تالار گفتگوی بیداری اندیشه

(۱۶/تیر/۹۵ ۱۲:۲۱)A L I نوشته است: [ -> ]با حلوا حلوا گفتن دهن شیرین نمیشه...مقصر هر کسی بوده و هر دولتی بوده،مردم الان میخوان که دزدها در زندان باشن پولها پس گرفته بشه براشون فرقی نمیکنه از دوره کی شروع شده...بالاخره معلوم شد این همه پول نفت و گاز داریم ولی چرا مملکت آباد نمیشه! اول باید جیب مدیرها پر بشه بعد دلالها تهش چیزی موند به مردم میرسه...
انگشت اصلی اتهام الان به سمت قوه قضائیه هست،چون دزد به هر حال دزدیش میکنه! پلیس باید وظیفه اش انجام بده و دستگیرش کنه،درسته یا نه؟
قوه قضیائیه نهادی مستقل که ریاستش از سمت رهبری مشخص میشه و کاملا از دولتها مستقل...

آقای لاریجانی نمیتونه کاری انجام بده استعفا بده یک شخص توانا و قدرتمند به جای ایشون بیاد.

هنوز مدت زیادی از حکم شلاق کارگرها نگذشته! قضات که زیر نظر مستقیم ایشون فعالیت میکنن!! قاضی ها که دیگه به فلان دولت وابسته نیستن!!

الان دیگه مهم نیست از دوره کی شروع شده به دزدی،الان باید جلوش گرفته بشه...یه کمیته تحقیق نمیتونن تشکیل بدن که بررسی کنن؟! کیو میخوان گول بزنن!! مسئله دزدی ها ،این نهاد به اون شخص اون شخص به این اداره اون اداره به این قوه پاس میدن و این وسط دزدها دارن به ریش مردم میخندن...مسئولین این وسط دارن من نبودم، دستم بود، تقصیر آستینم بود میگن

سلام
جناب علی بنده چندین دلیل با منبع برای شما آوردم ولی شما بدون اینکه بتونید یکی رو رد کنید ولی بازم حرف خودتون رو تکرار میکنید

(۱۶/تیر/۹۵ ۱۲:۲۱)A L I نوشته است: [ -> ]
انگشت اصلی اتهام الان به سمت قوه قضائیه هست،چون دزد به هر حال دزدیش میکنه! پلیس باید وظیفه اش انجام بده و دستگیرش کنه،درسته یا نه؟
الان دیگه مهم نیست از دوره کی شروع شده به دزدی،الان باید جلوش گرفته بشه..

شما میدونید دزدی تو کدوم قسمت انجام شده دزد رو کی سرکار آورده اصل کاری رو ول کردین میگین انگشت اصلی اتهام سمت کسی دیگه است، دزدی جای دیگه انجام میشه بعد میگید مقصر اصلی کس دیگه ای هست؟
تا وقتی که ما اینطور فکر کنیم و با این خیال هی چشممون رو روی اصلی ببندیم فرعی رو بگیریم رای بدیم به جناح معلوم الحال نتیجه اون دقیقا همین میشه، مقصر اصلی خود ما هستیم که باعث میشیم راه برای دزدی ها باز بشه
دزدها وقتی به ریش مردم میخندن که مردم به حناح ها و تفکرات معلوم الحال رای بدن
مگه شما سابقه کرسنت و استات اویل و توتال و ... رو نداشتید

شما مدام مساله دزد و پلیس میکنین اینجا بحث دو قوه مطرحه محال یه قوه نسبت به قوه دیگه از توانایی پلیس برخوردار بشه، روابط قوا طبق قانونه قانون رو روش دولت و مجلس تاثیر دارن، اجرای قانون فقط با همکاری دولتها میسره
شما برو از دولت تایید بگیر که کمیته تحقیق و انقلاب انجام بشه ببین دولت و مجلس زیر بار میرن؟ اتفاقا بعضی مردم اون موقع میرن پشت دولت

________________________________________________________________________________________

(۱۶/تیر/۹۵ ۱۶:۵۴)ام ابیها نوشته است: [ -> ]خود آقای زاکانی مادامی که نماینده مجلس بود باید حقوق مردم رو پیگیری میکرد. نه حالا که انگ انتقام از شکست بهش میچسبه.
اون موقع که کاره ای بود به هر دلیلی اسم نیاورد.
حالا چرا؟؟؟

(۱۶/تیر/۹۵ ۱۹:۴۹)علائم ظهور نوشته است: [ -> ]سلام
واقعا خجالت داره که دزدها فریاد میزنن آی دزد!


