(۲۰/آبان/۹۵ ۱۵:۲۱)Mforootaghe نوشته است: [ -> ]بله دوست من درسته ما قصد یاد گیری بدیها نیستیم اساسا دنبال گذشته برای بدی وخوبی نیستیم ما مسلمانیم همه خوبیهارا داریم اما گذشته خوبمان را نباید خراب کنیم اگر انهارا کنار بگذاریم درمدارس دیگر باید از آغاز ورود اسلام به ایران تاریخ راشروع کنیم که آغاز مناسبی نیست و تازه مگر میشه پدرانمان را فراموش کنیم اون هم پدرانی که یگانه پرست بودند ونامشون درتاریخ بخوبی برده میشود
شما الان و هزار بار قبل ثابت کردید که دنبال فهمیدن نیستید .
اینجا
pid372777 یکبار دیگه مچتون رو گرفتم که صبح میدونستید که پیرو حقیقی هر دین حقیقی تحریف نشده مسلمونه ، اما عصر خودتون رو به کوری زدید و ادعا کردید نمی فهمید !
علت اینکه به عمد خودتون رو به کوری می زنید از دو حالت خارج نیست :
1. عناد منافقانه برنامه ریزی شده دارید .
2. در استفاده از عقلتون هرجا که مخالف نفستون بپندارید بشدت بخیلید .
جواب اکثر اینایی که دوباره بلغور کردید رو همین الان در نوشته های شماره 50 و 52 به خود شما گفتم ! اما فقط میخواید خودتون رو به کوری بزنید .
اشکال باقی حرفاتون نظیر اینکه "اساسا دنبال گذشته برای بدی وخوبی نیستیم" هم بر هر صاحب عقلی روشنه .
هر وقت جواب یکی از ده ها باری که ثابت شد دارید دروغ میگید رو دادید ، لیاقت پاسخ و بحث پیدا می کنید .
لطفا مدیران دوباره این مغرض دروغگو رو محروم کنند .
(۲۰/آبان/۹۵ ۱۶:۱۶)سعدی نوشته است: [ -> ]سلام
سلام بر کسی که در جایی که تامل لازمه تامل به خرج بده .
(۲۰/آبان/۹۵ ۱۶:۱۶)سعدی نوشته است: [ -> ]فرشته ی عذاب نوشته است:سعدی نوشته است:کسانی که کوروش رو به یهودی بودن متهم می کنند،بحثشون دینی نیست بلکه نژادی است.
دلیل هم دارید یا از سر هوای نفس حرف می زنید ؟
اگر از دیدگاه دینی حساب کنیم، پیروی از آخرین دین الهی یک مزیته. پس شماتت کوروش به خاطر یهودی بودن نمی تونه انگیزه دینی داشته باشه.
یعنی شما به عنوان کسی که این همه در بحث های مذهبی حضور داشته اید ، تا حالا هیچ چیزی از یهودیت تحریف شده نشنیده اید ؟
نشنیده اید که همون کسانی که پس از شکافته شدن نیل و رهایی از فرعون ، وقتی بازگشت حضرت موسی(علیه السلام) کمی به طول انجامید به پرستش گوساله پرداختند ، پس از حضرت موسی(علیه السلام) به کشتار انبیاء قومشون می پرداختند ؟ (در آیه 61 سوره بقره هم ذکر شده :
http://tanzil.ir/#2:61) دقیقا نظیر کاری که می خواستند با حضرت عیسی(علیه السلام) هم بکنند و خداوند نگذاشت .
اهل کتاب در قرآن کریم :
... وَلَوْ آمَنَ أَهْلُ الْكِتَابِ لَكَانَ خَيْرًا لَّهُم ۚ مِّنْهُمُ الْمُؤْمِنُونَ وَأَكْثَرُهُمُ الْفَاسِقُونَ (آل عمران 110)
... و اگر اهل كتاب ايمان آورده بودند البته برايشان بهتر بود. برخى از آنان مؤمنند و بيشترشان فاسقند.
لَتَجِدَنَّ أَشَدَّ النَّاسِ عَدَاوَةً لِّلَّذِينَ آمَنُوا الْيَهُودَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُوا ۖ وَلَتَجِدَنَّ أَقْرَبَهُم مَّوَدَّةً لِّلَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ قَالُوا إِنَّا نَصَارَىٰ ۚ ذَٰلِكَ بِأَنَّ مِنْهُمْ قِسِّيسِينَ وَرُهْبَانًا وَأَنَّهُمْ لَا يَسْتَكْبِرُونَ (مائده 82)
بیتردید سرسختترین مردم در دشمنی با مؤمنان را يهوديان و مشركان خواهى يافت، و بىترديد نزديکترینشان در دوستی با مؤمنان را كسانى خواهى يافت که میگویند «ما نصرانى هستيم». اين از آن روست كه در میان ایشان کشیشان و راهبانی هستند و نیز از آن روست که تکبر نمیورزند.
وَقَالَتِ الْيَهُودُ عُزَيْرٌ ابْنُ اللَّـهِ وَقَالَتِ النَّصَارَى الْمَسِيحُ ابْنُ اللَّـهِ ۖ ذَٰلِكَ قَوْلُهُم بِأَفْوَاهِهِمْ ۖ يُضَاهِئُونَ قَوْلَ الَّذِينَ كَفَرُوا مِن قَبْلُ ۚ قَاتَلَهُمُ اللَّـهُ ