(۵/شهریور/۹۵ ۱۴:۱۱)Ali#59 نوشته است: [ -> ]من جدا متاسفم برای این حد از حقارت پایگاه خبری بسیج...1- از همکاری و کمک شما جدا متشکرم
البته برای بسیجی ها که عموما به مطالعه علاقه ای ندارند باید هم چنین مزخرفاتی نوشته بشه و اعتراضی هم نشه.
هر کسی که اندکی با زبان انگلیسی آشنایی داشته باشه و مقاله کاملی که اورول درباره هیتلر نوشته رو بخونه،متوجه میشه که تا چه حد حقیرانه بخش هایی که ارول در اون از شخصیت شخصی هیتلر دفاع و حمایت کرده قیچی شده.
اگه دوباره به پاسخ بنده دقت کنید بنده دو منبع گذاشتم و اتفاقا این قسمت در مورد هیتلر از منبع بسیج نبود
و بدتر از اون اینکه این رو از یه وبلاگ برداشتم و خودم همچین اعتباری برای وبلاگ قائل نیستم
هرچند اون وبلاگم منبع خارجی داشت(۵/شهریور/۹۵ ۱۴:۱۱)Ali#59 نوشته است: [ -> ]شنیدید میگن کافر همه را به کیش خود پندارد.برای روشنفکرها و روشنگرها هیچ کتابی مقدس نیست،متاسفانه هنوز از بلوغ ذهنی برخوردار نشدید تا طرز فکر تمام جهان رو مثل خودتون قلمداد نکنید.3- میدونید تو بین دوستای همفکرتون تو این سایت که باهاشون گفتگو کردم شما تنها استثنا بودید که به بنده توهین، تهمت و برجسب نزدید و مسخره نکردید، ولی الان دیگه لازم نیست بگم همه به جز یه نفر فلان طور جواب دادن، کلمه "به جز یه نفر" حذف میشه، بازم ممنون
(۵/شهریور/۹۵ ۱۴:۱۱)Ali#59 نوشته است: [ -> ]لطف کنید برای این ادعای عجیبتون منبع معتبر ارائه بدید.4- درستشم اینه که دنبال یه منبع معتبر باید باشیم، این برخورد درسته
ردیف کردن یک سری عدد و حروف کنار همدیگه شاید بسیجی ها رو قانع کنه،اما چندان معتبر نیست.
(۵/شهریور/۹۵ ۱۴:۱۱)Ali#59 نوشته است: [ -> ]5- این جمله رو تو ذهنتون نگه دارین باهاش بعدا کار دارم، البته خودتونم میتونید فکر کنید شخص مشکوک به کمونیست بیاد کتاب ضد کمونیست بنویسهاسنادی هم که چند وقت پیش از طبقه بندی در اومد و مربوط به MI5 بود نشون میده که از اواسط جنگ جهانی دوم به بعد،اورول به طور پیوسته توسط این سازمان تحت نظر بوده چون این سازمان فکر میکرده که ارول یک کمونیسته و جاسوس شورویه!
(۵/شهریور/۹۵ ۱۵:۳۰)-Ali- نوشته است: [ -> ]شناختی تازه از هیتلر و بیان تحریفات تاریخی وقایع جنگ جهانی دوم (از تولیدات نصر تی وی)سلام، ممنون مستند رو دیدم جالب بود البته چیزی از جنایات و نژاد پرستی هیتلر کم نمیکنه
(۵/شهریور/۹۵ ۱۶:۱۶)میثم2 نوشته است: [ -> ]سلام
1- از همکاری و کمک شما جدا متشکرم
یعنی شما یا دیگران اگه میگفتین این مطلب کلا دروغه، بنده رد نمیکردم
واقعا متشکرم که خودتون منبع اصلی رو گذاشتین و خودتون تایید کردین که این نوشته واقعیت داره و فقط قیچی شده
2- اینکه یه آدم بیاد از شخصیت یه فاشیست که اینقدر جنایت کرده دفاع بکنه و اونو شهید خطاب بکنه نشانه شخصیت خودش هست، آخه کی پیدا میشه به یه ابر جنایتکار علاقه مند بشه؟
البته این برام مهم نیست
3- میدونید تو بین دوستای همفکرتون تو این سایت که باهاشون گفتگو کردم شما تنها استثنا بودید که به بنده توهین، تهمت و برجسب نزدید و مسخره نکردید، ولی الان دیگه لازم نیست بگم همه به جز یه نفر فلان طور جواب دادن، کلمه "به جز یه نفر" حذف میشه، بازم ممنون
عجب ضرب المثلی گفتین!!!
