نقل قول:و مورد دیگر اینکه شما می گویید این پدیده قبلا کشف شده بود شاید درست باشد اما اینان را یک مرد امی و درس نخوانده نمی دانست و همچنین این که در بین اعراب زمان جاهلیت فکر نکنم کسی به فکر این موضوعات بود .
من نگفتم قبلا کشف شده بوده. گفتم یک حقیقت مسلم شناخته می شده، طوری که انتظار دارم هر فرد درس نخوانده ای هم ازش آگاه بوده باشه.
نکته این که در این عبارت «وَدَاعِيًا إِلَى اللَّهِ بِإِذْنِهِ وَسِرَاجًا مُّنِيرًا» که دو کلمه (سراج و منیر، و نه سراج و ضیا) در کنار هم استفاده شدن برای دروغ بودن ادعای کتاب کفایت می کنه. با وجود معنای تشبیهی مسلمی که به کار برده شده استدلال شما درست نخواهد بود، چون در این بحث ساختار عبارت مد نظر هست، نه مفهوم جمله. بنابراین باید ضیاء در کنار سراج استفاده می شد اگر کتاب راست می گفت.
...
اما آیا واقعا آیه چنین چیزی می گه. آیه می گه خورشید درخشنده و ماه تابان هست. چیزی که هر فردی
تنها با نگاه کردن به خورشید و ماه بهش پی می بره. (گفتن این جمله به دونستن این که ماه از خودش نوری نداره هم نیازی نداره)
(۲۹/تیر/۹۳ ۱۶:۴۹)namekarbary نوشته است: [ -> ]این که شما از تاریخچه جنین شناسی آگاه نیستید قرآن رو به یه معجزه علمی تبدیل نمی کنه. همون طور که گفتم جنین شناسی قرآن از جنین شناسی یونانی ها تجاوز نمی کنه و البته یه بحث تخصصی می طلبه که اگه بخوایم شروعش کنیم نظم تاپیکو بهم می زنه.
به نقل از سایت ویکیپدیا قسمتی از تاریخچه جنین شناسی رو مجدد مطالعه می کنیم:
تا سدهٔ ۱۸، پیشساخت (به انگلیسی:Preformation) باور غالب در جنینشناسی انسانی به شمار میآمد.
این باور بر این پایه استوار بود کهمایع منیدارای جنین که یک نوزاد کوچک یا «آدمک» (homunculus) است میباشد که تنها برای تکوین نیاز به بزرگتر شدن دارد.
نه تنها یونان باستان تا سده ی 18 جنین شناسی در این خد مضحک بوده است
اما در 1400 سال پیش دقایقی در باب جنین شناسی مطرح میشه که بشر مدرن با این همه ابزار کمتر از 30 سال است که به آن دست یافته به خصوص اینکه ابتدا استخوان شکل میگیره و بعد روی آن گوشت میاد!
آیه 14 سوره مومنون:
ثُمَّ خَلَقْنَا النُّطْفَةَ عَلَقَةً فَخَلَقْنَا الْعَلَقَةَ مُضْغَةً فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَ عِظَمًا فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لحَْمًا ثُمَّ أَنشَأْنَاهُ خَلْقًا ءَاخَرَ فَتَبَارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الخَْالِقِي
آنگاه از آن نطفه ، لخته خونی آفریدیم و از آن لخته خون ، پاره گوشتی، واز آن پاره گوشت ، استخوانها آفریدیم و استخوانها را به گوشت پوشانیدیم، بار دیگر او را آفرینشی دیگر دادیم در خور تعظیم است خداوند، از آن بهترین آفرینندگان
در این مستند هم :
مستند «کتاب الهی» The Divine Book
به آن مفصل اشاره شده توسط کسی که پروفسور جنین شناسی است!
چقدر جالب هست انکار بدیهیات توسط کافران!
چه جونی میکنند که حق رو بپوشانند!
