تالار گفتگوی بیداری اندیشه

سوالي كه وجود دارد اين است كه آيا در ورای دستگاه عظيم يك سلول، هوش هم وجود دارد؟ يعني آيا طرح و مقصودي براي اين طراحي عظيم وجود دارد؟ يك دي‌ان‌اي آنقدر عظيم است كه در تمام هستي، هيچ موجود ديگري نمي‌تواند اين مقدار اطلاعات را ضبط و پردازش كند. يك دنباله كامل از دي‌ان‌اي انسان 3 ميليارد كاراكتر منفرد دارد. اِشكال اساسي‌اي كه نظريه تكامل دارد اين است كه به طور مصنوعي يكي از پاسخ‌هاي ممكن در علم را خط مي‌زند. آن پاسخ، وجود طراح هوشمند است.


متنی که پیش رو دارید، قسمت نخست از خلاصه مستندی به نام «گشایش رمز زندگی» به کارگردانی لاد آلن است. این مستند به بررسی نظرات تعداد زیادی از دانشمندان غربی به خصوص آمریکایی می‌پردازد که با استفاده از استدلالات علمی تجربی و حسی به جنگ نظریات داروین می‌روند و تا جایی ادامه می‌دهند که به جرات مرگ این نظریه را اعلام می‌کنند.



پ.ن : این مستند به قسمت های کوتاه و کم حجم تبدیل شده و برای دانلود در این تاپیک گذاشته می شه ...

یه مقداریش رو از شبکه 4 دیدم.
اینا یه قسمتی از نظریه داروین رو حذف می کنن.
داروینیسم یه درصد احتمال خیلی کم برای وجود هوش خالق در نظر می گیره اما اینجا اینچنین نیست
( کتاب یک، دو، سه، بینهایت )

تئوري درخت زندگي در ذهن يك طبيعت‌شناس انگليسي شكل گرفت كه نام او چارلز داروين بود. داروين در سال 1831، زماني كه 22 ساله بود عازم يك سفر اكتشافي پنچ ساله، از طرف امپراطوري بريتانيا شد. او سوار بر يك كشتي از دور دماغه جنوبي آمريكا جنوبي گذشت و بعد به سمت شمال به سوي زنجيره‌اي از جزاير آتشفشاني در اقيانوس آرام به نام گالاپاگوس رفت.

در اين مجمع الجزاير متروك، در 950 كيلومتري سواحل غربي اكوادور، چارلز داروين با مجموعه‌اي خارق‌العاده از پرندگان، خزندگان و پستانداران روبرو شد؛ جانوراني كه همانند آنها را هرگز نديده بود.

داروين به مدت بيش از يك‌ماه به مطالعه درباره گياهان و جانوران پرداخت و از آنها به دقت ياداشت برداشت. و گونه‌هاي مختلف را جمع‌آوري كرد. و آنجا را ترك كرد و هرگز بازنگشت.

25 سال گذشت و در اين ميان او به فرضيه‌اي رسيد كه توضيح مي‌داد چطور اشكال متنوع حيات بر روي زمين پديد آمدند. داروين در سال 1859، كتابي با عنوان « منشا گونه‌ها » نوشت. تاثير اين كتاب بر علم و در نهايت كل فرهنگ غرب بسيار شديد بود. داروين مي‌گويد تمام اشكال حيات صرفا محصول نيروهاي هدايت نشده طبيعي هستند.

زمان، تصادف، و فرايندي كه او آن را «انتخاب طبيعي» ناميد.

اصلا نباید تصور بشه که نظریه فرگشت صحبتی درباره وجود و عدم خالق می کنه. فرگشت -مانند بقیه نظریه های علمی- تنها چگونگی کارکرد یک پدیده رو توضیح می ده. مثل خورشید مرکزی که چگونگی حرکت سیارات در منظومه شمسی رو توضیح می ده.

البته کسانی که فکر می کنن نظریه فرگشت با اعتقادات دینی شون در تضاد هست، طبیعی هست که برای رد نظریه فرگشت به عوام فریبی روی بیارن و مسائلی که چندین دهه ست در این نظریه حل و فصل شده بازتکرار کنن.

اولین حرف ناصحیحی هم که در این تاپیک گفته شده این که "دانشمندان غربی مرگ نظریه داروین را اعلام کردند". در صورتی که الآن درصد حمایت دانشمندان از این نظریه 99.9% هست.