4- درستشم اینه که دنبال یه منبع معتبر باید باشیم، این برخورد درسته
چشم در اولین فرصت براتون منابع معتبر میارم (فقط دلتو به اینکه منبعی نیست خوش نکن، دنبال یه توجیه دیگه بگرد)
یادتون باشه این تعاریف شمااگه منبع آوردم خودبخود باطل میشه
اصلا تابلو نیست شما برای اورول چقدر تقدس و احترام قائلید
5- این جمله رو تو ذهنتون نگه دارین باهاش بعدا کار دارم، البته خودتونم میتونید فکر کنید شخص مشکوک به کمونیست بیاد کتاب ضد کمونیست بنویسه
یه تضاد دیگه اینکه هم انگلیس همپیمان شوروی بود هم این یارو به خاطر کمونیست بودن تحت تعقیب بود، عجب داستان معقولی!!!
6- مطالب دیگه ای راجع به این شخص و گروهش هست که بعدا اینجا اگه عمری بود میزارم که مشعوف شین
7- ای کاش در مورد ناپلئون و سنوبال و رابطش با آمریکا و غربزده های مرتبط با آمریکا که سوال پرسیدم چواب میدادین
شما و دوستان این داستان رو به انقلاب پیوند زدید پس بهتره اثبات کنید
سلام، ممنون مستند رو دیدم جالب بود البته چیزی از جنایات و نژاد پرستی هیتلر کم نمیکنه
در مورد هیتلر مطالب دیگه ای هم هست که تو تاپیک مربوط بررسی می کنیم ولی حالا منم یه نکته بگم پدر هیتلر کی بود؟
.(۵/شهریور/۹۵ ۱۶:۳۱)Ali#59 نوشته است: [ -> ]اینم مدرک جاسوس بودن دقیقا از همون موسسه رند آمریکا که تو متنم بود اینم لینک دانلود پی دی اف :
- اگر مدرکی مبنی بر جاسوس بودن اورول در دست دارید بیارید تا ما هم آگاه بشیم.
بسیار استقبال میشه...
(۵/شهریور/۹۵ ۱۶:۳۱)Ali#59 نوشته است: [ -> ]خواهش میکنم، بله درسته بنده تفکیک نکردم، آخه یه منبعش وبلاگ بود خودتون میدونید یکم ناجوره منبع وبلاگ
- شما یک مطلبی نوشتید و زیرش یک منبعی هم گذاشتید.
تفکیک هم نکردید تا ما بفهمیم چی به چیه،با این حال من عذر میخوام...فکر کردم مطلب مربوط به هیتلر رو هم به نقل از سایت بسیج نوشتید.هر چند همون مطلب هم کم خزعبل نداشت...
(۵/شهریور/۹۵ ۱۶:۳۱)Ali#59 نوشته است: [ -> ]یعنی اگه بنده مثلا به شما بگم همینو طی نکردین ناراحت نمیشین دیگه!!!
- مطلبی که در رابطه با رشد ذهنی گفتم به هیچ وجه توهین نبود،یک مرحله ای از بلوغ ذهنی هست که شما هنوز طی نکردید...خود شکن آیینه شکستن خطاست.
(۵/شهریور/۹۵ ۱۶:۳۱)Ali#59 نوشته است: [ -> ]ببینید مساله اینه که شما و دوستان دیگه دوتا ادعا داشتین
- در رابطه با سوالی هم که پرسیدید پیشنهاد میکنم کتاب رو بخونید،اگر هم خوندید یک بار دیگه (دقیق تر) بخونید.
چون اورول کنایه جالبی به همین دیدگاه ها هم زده...
در واقع اورول نمیگه که کارشکنی در ساختار مزرعه رخ نمیده...بخونید متوجه میشید.
(۵/شهریور/۹۵ ۱۷:۲۳)میثم2 نوشته است: [ -> ]اینم مدرک جاسوس بودن دقیقا از همون موسسه رند آمریکا که تو متنم بود اینم لینک دانلود پی دی اف :
http://www.rand.org/content/dam/rand/pub..._MG574.pdf
صفحه 29 و 30 کتاب یا 63 و 64 پی دی اف توش نوشته شده
نقل قول:George Orwell was an early recruit of the IRD and allowed the organization to translate his novels Animal Farm and .1984 into eighteen different languages, including Finnish, Latvian, and Ukrainianنقل قول:جرج ارول یکی از اولین افرادی بود که به استخدام IRD (اندیشکده پژوهش اطلاعات بریتانیا) در آمده بود و به این سازمان اجازه ترجمه رمان هایش،قلعه حیوانات و 1984 به 18 زبان مختلف از جمله فنلاندی،لتونی و اکراینی را داده بود.اما اندیشکده پژوهش اطلاعات بریتانیا کجاست؟
بر خلاف چیزی که خبرگزاری بسیج گفته این سازمان هیچ ارتباطی با MI6 یا Secret Intellegent Service نداشته بلکه اندیشکده ایه که زیر نظر وزارت امور خارجه بریتانیا کار میکرد!
این که اورول مدتی رو در این سازمان مشغول به کار بوده چیز عجیب و پنهانی نیست و حتی در مقاله ارول در ویکیپدیای انگلیسی هم اومده،با ارجاع به یک روزنامه قدیمی.
گویا ارول از طریق همسرش با این سازمان آشنا شده و هیچ نویسنده ای هم نیست که از پیشنهاد ترجمه و انتشار کتابش صرف نظر کنه.
با این حال این که خبرگزاری بسیج از کجای این مقاله «جاسوس» بودن جرج اورول رو بیرون کشیده الله اعلم!!
در این که ارول یک ضد استالین دو آتشه بود که شکی نیست،بنابراین اگر ارول در راستای مبارزه با استالین از تبلیغات سیاسی این سازمان حمایت کرده و یا باهاشون همکاری کرده عجیب نیست و به نظر من نادرست هم نیست.
(۵/شهریور/۹۵ ۱۷:۲۳)میثم2 نوشته است: [ -> ]یعنی اگه بنده مثلا به شما بگم همینو طی نکردین ناراحت نمیشین دیگه!!!از اونجا که طرز فکرتون رو سریعا به دیگران تعمیم میدید!
بله اگه طی نکردم حرفتون درسته و توهین نیست حالا از کجا تشخیص میدین
از دید من هیچ چیز مقدس نیست.(۵/شهریور/۹۵ ۱۷:۲۳)میثم2 نوشته است: [ -> ]ببینید مساله اینه که شما و دوستان دیگه دوتا ادعا داشتینالان انتظار دارید که من بیام بگم دقیقا کدوم کارکتر با کدوم شخص و کدوم واقعه در داستان با کدوم واقعه در تاریخ شباهت داره؟!