چه شگفت انگیز اصرار بر کفر کافران! در عین وجود این بدیهیات متقن
بعضی وقتا برام سوال میشد چطور معجزه رو هم میدیدن ایمان نمی آوردند
بعضی از دوستان و تلاش پیگیرشون برای پوشاندن حق و انکار حق باعث شد مقداری درک کنم که چگونه میشه منکر معجزه هم شد و با وجود معجزه اقرار نکرد و زیر بار حق نرفت
(۲۹/تیر/۹۳ ۱۶:۴۹)namekarbary نوشته است: [ -> ]مطمئنا منظور این نبود که تفسیری از این آیه آورده بشه. هدف این سوال نمایش تناقض قرآن با ادعای مطرح شده در کتاب بود. پس بذارید این رو هم خودم جواب بدم!
هیچ تناقضی وجد نداره
زبان قرآن و ادبیات و سیاق قرآن مقاله علمی نیست که با ساختار ادبی مشخص نوشته میشه! در ساختار قرآن بارها و بارها از بسیاری از صنایع ادبی استفاده شده و یکی از وجوه اعجازش هم اعجاز ادبی قرآن هست!
یکی از صنایع ادبی تشبه هست!
خدا از باب هادی بودن و هدایت گر بودنش برای مخلوقاتش خود را در آن آیه به نور تشبیه کرده است
همانطور که نور عامل هدایت گمراهان در بیراهه هست خداوند هم هدایتگر است و هدایتگری از صفاتش!
مسئله ساده است و بسیار واضح
اما همانطور که این کاربر کافر بنا به اعتراف خودش! منکر بدیهیات بسیاری شده که یک از اونها اعجاز علمی قرآن در باب جنین شناسی هست خیلی دیگر از بدیهیات را این کاربر کافر به خدا به اعتراف خودش منکر می شود و این بسیار بسیار جذاب است
در ضمن به نظرم اگر کسی سر سوزنی با خودش صادق باشه و به دنبال حقیقت همین حکم واجب بودن ختنه آن هم در 1400 سال پیش که برای عرب جاهلی که بسیار هم سخت بوده پذیرشش در آن زمان برای اثبات حقانیت و الهی بودن احکام اسلام کفایت میکنه
چیزی که شکی توی محاسنش نیست و علم روز شدیداً به آن تأکید داره! ختنه ای که برای محاسنش به زور داره فرهنگ سازی میشه تا انسان مدرن غربی انجامش بده امروز بعد از 1400 سال!
1400 سال پیش هر مسلمانی باید انجامش میداده!
مسئله بسیار واضح است منتها برای کسی که خواب است نه کسی که خود را به خواب زده
و با لگد هم بیدار نمیشه
(۳۰/تیر/۹۳ ۱۲:۲۶)III I III نوشته است: [ -> ]بعضی از دوستان و تلاش پیگیرشون برای پوشاندن حق و انکار حق باعث شد مقداری درک کنم که چگونه میشه منکر معجزه هم شد و با وجود معجزه اقرار نکرد و زیر بار حق نرفت
وَنُنَزِّلُ مِنَ الْقُرْآنِ مَا هُوَ شِفَاءٌ وَرَحْمَةٌ لِّلْمُؤْمِنِينَ وَلَا يَزِيدُ الظَّالِمِينَ إِلَّا خَسَارًا (اسراء-82)
و از قرآن، آنچه شفا و رحمت است برای مؤمنان، نازل میکنیم؛ و ستمگران را جز خسران (و زیان) نمیافزاید.
نقل قول:خدا از باب هادی بودن و هدایت گر بودنش برای مخلوقاتش خود را در آن آیه به نور تشبیه کرده است
همانطور که نور عامل هدایت گمراهان در بیراهه هست خداوند هم هدایتگر است و هدایتگری از صفاتش!
مرحبا به این دوستمون که نکته رو این قدر سریع گرفت. ما هم چیزی جز این نگفتیم. پیامبر به چراغی تشبیه شده که منیر هست نه ضیاء (برعکس ادعای کتاب که ادعا می کنه چراغ منیر نداریم). خدا هم به نور تشبیه شده نه ضوء (باز هم برعکس ادعای کتاب که ادعا می کنه که نور روشناییست که بازتاب یافته).
