تالار گفتگوی بیداری اندیشه

مشاهده تالار در قالب اصلی: <<<-- چرا باید بگوییم "امام" خامنه ای!؟ -->>>
شما درحال مشاهده محتوای قالب بندی نشده این مطلب هستید.برای مشاهده نسخه قالب بندی شده روی لینک فوق کلیک کنید
صفحه: 1 2 3 4 5 6
[quote='قلب' pid='345991' dateline='1437557075']
سلام
خب شما يه فکری هم به حال عناويني مثل امام جمعه و امام جماعت هم بکنید چون ممکنه با امام معصوم اشتباه بشه

............................
علیک سلام
پیشنهاد میکنم شما وارد بحث نشوید خیلی بهتر باشد..
مشخص است که خیلی توی فاز مطالعه و این حرفها نیستید و فقط سرگرم بحث میشوید..
بنده دنبال نتیجه هستم و طرح موضوع را برای رفع شبهه انجام میدهم ، ولی در جواب شما که بعداً نگوئی جوابی نداشت عرض کنم که هیچ کجای دنیا برای اما جماعت و امام جمعه اختیارات ائمه و حضرت رسول را قائل نیستند تا لازم باشد حرمت امامت آن اختصاصی شود..
یا علی
(۳۱/تیر/۹۴ ۱۳:۵۶)دعادست نوشته است: [ -> ]آغای فاطمه علیک سلام
شیعه به کسی میگویند که طبق حدیث ثقلین که پیامبر ص میفرمایند من در میان شما دو چیز باقی می‌گذارم که اگر آنها را دستاویز قرا دهید، هرگز گمراه نخواهید شد: کتاب خدا و عترتم که اهل بیتم هستند.ای مردم بشنوید من به شما رساندم که شما در کنار حوض بر من وارد می‌شوید؛ پس من از شما درباره رفتارتان با این دو یادگار ارزشمند سؤال خواهم کرد، یعنی کتاب خدا و اهل بیتم.
و اگر چنانچه مطلبی یا موضوعی منطبق بر فرمایشات کتاب خدا و احادیث و روایات ائمه باشد حجت است و اعتبار مضاعفی که شما برای مقام معظم قائلید از معرفت قلبیتان نیست بلکه از بی اطلاعی شما از فرمایشات ائمه در مورد امامان خود خوانده و پیروانشان است...
اگر اهل تحقیق هستید به باب امامت اطول کافی مراجعه بفرمائید تا متوجه شوید عترت حضرت رسول در مورد شما چه میگوید..
البته اگر مایلید عنوان شیعه 12 امامی را داشته باشید..
و اگر متمایل به فرقه های جدید 13 یا 14 امامی هستید که 12 تای قبلی را برای دکور میخواهید و امام حاضرتان حجت است که بسم الله..
ولی فردای قیامت دور نیست..
فرقه سازی چیزی نیست که من برای خودم باشم و شما برای خودتان، فرقه سازی اصل دین را به خطر میاندازد و هر مسلمانی موظف است به عنوان نهی از منکر اقدام کند...
هرچند که تجربه نشان داده است که با تمامی دلایل مکتوب و غیر مکتوب شما هم همانند هم کیشان خود خواهید گفت ( همینی که هست، دلمون اینجوری میخواد)..
همان چیزی که در فرمایشات شما پیشا پیش مشهود است..
دشمن شیعه بودن به شمشیر کشیدن نیست، دشمنان اصلی شیعه کسانی هستند که توجیه خود را در تحریف شیعه میدانند.
تبعات شیعه گری به سبک امامان تازه تأسیس نتیجه ای است که در ایران امروز کاملاً مشخص است..
عزت عالی متعالی
این لعن و تکفیر کار به شما رابه جایی نمیرساند.
اگر دلیل دارید بیاورید.
سوال بنده رو جواب بدهید و حاشیه نروید.
شما میخوهید ولی فقیه رو انکار کنید، نمیدونید از کدوم طرف وارد بشید. Smile
حجت چه کسی هست؟ شیرازی ها خوب هستن؟! Smile
(۳۱/تیر/۹۴ ۱۳:۵۷)قلب نوشته است: [ -> ]سلام
شما اگر جواب کاملتری و استدلال بیشتری از این تاپیک پیدا کردید بنده از شما عذرخواهی میکنم


اما اگر پیدا نکردید شما عذرخواهی کنید


خوبه
پس من منتظر جواب کامل شما در این مسئله هستم

سلام .

