بکن تو چرخ گوشت حتما یه حکمتی توشه و باید چشم بسته بگم چشم
مثل همون کسایی که بنابر حرف امام خمینی میرفتن رو مین و زیر تانک فقط و فقط برای اینکه حرف امام رو زمین نمونه و حتی بعضی هاشون به خاطر اینکه رادیو و تلوزیون نداشتند حتی صدای امام رو هم نشنیده بودن و فقط عکسای امام رو دیده بودند ولی به خاطر امام میرفتن میجنگیدن

(۱۴/مرداد/۹۱ ۰:۱۵)7parsa4 نوشته است: [ -> ]

(۱۲/مرداد/۹۱ ۱:۳۹)A L I نوشته است: [ -> ]عزیز،برادر،خواهر والا ما بچگی سختی داشتیم...نسل ما سوخت دوباره این اشتباه رو تکرار نکنیم
بزارید حداقل بچه های ما در رفاه و آسایش زندگی کنند والا فقر خوب نیست به خدا فقر خوب نیست!
یادتون بیاد خودمون(دهه ی 60ها) 4نفری سر یک نیمکت بودیم؟!!چقدر سخت بود! اینجا توی خوزستان کلاسها کولر نداشت فصلهای گرم ما اصن درس تو مخمون نمیرفت توی این گرما!!!
الان که دیگه نمیشه وسایل جلوگیری رو هم از سطح جامعه جمع کنند(باعث افزایش بیماریهای ....میشه!)


فقط نیایید بگید به خدا توکل کن و از این حرفها هر آن کس که دندان دهد نان دهد و این چیزها!!! که با کله میرم توی مانیتور!!
همون خدایی که شما به اون توکل کردید یه چیز داده به اسم عقل و شعور!! عقل انسان میگه جمعیت زیاد و فرزند بیشتر زندگی رو سخت میکنه جامعه اسلامی رو با مشکل روبرو میکنه

شما داری عدم برنامه ریزی رو میزاری به پای زیاد بودن جمعیت
شما که داری مارو به یاد گذشته میندازی الآن خدایی ببین بچه های یکی الان بیشتر بهشون خوش میگذره یا ما بهمون بیشتر خوش میگذشت؟ نه خدا وکیلی خودت بگو
ما ( بچه های دهه 60 و اوایل 70) که تو خونواده متوسط ( نه پرجمعیت نه کم جمعیت) زندگی میکنیم راحت تر میتونیم تو اجتماع زندگی کنیم یا بچه های حالا که یکی یا دوتا هستن یا بچه های دهه های 50 و قبل تر ؟

آفرین بر شما که بحث عقل و شعور رو آوردی وسط
ببین الآن غرب داره از برنامه کنترل جمعیت حمایت میکنه اما رهبر مسلمین جهان داره میگه این کار اشتباهه باید بریم به سمت افزایش جمعیت حالا عقل و شعور شما میگه به حرف آمریکا و اسرائیل گوش کنیم یا به حرف رهبر و اسلام؟
والا عقل شعور من میگه که حتی اگه حضرت آقا به من گه کلتو بکن تو چرخ گوشت حتما یه حکمتی توشه و باید چشم بسته بگم چشم
مثل همون کسایی که بنابر حرف امام خمینی میرفتن رو مین و زیر تانک فقط و فقط برای اینکه حرف امام رو زمین نمونه و حتی بعضی هاشون به خاطر اینکه رادیو و تلوزیون نداشتند حتی صدای امام رو هم نشنیده بودن و فقط عکسای امام رو دیده بودند ولی به خاطر امام میرفتن میجنگیدن

ببخشید؟؟این جمعیت از کجا اومده؟؟نکنه آمریکا و انگلیس با اتوبوس از مرز ترکیه وارد ایران کردن؟! این جمعیت نتیجه دادن طرحهای فوق هوشمندانه! و عدم برنامه ریزی و آینده نگری بوده که وضع ما دهه ی 60 ها این شد که هم واسه جامعه و هم واسه خانواده مشکل ساز شد...
بحث خوش گذشتن که باشه والا بچه های الان با اسپایدرمن و xbox اینترنت و...مهدکودکهای پیشرفته پیش دبستانیهای مدرن و...از ما بیشتر دارن حال میکنم!!
خانواده کم جمعیت یعنی وقت آزاد بیشتر واسه پدر و مادر تفریح و رسیدگی بیشتر به کودک...