واقعا باور می کنید که این آقا که 4 ساله نماینده مجلس بوده و 3 سال از زمان نمایندگیش در این دولت بوده، از این دزدی ها خبر نداشته؟
میلیارد میلیارد داره خرج مجلس و محوطه و ساختموناش میشه. وام 100 میلیونی مسکن چند سال پیش هم یادمون رفته!؟
اقامت در هتل چند ستاره نماینده ها هم یادمون رفته؟!

خانم ام ابیها و جناب علائم ظهور با سلام خدمت شما

بنده آقای زاکانی رو از سخنرانی و موضع گیری هایی که تو این دو یا 3 سال انجام دادن میشناسم
به نظرم ایشون نماینده انقلابی هست ولی شناختم در حد سخنرانی هست از ایشون مطمئن نیستم نمیخوام ازش دفاع کنم اتفاقا از شما میخوام اگه دلیلی دارید که ایشون نماینده خوبی نبود اینجا بگذارید

اینکه تو دوره نمایندگی خودش حرفی نزد درست نیست شما تو قضیه برجام میتونید رفتار ایشون رو ببینید اگه وقت کردم میرم بعضی صحباتش رو میزارم اینجا

(۱۶/تیر/۹۵ ۱۹:۴۹)علائم ظهور نوشته است: [ -> ]سلام
واقعا خجالت داره که دزدها فریاد میزنن آی دزد!

جناب علائم ظهور من از ایشون دفاع نمیکنم ولی این حرف شما تهمت هست اگه میتونید حرف خودتون رو اثبات کنید
حداقل برای خودتون خوبه که باید روز قیامت بابت این حرفا دلیل بیارین و دفاع کنید
شاید یک درصد ایشون نماینده خوبی باشه
_____________________________________________________________________________________

(۱۶/تیر/۹۵ ۱۹:۵۴)قلب نوشته است: [ -> ]تمام فرقه ها و تفکرات بشر در قرنهای گذشته فرصت تشکیل حکومت داشتن و تمام اونها هم شکست خورده!!

حکومت اسلامی ایران یا حکومت روحانیان در ایران هم آخرین حکومت قبل از ظهور است که تشکیل حکومت داد

حالا نکته ای وجود دارد اونم اينه که خداوند متعال خواست که تمام تفکرات فرصت تشکیل حکومت داشته باشن تا هیچکس نگه اگر تفکر ما فرصت داشت چه ها می کردیم

یعنی قبل از ظهور همه با شکست مواجه میشن و بعد نوبت حکومت جهانی اسلام میرسه اونم بوسيله انسان کامل

سلام
نظر شما رو به طور کل قبول دارم نظر شخصی خودم هم تا یه زمانی همین بود ولی یه سوال برام پیش اومده؟
نظر امام و رهبری در این مورد چیه؟ آیا این دو بزرگوار هم بر این عقیده هستن این حکومت نمیتونه کاملا موفق باشه؟
خودم جوابشو نمیدونم

جناب میثم
من از زاکانی راضیم.
خدا ازش راضی باشه.
البته در قضیه برجام و رسوا کردن فضاحت برجام.
اما...
ایشون نماینده بودن و نام حسین فریدون رو نبرده بود.
اما حالا که کاره ای نیست پته این بابا رو میریزه رو آب.
اینو درک نمیکنم.
اگه بحث تفرقه جناحی بوده که ایشون حالا هم باید سکوت میکرد یا اون موقع کمی آرومتر میرفت.
اما آدم این حجم از اطلاعات دزدی رو یک شبه کسب نمیکنه که تو سخنرانی بگه.
من معتقدم ایشون هم در تمام مدت نمایندگیشون از این قضایا اطلاع داشتن.
اما چرا سکوت در اون برهه و روشنگری امروزی؟؟؟