من واقعا متوجه نمیشم شما رو !!!!

مطالب من گویای این بود که اگر جواب کاملتری پیدا کردم شما باید از من عذر خواهی کنید ؟!!!
و یا من مدعی این شدم که میتونم جواب کاملتری اینجا مطرح کنم ؟!!!

فکر کنم لازمه یک بار دیگه ارسالهای حقیر رو بخونید .

درخواست برای دلایل کاملتر هیچ عیبی نداره دوست عزیز .
اگر ببینم پست کاملتر و جامع تر نشد خودم پیگیرش میشم ، همین .

قرار نیست من و شما تو هر زمینه یک جور برداشت کنیم و فکر کنیم .

اما همچنان دوست هستیم .Rose
(۳۱/تیر/۹۴ ۱۴:۰۳)دعادست نوشته است: [ -> ][quote='قلب' pid='345991' dateline='1437557075']
سلام
خب شما يه فکری هم به حال عناويني مثل امام جمعه و امام جماعت هم بکنید چون ممکنه با امام معصوم اشتباه بشه

............................
علیک سلام
پیشنهاد میکنم شما وارد بحث نشوید خیلی بهتر باشد..
مشخص است که خیلی توی فاز مطالعه و این حرفها نیستید و فقط سرگرم بحث میشوید..
بنده دنبال نتیجه هستم و طرح موضوع را برای رفع شبهه انجام میدهم ، ولی در جواب شما که بعداً نگوئی جوابی نداشت عرض کنم که هیچ کجای دنیا برای اما جماعت و امام جمعه اختیارات ائمه و حضرت رسول را قائل نیستند تا لازم باشد حرمت امامت آن اختصاصی شود..
یا علی
سلام


اشکال اشکال است چه جاهل بگوید چه عاقل


با جواب شما معلوم میشود اشکال شما مربوط به اختیارات ولی فقیه است
و مفهوم ولی فقیه


مسئله شما مفهوم است نه لفظ
اما درباره اشکال شما به لفظ امام حرف شما چيزه دیگری بود که حرفتون عوض شد


به هرصورت ما مثل شما مجتهد نیستیم که با شما بحث کنیم
شما هم بهتر است اول یک مجتهد پیدا کنید و با آن بحث کنید
(۳۱/تیر/۹۴ ۱۴:۰۳)دعادست نوشته است: [ -> ]علیک سلام
پیشنهاد میکنم شما وارد بحث نشوید خیلی بهتر باشد..
مشخص است که خیلی توی فاز مطالعه و این حرفها نیستید و فقط سرگرم بحث میشوید..
بنده دنبال نتیجه هستم.
یا علی

جناب دعا دست اگر قصد دارید تو یه فضای منطقی با رد و بدل کردن اطلاعات به نتیجه مناسب برسیم ،
بهتره ادبیات خودتون رو تغییر بدید .