ظاهرا پیشروهای اعجاز علمی قرآن، این کتاب رو به دقت نمی خونن.
من قضاوت رو به خواننده هوشیار می سپارم در هر حال. می خوام برم سراغ مورد بعدی کتاب.
(۲۹/تیر/۹۳ ۱۶:۴۹)namekarbary نوشته است: [ -> ]همون طور که گفتم جنین شناسی قرآن از جنین شناسی یونانی ها تجاوز نمی کنه
به نقل از سایت ویکیپدیا قسمتی از تاریخچه جنین شناسی رو مجدد مطالعه می کنیم:
تا سدهٔ ۱۸، پیشساخت (به انگلیسی:Preformation) باور غالب در جنینشناسی انسانی به شمار میآمد.
این باور بر این پایه استوار بود کهمایع منیدارای جنین که یک نوزاد کوچک یا «آدمک» (homunculus) است میباشد که تنها برای تکوین نیاز به بزرگتر شدن دارد.
نه تنها یونان باستان تا سده ی 18 جنین شناسی در این خد مضحک بوده است
اما در 1400 سال پیش دقایقی در باب جنین شناسی مطرح میشه که بشر مدرن با این همه ابزار کمتر از 30 سال است که به آن دست یافته به خصوص اینکه ابتدا استخوان شکل میگیره و بعد روی آن گوشت میاد!
آیه 14 سوره مومنون:
ثُمَّ خَلَقْنَا النُّطْفَةَ عَلَقَةً فَخَلَقْنَا الْعَلَقَةَ مُضْغَةً فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَ عِظَمًا فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لحَْمًا ثُمَّ أَنشَأْنَاهُ خَلْقًا ءَاخَرَ فَتَبَارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الخَْالِقِي
آنگاه از آن نطفه ، لخته خونی آفریدیم و از آن لخته خون ، پاره گوشتی، واز آن پاره گوشت ، استخوانها آفریدیم و استخوانها را به گوشت پوشانیدیم، بار دیگر او را آفرینشی دیگر دادیم در خور تعظیم است خداوند، از آن بهترین آفرینندگان
در این مستند هم :
مستند «کتاب الهی» The Divine Bookبه آن مفصل اشاره شده توسط کسی که پروفسور جنین شناسی است!
چقدر جالب هست انکار بدیهیات توسط کافران!
چه جونی میکنند که حق رو بپوشانند!
بعضی از دوستان و تلاش پیگیرشون برای پوشاندن حق و انکار حق باعث شد مقداری درک کنم که چگونه میشه منکر معجزه هم شد و با وجود معجزه اقرار نکرد و زیر بار حق نرفت
مسئله بسیار واضح است منتها برای کسی که خواب است نه کسی که خود را به خواب زده
و با لگد هم بیدار نمیشه
(۳۰/تیر/۹۳ ۱۲:۵۷)namekarbary نوشته است: [ -> ]من قضاوت رو به خواننده هوشیار می سپارم.
منم همینطور
قضاوت در مورد این اظهارات این کاربر کافر به اعتراف خودش را به خوانندگان هوشیار می سپارم
من زیاد علاقه ای به پاک کردن ندارم.
ولی این روند افاضات القاب را اصلا نمی پسندم. چه به خودمون بگیم و چه بدتر طرف مقابلمون را کافر بنامیم...
این بدترین نحوه مباحثه است. اگر بحثی هست بفرمایید (هر دو طرف)، ولی اینکه بخواهیم با دادن القاب به همدیگر بحث را جلو ببریم، این بی انصافی است... از همه مهمتر بی انصافی در حق وقت دیگران.
یا علی مدد.
با اجازه از سید ابراهیم
دوستان قرار نیست کسی رو بزور مومن کنید. خوکشی نکنید و از اون بدتر تکفیر نکنید.
چون به قول مولانا
پای استدلالیون چوبین بود
پای چوبین سخت بی تمکین بود