(۱۶/تیر/۹۵ ۱۶:۰۳)A L I نوشته است: [ -> ]یه مثال دیگه....
اوایل انقلاب یه شخصی بود به اسم بنی صدر،آخر سر خائن از آب در اومد آیا مردم مقصر بودن که بنی صدر بالا 70 درصد رای آورد؟؟!
سوال اساسی بازم تکرار میکنم قوه قضایه این وسط چیکاره اس؟فقط بلد برای بدحجابها حکم صادر کنند،پارتی شبانه دستگیر کنند و کارگر شلاق بزنند؟؟
آیا دزدی در اسلام آزاد؟

اولا خواهش میکنم افعال جملات را درست قرار بدهید .
اما اصل مطلب ، در قضیه ی بنی صدر و تمامی دولت های بعد از انقلاب روال کار به این صورت بوده که رهبر مشخصات فرد صالح رو اعلام میکند و انتخاب اصلح به عهده ی مردم است .بنابراین نقش مردم یک نقش سرسری یا فرمالیته نیست .
البته اگر به گذشته نگاه کنیم در صدر اسلام پیامبر نه تنها ویژگی فرد صالح را بیان فرمودند بلکه فرد اصلح به جانشینی خودشان را هم مشخص نمودند . اما نتیجه ی عدم بصیرت مردم چه شد ؟
یا در جنگ صفین مردم نماینده ی منتخب امام (امام نماینده ی خودشان را انتخاب کردند نه اینکه فقط مشخصات نماینده اشان را بگویند ) را رها کردند و به ریش ساده لوحی مثل ابوموسی چسبیدند .
به وضوح اوضاع امروز سخت تر هم شده و مردم باید کار انتخاب را هم خودشان انجام دهند و کوچکترین بی بصیرتی میتواند صدمات جدی وارد کند .
بدون هیچ غرض و جناح بازی آیا واقعا نمایندگانی را که مردم تهران انتخاب کردند همه اصلح بودند ؟یا حتی یک سوال بنیادی تر ؟ آیا مردم در انتخابات 92 فرد اصلح را انتخاب کردند ؟ یا با اینکه میدانستند صحنه گردان اصلی کیست اسیر تبلیغات و بازی های سیاسی شدند ؟

(۱۷/تیر/۹۵ ۰:۰۷)عمار94 نوشته است: [ -> ]اولا خواهش میکنم افعال جملات را درست قرار بدهید .
اما اصل مطلب ، در قضیه ی بنی صدر و تمامی دولت های بعد از انقلاب روال کار به این صورت بوده که رهبر مشخصات فرد صالح رو اعلام میکند و انتخاب اصلح به عهده ی مردم است .بنابراین نقش مردم یک نقش سرسری یا فرمالیته نیست .
البته اگر به گذشته نگاه کنیم در صدر اسلام پیامبر نه تنها ویژگی فرد صالح را بیان فرمودند بلکه فرد اصلح به جانشینی خودشان را هم مشخص نمودند . اما نتیجه ی عدم بصیرت مردم چه شد ؟
یا در جنگ صفین مردم نماینده ی منتخب امام (امام نماینده ی خودشان را انتخاب کردند نه اینکه فقط مشخصات نماینده اشان را بگویند ) را رها کردند و به ریش ساده لوحی مثل ابوموسی چسبیدند .
به وضوح اوضاع امروز سخت تر هم شده و مردم باید کار انتخاب را هم خودشان انجام دهند و کوچکترین بی بصیرتی میتواند صدمات جدی وارد کند .
بدون هیچ غرض و جناح بازی آیا واقعا نمایندگانی را که مردم تهران انتخاب کردند همه اصلح بودند ؟یا حتی یک سوال بنیادی تر ؟ آیا مردم در انتخابات 92 فرد اصلح را انتخاب کردند ؟ یا با اینکه میدانستند صحنه گردان اصلی کیست اسیر تبلیغات و بازی های سیاسی شدند ؟

در مسئله انتخابات مجلس در تهران،حقیقتش مردم لج کردن! یه طوری دهن کجی به اصولگراها نشون دادن! و اصلا نمیشه گفت اون لیست همه با لیاقت بودن...اون لیست رفت مجلس که تا اصولگراها نارضایتی مردم ببیند!
من قبلا در چندین تاپیک گفتم که اصلاح طلب نیستم! اصولگرا هم نیستم،اعتدال گرا هم نیستم،مشخصه که طرفدار احمدی نژاد و رفقا هم نیستم