احترام به طرز فکر بقیه اولین رکن برای گفتگوی منطقی هستش .
(۳۱/تیر/۹۴ ۱۴:۰۶)فاطمه خانم نوشته است: [ -> ]این لعن و تکفیر کار به شما رابه جایی نمیرساند.
اگر دلیل دارید بیاورید.
سوال بنده رو جواب بدهید و حاشیه نروید.
شما میخوهید ولی فقیه رو انکار کنید، نمیدونید از کدوم طرف وارد بشید. Smile
حجت چه کسی هست؟ شیرازی ها خوب هستن؟! Smile
..
.
.
.معلومه شما به دنبال دلیل نیستید که ارجاع شما به اصول کافی را ملاحظه نفرمودید..
بعید میدانم با این اطمینان قلبی که دارید رغبتی به مطالعه هم داشته باشید..
و گمان نکنم حتی چشم شما حدیثی که از پیامبر ص آوردم را هم دیده باشد..
اگر اهل مطالعه نیستید لطف بفرمائید باعث سر درد نشوید..
تعصب بی پایه و اساس خود را تا قیامت دنبال کنید و به دین پدرانتان محشور شوید..
هرچند در سابقه شما دیده شده است که با تغییر سیاست تغییر حجت داده اید..
یا علی.

(۳۱/تیر/۹۴ ۱۴:۱۰)قلب نوشته است: [ -> ]سلام




به هرصورت ما مثل شما مجتهد نیستیم که با شما بحث کنیم
شما هم بهتر است اول یک مجتهد پیدا کنید و با آن بحث کنید
.
.
.
علیک سلام
مگه بنده برای شما دعتنامه فرستادم ؟
از همان اول هم انتظار داشتم که یک مجتهد پاسخگو باشد..
مجتهدی که کلامش روایت حدیث باشد، نه نظر خود یا آقایان دیگر..
ممنون
سلام
بعید می دونم بین بچه های اینجا مجتهد باشه

(۳۱/تیر/۹۴ ۱۴:۲۰)دعادست نوشته است: [ -> ]..
.
.
.معلومه شما به دنبال دلیل نیستید که ارجاع شما به اصول کافی را ملاحظه نفرمودید..
بعید میدانم با این اطمینان قلبی که دارید رغبتی به مطالعه هم داشته باشید..
و گمان نکنم حتی چشم شما حدیثی که از پیامبر ص آوردم را هم دیده باشد..
اگر اهل مطالعه نیستید لطف بفرمائید باعث سر درد نشوید..
تعصب بی پایه و اساس خود را تا قیامت دنبال کنید و به دین پدرانتان محشور شوید..
هرچند در سابقه شما دیده شده است که با تغییر سیاست تغییر حجت داده اید..
یا علی.
شما در ذهن بنده حضور دارید که متوجه میشوید من چطوری فکر میکنم! الحمدالله! اما بنده دوست دارم عقاید شما را بدانم چون ذهن خوانی بلد نیستم Smileاز نظر بنده امام خامنه ای پیشوای جامعه است و به معنای اهل بیت و یا ولی معصوم نیست که سیزده امامی و چهارده امامی باشم و شما ما رو بر طبق همین ملحد و کافر و اینها اعلام کردید. میبینید که واهمه هم ندارم از بیانش! شما هم واهمه نداشته باشید! سوال ساده ما رو جواب بدید.
حجت برای شما چه کسی هست!؟ سوال من مبرهن هست! حاشیه نروید لطفا!
بسم الله الرحمن الرحیم

[تصویر: %D8%B1%D9%87%D8%A8%D8%B1-%D9%88-%D8%AC%D...%DB%8C.jpg]
همه این بدبختی ها زیر سر جناب آقای روحانیهBlushBlushBlushBlush

اون بود که استدلال کرد به امام روحی فداه، بگه امام.

برید یقه ایشون رو بچسبید.

آقای روحانی قرار بوده است در مجلس ختم مرحوم سید مصطفی خمینی سخنرانی داشته باشد که چنین فکری به ذهنش می رسد:

من در مسیر راه که به مسجد می‌آمدم، اصل اینکه در سخنرانی از کجا وارد بحث شوم، در ذهنم بود. شب قبل فکر کرده بودم و در ذهنم این بود که امام را به ابراهیم خلیل و حاج مصطفی را به اسماعیل تطبیق دهم و حتی آیه هم در ذهنم بود که شب قبل فکر کرده بودم... وقتی به مسجد می‌آمدم در ذهنم بود که لقب امام را برای رهبر انقلاب پیشنهاد کنم [با خود فکر می‌کردم] آیا این را بگویم مورد پذیرش قرار می‌گیرد یا خیر. دوم آنکه کلام امام در جامعه خیلی واژه‌ی مقدسی بود و معمولاً مردم این واژه را برای ائمه‌ی معصومین و امامان اطلاق می‌کردند؛ اگر ما این را بگوییم، برای مردم عجیب و غریب نیست! نمی‌گویند می‌خواهند یک امام سیزدهم درست کنند، من همین طور مردد بودم تا اینکه در کنار مسجد تصمیم گرفتم که بگویم.