نقل قول:والا عقل شعور من میگه که حتی اگه حضرت آقا به من گه کلتو بکن تو چرخ گوشت حتما یه حکمتی توشه و باید چشم بسته بگم چشم

ولی عقل و شعور من میگه نقص عضو شدن و مردن من هیچ مشکلی از مشکلات جامعه رو حل نمیکنه!(آقای خامنه ی معصوم نیستن که معجزه داشته باشند!)

نقل قول:مثل همون کسایی که بنابر حرف امام خمینی میرفتن رو مین و زیر تانک فقط و فقط برای اینکه حرف امام رو زمین نمونه و حتی بعضی هاشون به خاطر اینکه رادیو و تلوزیون نداشتند حتی صدای امام رو هم نشنیده بودن و فقط عکسای امام رو دیده بودند ولی به خاطر امام میرفتن میجنگیدن

اون زمان،زمان جنگ بود قضیه فرق میکرد!ربطی به الان نداره به اون کار شهدا میگن ایثار که جون خودشون رو برای دفاع از مملکت و ناموسشون میدن...

(۱۴/مرداد/۹۱ ۲:۳۹)A L I نوشته است: [ -> ]ببخشید؟؟این جمعیت از کجا اومده؟؟نکنه آمریکا و انگلیس با اتوبوس از مرز ترکیه وارد ایران کردن؟! این جمعیت نتیجه دادن طرحهای فوق هوشمندانه! و عدم برنامه ریزی و آینده نگری بوده که وضع ما دهه ی 60 ها این شد که هم واسه جامعه و هم واسه خانواده مشکل ساز شد...
بحث خوش گذشتن که باشه والا بچه های الان با اسپایدرمن و xbox اینترنت و...مهدکودکهای پیشرفته پیش دبستانیهای مدرن و...از ما بیشتر دارن حال میکنم!!
خانواده کم جمعیت یعنی وقت آزاد بیشتر واسه پدر و مادر تفریح و رسیدگی بیشتر به کودک...

میگم تو داری عدم برنامه رزی رو میزاری به پای افزایش جمعیت میگی نه
اونجایی که شما میگی 4 نفری روی یه نیمکت میشستین خوب اگه دولت چندتا نیمکت بیشتر به مدرسه میداد قضیه حل بود
یا وقتی میگی تو کلاس از گرما هیچی نمیفهمیدیم خوب اگه دولت یه کولر به هرکلاس میداد قضیه حل بود چه توی یه کلاس 40 نفر باشن چه 20 نفر کولر کل فضای کلاس رو خنک میکنه

در مورد قضیه خوش بودن و خوش گذشتن هم شما فکر میکنی داره به بچه ها خوش میگذره واسه اینکه اینو بفهمی که با ایکس باکس بیشتر بهشون خوش میگذره یا با بازی های جمعی و فیزیکی یه توپ بگیر و هفت ، هشتا از بچه های کوچیک فامیلتون رو جمع کن و یادشون بده چطور هفت سنگ (یا استپ هوایی یا آقا گل یا ...) بازی کنن بعد ازشون بپرس کدوم باحالتر بود؟

خانواده کم جمعیت یعنی بوجود اومدن نسلی که فکر میکنن هرچی که تو دنیاست واسه اوناست نه کس دیگه
یعنی بوجود اومدن نسلی که نمیتونه بشینه تو یه تاکسی که 2 نفر دیگه هم توشن
یعنی بوجود اومدن نسلی که عارش میشه که توی تابستون بره سر کار یه کاری یاد بگیره (حتی عارش میشه که سه ماه تابستون بره فنی حرفه ای ثبت نام کنه)
یعنی بوجود اومدن نسلی که هیچی از سختی نمیفهمه و وقتی میخواد وارد اجتماع بشه پدرش در میاد تا بفمهمه نحوه زندگی کردن بین بقیه مردم چجوریه

نقل قول: ولی عقل و شعور من میگه نقص عضو شدن و مردن من هیچ مشکلی از مشکلات جامعه رو حل نمیکنه!(آقای خامنه ی معصوم نیستن که معجزه داشته باشند!)