الان نظر دوستان کارشناس چیه؟؟بزاریم اینا راس راس بگردن و به ریش مردم بخندن؟؟
از این رسوایی برای کوبیدن جناح مخالف استفاده کنیم؟
مگه قوه قضایه یک قوه مستقل نیست که رئیسش از طرف رهبر انتخاب میشه،پس چرا رسیدگی نمیکنه؟!
این همه پول مردم و بیت المال و نارضایتی مردم بحث امنیت ملی به وسط نمیکشه؟؟

نقل قول:اولا خواهش میکنم افعال جملات را درست قرار بدهید .
اما اصل مطلب ، در قضیه ی بنی صدر و تمامی دولت های بعد از انقلاب روال کار به این صورت بوده که رهبر مشخصات فرد صالح رو اعلام میکند و انتخاب اصلح به عهده ی مردم است .بنابراین نقش مردم یک نقش سرسری یا فرمالیته نیست .
البته اگر به گذشته نگاه کنیم در صدر اسلام پیامبر نه تنها ویژگی فرد صالح را بیان فرمودند بلکه فرد اصلح به جانشینی خودشان را هم مشخص نمودند . اما نتیجه ی عدم بصیرت مردم چه شد ؟
یا در جنگ صفین مردم نماینده ی منتخب امام (امام نماینده ی خودشان را انتخاب کردند نه اینکه فقط مشخصات نماینده اشان را بگویند ) را رها کردند و به ریش ساده لوحی مثل ابوموسی چسبیدند .
به وضوح اوضاع امروز سخت تر هم شده و مردم باید کار انتخاب را هم خودشان انجام دهند و کوچکترین بی بصیرتی میتواند صدمات جدی وارد کند .
بدون هیچ غرض و جناح بازی آیا واقعا نمایندگانی را که مردم تهران انتخاب کردند همه اصلح بودند ؟یا حتی یک سوال بنیادی تر ؟ آیا مردم در انتخابات 92 فرد اصلح را انتخاب کردند ؟ یا با اینکه میدانستند صحنه گردان اصلی کیست اسیر تبلیغات و بازی های سیاسی شدند ؟

من پیش بینی می کنم. متاسفانه آخر تمام تصمیمات برمی گردد به مردم. خود مردم باعث و بانی این وضعیت ها هستند.

اگر واقعا از این وضعیت کسی ناراضی بود صدای اعتراضی شنیده می شد. اگر کسی به جد ضد این فساد بود صدایش شنیده می شد

به قولی از گل سرخی: خون من زمین می ریزد و از آن صد ها زن و مرد مبارز می رویند

من ایمان دارم حتی اگر یک مخالف واقعی در این وضعیت داشتیم، آن یک نفر دو نفر را با خود همراه می کرد و در انتها ملتی یک دست شده و جلوی این فساد را می گرفتند. متاسفانه هرکسی برای منافع خودش سکوت کرده

(۱۶/تیر/۹۵ ۲۲:۴۳)میثم2 نوشته است: [ -> ]سلام
نظر شما رو به طور کل قبول دارم نظر شخصی خودم هم تا یه زمانی همین بود ولی یه سوال برام پیش اومده؟
نظر امام و رهبری در این مورد چیه؟ آیا این دو بزرگوار هم بر این عقیده هستن این حکومت نمیتونه کاملا موفق باشه؟
خودم جوابشو نمیدونم

سلام

تکلیف هیچوقت ساقط نميشه

اونچه من گفتم دید از خارج به یک مسئله و شناخت یکی از حکمت های اون بود

وگرنه صراط مستقیم همون کاری بود که امام خمینی ره کردن و شاگرد خلف ايشون امام خامنه ای حفظ الله می کنن