و بعد این فکر ذهنی ایشان در سخنرانی می گوید:
ی ابراهیم عزیز! همه امتحانات سخت و بزرگ برای تو پیش آمد. امّا آخرین امتحان را هم باید بگذرانی که: «إِنَّ هَذَا لَهُوَ الْبَلَاءُ الْمُبِینُ» آن زمان آزمایش بزرگ و آشکار مربوط به اسماعیل عزیزت می‌باشد. آنگاه که همه‌ی امتحانات و آزمایشات را با موفقیت پشت سر گذاشتی، «وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِیمَ رَبُّهُ بِکَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّی جَاعِلُکَ لِلنَّاسِ إِمَامًا» آنگاه تو به مقام والای امامت می‌رسی. امامت مقامی است که آخرین امتحان آن، امتحان فرزند است. ابراهیم! اکنون که این امتحان را هم با موفقیت گذراندی پس « إِنِّی جَاعِلُکَ لِلنَّاسِ إِمَامًا». و لذا من یک لقب برای مرجع بزرگ و رهبر عظیم‌الشأن، آن ابراهیم زمان، می‌پسندم و آن لقب امام است. بنابراین «امام خمینی». (تمام شد بیان شیخ حسن روحانی)

یاد ایامی که ....


البته استدلال ایشون مخدوشه، ایشون داره میگه چون مصطفی شهید شد، پس میشه بگیم امام(نقد استدلال در پستهای بعدی)
ولی به نظر میاد بحث مبنایی در اینکه ما به امام روحی فداه میگیم امام، چیه؟
باید این مطلب رو بحث کنیم که مبنای اطلاق لفظ چیه؟

الفاظ برای معانی وضع شدند، برای یک معنا یا چند معنا؟ یا برای روح معنا؟

مثلا عرش که برای تخت چوب وضع شده، وقتی در مورد خداوند به کار میره و میگیم خدا عرش داره، یعنی تخت داره؟؟؟؟
یا یدالله یعنی دست با انگشت و ...؟؟

خضوضا اینکه وضع الفاظ را اعتباری بدونیم و ...
که اگر شد در پست های بعدی راجع بهش بحث می کنیم که معنای یک لفظ را چطور باید تشخیص بدیم.

---------------------------------------------------------------
اما اگر منصفانه نگاه کنیم، دیگه لفظ امام انحصاری در معصوم نداره، خود علامه طهرانی (روحی فداه) -که جدی ترین مخالفان اطلاق لفظ امام بر امام راحل بود- با تمام ارادت قلبی که بهش دارم ، بارها از فخر رازی و غزالی با عنوان امام یاد می کنه.

البته علامه طهرانی به امام به شدت ارادت داشته و این ارادت رو تو این جمله می توان یافت:

آية الله فقيد سعيد خمينى قدس سره آنقدر نكات درخشان و جالب و تابناك در زندگى خود دارد كه اگر روى آنها كاملًا بحث شود، براى اين نسل و نسلهاى آتيه كافى خواهد بود و نياز به اين امور اعتباريّه و جعليّه و غير حقيقيّه نيست.
==================================
بازهم میگم مقام شامخ معنوی و علمی علامه طهرانی انقدر رفیعه که ...عنقا شکار کس نشود دام باز گیر...
نقد حقیر هم اگر وارد باشه، خدشه ای بر ایشون نیست.
صفحه: 1 2 3 4 5 6
آدرس های مرجع