آهان اومدیم سر بحث اصلی
وقتی ایرانیا رفتن جزیره مجنون رو گرفتن و عراقیا میخواستن پس بگیرن امام دستور داد "جزایر باید حفظ شوند" و اونقدر بچه های ایرانی با دست خالی مقاومت کردن و بطور فجیعی کشته شدند تا اینکه نیرو های جدید رسیدند (قابل توجهه که شهید همت هم اونجا به شهادت رسیدند)
حالا یه سوالی این وسط پیش میاد که مگه امام خمینی معصوم بود ؟ آیا از نظر عقلی این (خیلی عذر میخوام ولی باید بگم) خریت نبود که دست خالی جلوی دشمنی که از هر نظر قویتر از ما بود وایسیم؟ بهتر نبود که جزیره رو پس بدیم و بعد با کلی نیروی تازه نفس بریم دوباره بگیریم؟

اصلا یه سوال دیگه وقتی تازه هنوز انقلاب شکل گرفته بود و مملکت شیر تو شیر بود امام خمینی گفت " آمریکا هیچ غلطی نمیتواند بکند" آیا این از نظر عقلی حماقت محض نیست که یه کشوری که تازه هنوز شکل گرفته و نه ارتش متحد و درست و حسابی داره و نه کلا نیروی نظامی درست وحسابی داره جلوی ابر قدرت دنیا یه همچین حرفی بزنه؟ آیا امام خمینی معصوم بود؟

سوالای دیگه هم مونده که فعلا باشه

نقل قول:اون زمان،زمان جنگ بود قضیه فرق میکرد!ربطی به الان نداره به اون کار شهدا میگن ایثار که جون خودشون رو برای دفاع از مملکت و ناموسشون میدن...

ببخشیدا ولی از نظر عقلی اگه بخوایم حساب کنیم کشوری که حتی یه سیم خاردار بهش نمیدن و تو تحریمه حماقته محضه که بخواد جلو کل دنیا وایسه (اونم به مدت 8 سال!!!!) و حداقل واسه اینکه امنیت نسبی حاصل بشه باید مثلا خوزستان رو میدادیم به عراق تا جنگ تموم بشه نه؟(مثل زمان پهلوی و قاجار که تا جنگ میشد یه تیکه از مملکتو میدادن به دشمن)
و اون بچه ها فقط و فقط به خاطر دستور امام بود که رفتن جنگ واینطور مظلومانه و حسین وار شهید شدند


عزیزم شما بحث ولایت فقیه واست جا نیفتاده که میگی فلانی معصوم نیست پس واجب نیست به حرفش گوش کنیم
اگه همه اول انقلاب مثل شما فکر کرده بودند الآن تهران یه تیکه از عراق بود


راستی شما به سوال قبلی من هم جواب ندادی "

الآن غرب داره از برنامه کنترل جمعیت حمایت میکنه اما رهبر مسلمین جهان داره میگه این کار اشتباهه باید بریم به سمت افزایش جمعیت حالا عقل و شعور شما میگه به حرف آمریکا و اسرائیل گوش کنیم یا به حرف رهبر و اسلام؟"

ببین زمان دفاع از کشور قضیه فرق میکرد! اون غیر مسلمانهای ایران هم در جنگ بودن اونجا بحث دفاع از وطن و ناموسه...
کشته بشی به دست دشمنت بهتر از اینه تا زنده بمونی و کشورت اشغال بشه!

نقل قول:راستی شما به سوال قبلی من هم جواب ندادی "

الآن غرب داره از برنامه کنترل جمعیت حمایت میکنه اما رهبر مسلمین جهان داره میگه این کار اشتباهه باید بریم به سمت افزایش جمعیت حالا عقل و شعور شما میگه به حرف آمریکا و اسرائیل گوش کنیم یا به حرف رهبر و اسلام؟"

اگر منظورتون آیت الله خامنه ای است ایشون رهبر ایران و شیعیان جهان هستند...

ببین عزیز تا وقتی امکانات نباشه افزایش جمعیت کشور فقط یه مشکل دیگه به مشکلات کشور اضافه میکنه!
هر وقت امکانات داشتیم شرایط بود اونوقت میشه افزایش داد!
همین الانش هم اگه همین جمعیت جوان ازدواج کنند تا 5 سال دیگه جمعیت کشور 90 میلیون میشه!!
[font=Tahoma][/font]

نقل قول:میگم تو داری عدم برنامه رزی رو میزاری به پای افزایش جمعیت میگی نه

اگر شما دادن طرح افزایش جمعیت رو در اون زمان که باعث به وجود اومدن این جمعیت یکدفعه و انفجاری بود رو به حساب عدم مدیریت میزاری پس قبول همون عدم مدیریت بوده!!!!
الانم داریم عدم مدیریت میکنیم!