کاره ما تلاش در راه اسلام است ولاغير

---

(۱۶/تیر/۹۵ ۲۳:۴۹)ام ابیها نوشته است: [ -> ]جناب میثم
من از زاکانی راضیم.
خدا ازش راضی باشه.
البته در قضیه برجام و رسوا کردن فضاحت برجام.
اما...
ایشون نماینده بودن و نام حسین فریدون رو نبرده بود.
اما حالا که کاره ای نیست پته این بابا رو میریزه رو آب.
اینو درک نمیکنم.
اگه بحث تفرقه جناحی بوده که ایشون حالا هم باید سکوت میکرد یا اون موقع کمی آرومتر میرفت.
اما آدم این حجم از اطلاعات دزدی رو یک شبه کسب نمیکنه که تو سخنرانی بگه.
من معتقدم ایشون هم در تمام مدت نمایندگیشون از این قضایا اطلاع داشتن.
اما چرا سکوت در اون برهه و روشنگری امروزی؟؟؟

سلام

هر چیزی زمان خودش رو داره

ما نمی دونيم ايشون در چه شرایطی بودن پس قضاوت هم نمی تونیم بکنیم

---

(۱۷/تیر/۹۵ ۱:۱۱)A L I نوشته است: [ -> ]در مسئله انتخابات مجلس در تهران،حقیقتش مردم لج کردن! یه طوری دهن کجی به اصولگراها نشون دادن! و اصلا نمیشه گفت اون لیست همه با لیاقت بودن...اون لیست رفت مجلس که تا اصولگراها نارضایتی مردم ببیند!
من قبلا در چندین تاپیک گفتم که اصلاح طلب نیستم! اصولگرا هم نیستم،اعتدال گرا هم نیستم،مشخصه که طرفدار احمدی نژاد و رفقا هم نیستم

الان نظر دوستان کارشناس چیه؟؟بزاریم اینا راس راس بگردن و به ریش مردم بخندن؟؟
از این رسوایی برای کوبیدن جناح مخالف استفاده کنیم؟
مگه قوه قضایه یک قوه مستقل نیست که رئیسش از طرف رهبر انتخاب میشه،پس چرا رسیدگی نمیکنه؟!
این همه پول مردم و بیت المال و نارضایتی مردم بحث امنیت ملی به وسط نمیکشه؟؟

سلام

مشکل ایجاد شده از شرایط دولت فعلیه و تمام مسوولان هم اونو غلط می دونن و انشاءالله رفع ميشه

---

(۱۷/تیر/۹۵ ۱:۱۶)Bidel.s نوشته است: [ -> ]من پیش بینی می کنم. متاسفانه آخر تمام تصمیمات برمی گردد به مردم. خود مردم باعث و بانی این وضعیت ها هستند.

اگر واقعا از این وضعیت کسی ناراضی بود صدای اعتراضی شنیده می شد. اگر کسی به جد ضد این فساد بود صدایش شنیده می شد

به قولی از گل سرخی: خون من زمین می ریزد و از آن صد ها زن و مرد مبارز می رویند

من ایمان دارم حتی اگر یک مخالف واقعی در این وضعیت داشتیم، آن یک نفر دو نفر را با خود همراه می کرد و در انتها ملتی یک دست شده و جلوی این فساد را می گرفتند. متاسفانه هرکسی برای منافع خودش سکوت کرده

سلام

اگر منظور شما اینه که مردم اعتراض خیابانی کنن و رسانه ها شلوغ کنن این در شرایط عادی به کار مياد
شرایط ایران با تمام کشورها فرق می کنه کافیه 1000 نفر بريزن تو خيابون اونوقت دشمنان این کشور اوضاع رو وخیم تر می کنن

الان اینکار یک ضد ارزش است و مسوولان هم در حال رسیدگی هستند و برکنار کردن افراد و بازپس گرفتن پولها

اعتراض عمومی هم برای اهمیت دادن مسوولان یک کشور است و چون الان مسوولان درحال رسیدگی هستند نیازی به اعتراض عمومی هم نیست بلکه باید این مطالبه ادامه دار باشد

(۱۷/تیر/۹۵ ۱:۱۱)A L I نوشته است: [ -> ]در مسئله انتخابات مجلس در تهران،حقیقتش مردم لج کردن! یه طوری دهن کجی به اصولگراها نشون دادن! و اصلا نمیشه گفت اون لیست همه با لیاقت بودن...اون لیست رفت مجلس که تا اصولگراها نارضایتی مردم ببیند!
من قبلا در چندین تاپیک گفتم که اصلاح طلب نیستم! اصولگرا هم نیستم،اعتدال گرا هم نیستم،مشخصه که طرفدار احمدی نژاد و رفقا هم نیستم