نقل قول:اصلا نباید تصور بشه که نظریه فرگشت صحبتی درباره وجود و عدم خالق می کنه

حالا من هم نگفتم که صحبتی شده
فقط گفتم اگه بخوای می تونی به روش عدم شمول و ضعف یابی محدوده ای ماتریسی به احتمال وجود خالق هوشمند هم پی ببری

---

نقل قول:

آيا هدفي پشت اين جهان است؟ من فكر مي‌كنم مسئله اصلي اين است.

شما اگه انتخاب طبیعی تونستی رد کنی( یا کسی رو معرفی کنی که ردش کرده ) حسابی شاهکار کردی.
کار هر کسی نیست رد کردن این. کلا جبرا نباید این نظریه رد بشه. چون که قضیه نیست. یه اصله.
همه چیز ( تمام تئوری ها، نظریات و ... در پیدایش و خلقت جهان ) جزو این نظریه محسوب میشه. هر چیزی که تا به حال مطرح شده در داروینیسم بهش یه درصد احتمال تعلق میگیره. مثلا فرض می کنیم درصد احتمال خلقت هوشمند 20 درصد باشه( مثلا)
الآن شما نباید بیای دارویسنیم رو رد کنی. باید بیای بگی 80 درصد دیگه امکان پذیر نیس( با استناد )
اینجوری فقط توحید می مونه.
این یعنی که داروینیسم یه روش تفکره. فراتر از یه نظریه ساده است. یه راه حل برای اثبات شیوه ی خلقته.

با تشکر از دوستانی که در تاپیک شرکت کردند .
با توجه به اینکه این پست های ارسال شده ، خلاصه ی یک مستند و پژوهش علمی هست ، به نظرم خیلی زود شروع کردیم به تحلیل و بررسی . الان تازه مقدمه ی کاره ، و تازه داریم می گیم داروین چی می گه ، اگر ممکن هست بگذارید کلام منعقد بشه !
هنوز کلی پست دارم براتون به علاوه ی 12 قطعه فیلم از این مستند .
ان شاالله ، در پایان نظراتتون رو در مورد مستند و درستی و نادرستی اون ، ارسال کنید ...
تشکر از همتون...

....................................................................................................​.........................................................................

داروين جمعيت فنچ‌ها را زير نظر گرفت تا بفهمد «انتخاب طبيعي» چطور كار مي‌كند. اما اين كار او يك بُعدي بود براي همين به نتايج كاملي نرسيد.

داروين در جزاير گالاپاگوس با اين پرندگان برخورد كرد. 13 گونه مختلف از فنچ‌ها در آنجا زندگي مي‌كردند و همه آنها از نظر اندازه بدن و منقارشان با هم ديگر تفاوت داشتند. داروين 9 گونه از اين پرندگان را با خودش به انگلستان برد.

خود داروين با توليد مثل حيوانات اهلي نظير كبوترها آشنا بود. به مدت قرن‌ها پرورش دهندگان توانسته بودند تغييرات فاحشي در جمعيت آنها بدهند. و اين كار را از طريق انتخاب تك به تك براي توليد مثل انجام داده بودند.

داروين پيشنهاد داد كه همين فرآيند در حيات‌ وحش هم عمل مي‌كند. براي داروين «انتخاب طبيعي» توضيحي براي ظهور طرحي بدون وجود يك طراح بود. ديگر نيازي نبود كه براي پيچيدگي حيات وجود يك دليل هوشمند را دخالت داد.

در واقع فرضيه «انتخاب طبيعي» تبديل به جايگزيني براي وجود طراح شده بود.

گروهي از دانشمندان دور هم جمع شدند و جنبه‌هاي كليدي تئوري داروين را به چالش كشيدند. البته در مواردي هم باهم اختلاف نظر داشتند.

برادر من بین مستند و کلیپ فرق زیادی هست.
متن ها رو هم که می خونم فقط حاوی یک سری ادعا ی اثبات نشده هستند. فقط میگن که این نظریه غلطه
در کل صبر می کنم کارتون تموم شه سرش بحث خواهیم کرد. امیدوارم یه تاپیک فوق العاده و جامع درباره ی داروین بشه. پتانسیلش هست.