1- وقایع اون داستان تو انقلاب اسلامی اتفاق افتاده
2- فلان شخصیت داستان فلان کار خلاف و خیانت یا فریب رو داده و عین اون فریب یا خیانت یا ظلم رو نظام انجام داده
شما و دوستان این ادعا روکردید بنابراین شما و دوستان باید این 2 مورد رو اثبات کنید که
اولا کدوم داستان دقیقا مشابه اون رو نظام انجام داده
دوما چه دلیلی هست که اون کاری که انقلاب انجام داده فریب یا ظلم یا خیانت بوده
توجه کنید این شما و دوستانتون هستین که ادعا کردین، شما باید ادعاتون رو ثابت کنید
اینکه یه ادعا کنید بعد بگید خودت برو بخون این بیشتر شبیه به سرکار گذاشتن میمونه البته با احترام
بنده چند سال پیش یه مقدار از این داستان رو خوندم ولی دیدم زیاده (یکم از نظرم چرت و پرتم بود) بقیش رو نخوندم ولی توجه کنید خلاصه هایی که داستان رو تعریف میکنه رو رواحت میشه پیدا کرد و زیادم هست
خب من به دو دلیل این کار رو نمیکنم : اولا جرئتش رو ندارم،دوما اعتقادی هم بهش ندارم.
#
در این رابطه یک بخش از رمان Reading lolita in tehran رو میارم،که چون به نظر میاد انگلیسیتون خوبه بد نیست بخونید.
#
I often teasingly reminded my students of Muriel Spark's The Prime of Miss Jean Brodie and
asked, Which one of you will finally betray me? For I am a pessimist by nature and I was sure at
least one would turn against me. Nassrin once responded mischievously, You yourself told us
that in the final analysis we are our own betrayers, playing Judas to our own Christ. Manna
pointed out that I was no Miss Brodie, and they, well, they were what they were. She reminded
me of a warning I was fond of repeating: do not, under any circumstances, belittle a work of
fiction by trying to turn it into a carbon copy of real life; what we search for in fiction is not so
much reality but the epiphany of truth. Yet I suppose that if I were to go against my own
recommendation and choose a work of fiction that would most resonate with our lives in the
Islamic Republic of Iran, it would not be The Prime of Miss Jean Brodie or even 1984 (or maybe animal farmperhaps Nabokov's Invitation to a Beheading or better yet, Lolita
(۵/شهریور/۹۵ ۱۹:۴۴)A L I نوشته است: [ -> ]هوووف...خوبه باز خدارو شکر جورج ارول به فتنه 88 و میرحسین موسوی و در نهایت به برجام ارتباط پیدا نکرد!
(۵/شهریور/۹۵ ۲۰:۴۳)میثم2 نوشته است: [ -> ]اول بنده یه نکته ای بگم اینقدر به این بسیجیای عزیز و مظلوم بدو بیراه گفتین، منبع اصلی این مطلب روزنامه وزین کیهان هست، این سایت بسیج و اینا پولشون کجا بود برن تحقیق کنن اینا بیشتر کپی پیست منابع اصلی هستآخی بنده خدا بسیجیای مظلوم
البته اینو باید زودتر میگفتم قبول
(۵/شهریور/۹۵ ۲۰:۴۳)میثم2 نوشته است: [ -> ]همین مطلب که شما گفتید و اینکه استخدام این سازمان وابسته به دولت انگلیس هست و طبیعتا بر طبق اهداف انگلیس نوشته شده کافیهچرا مقاومت میکنی آخه!
مساله بعد اون هدفی هست که سازمان ird دنبال میکرد و تو همون صفحه 29 و 30 بود و اونم باید میخوندین و مشخص میکنه هدف ird چیه توصیه میکنم شما و دوستان اون بخش رو بخونید
هرچند نیاز دیگه نیست ولی کار از محکم کاری عیب نمیکنه
یه مطلبی بود که به نظر از روزنامه گاردین سال 1996 هست ولی منبع اصلی نیست
http://www.writing.upenn.edu/~afilreis/5...ormer.html
http://orwell.ru/a_life/list/english/e_list
ببینید این دیگه ماست مالی کردن هست، خوب مشخصه طرف نمیاد بگه من چون استخدام شدم پول گرفتم طبق برنامه سازمان اومدم بر علیه استالین نوشتم، بلکه میاد خودشو مخالف نشون میده