الان نظر دوستان کارشناس چیه؟؟بزاریم اینا راس راس بگردن و به ریش مردم بخندن؟؟
از این رسوایی برای کوبیدن جناح مخالف استفاده کنیم؟
مگه قوه قضایه یک قوه مستقل نیست که رئیسش از طرف رهبر انتخاب میشه،پس چرا رسیدگی نمیکنه؟!
این همه پول مردم و بیت المال و نارضایتی مردم بحث امنیت ملی به وسط نمیکشه؟؟

انتخاباتی که با لج و لج بازی جلو بره ......
از طرفی هم واقعا ظرفیت سیاسی کشور همین است و البته از همین ظرفیت هم میتوان به نحو احسن استفاده کرد .
به یک نکته هم توجه کنید که در کشور ما قوا کاملا از هم تفکیک شده اند و این نگاه که قوه ی قضائیه اقا بالا سر دولت و مجلس است نگاه درستی نیست . یک دولت یا مجلس ضعیف دردی نیست که بتوان با وجود قوه ی قضائیه ان را درمان کرد !

(۱۷/تیر/۹۵ ۱:۱۶)Bidel.s نوشته است: [ -> ]من پیش بینی می کنم. متاسفانه آخر تمام تصمیمات برمی گردد به مردم. خود مردم باعث و بانی این وضعیت ها هستند.

اگر واقعا از این وضعیت کسی ناراضی بود صدای اعتراضی شنیده می شد. اگر کسی به جد ضد این فساد بود صدایش شنیده می شد

به قولی از گل سرخی: خون من زمین می ریزد و از آن صد ها زن و مرد مبارز می رویند

من ایمان دارم حتی اگر یک مخالف واقعی در این وضعیت داشتیم، آن یک نفر دو نفر را با خود همراه می کرد و در انتها ملتی یک دست شده و جلوی این فساد را می گرفتند. متاسفانه هرکسی برای منافع خودش سکوت کرده

کلیت حرف تا حدی درست است ، اما انقلاب جایی واقع میشود که ملت به سد نفوذ ناپذیر بخورد . اصلا من ادعا میکنم نظام اسلامی ما نهایت ان چیزی است که یک ملت میتواند برای اثر گذاری بر سرنوشتش داشته باشد (گرچه منطقا من خودم باید ادعایم را ثابت کنم ولی فعلا ان را نادیده میگیریم) . آیا واقعا حکومتی بهتر از انچه امروز هست میتواند واقع شود ؟ اگر هست کدام است و چه ویژگی هایی باید داشته باشد ؟

نقل قول:آیا واقعا حکومتی بهتر از انچه امروز هست میتواند واقع شود ؟ اگر هست کدام است و چه ویژگی هایی باید داشته باشد ؟

من هم قبول دارم. من مدت هاست به این نتیجه رسیدم که حکومت اسلامی (یعنی بر پایه قوانین اسلامی پی ریزی شده باشه) جزو کامل ترین ها (تا الان هست)

ملت، ملتی نیستند که ظرفیت این حکومت رو داشته باشن

من که گفتم...
ملت اگه اعتراض کنن انواع نفوذی واردشون میشن واسه براندازی نظام.
ملت از ترس عدم وجود امنیت سکوت کرده.
وگرنه یه شبه همون کاری رو میکردن که با شاه کردن.
دور تا دورمون داعشه.
کافیه ما ناراحتی هامون رو ابراز کنیم تا از شرق و غرب و خود اسرائیل پاشن بیان اینجا سر همه مون رو بذارن رو سینه هامون.
این شرایط بینی و بین ا... تو هیچ کشور دیگه ای نیست.
کاش مسئولین قدر میدونستن.
ضمنا.
من قضاوتی درباره آقای زاکانی نکردم.
فقط سوال داشتم

نقل قول:ملت اگه اعتراض کنن انواع نفوذی واردشون میشن واسه براندازی نظام.
ملت از ترس عدم وجود امنیت سکوت کرده.

چه ملت آرمانگرایی داریم ما. خبر نداشتم. حس می کنم اصلا تو ایران زندگی نمی کنید.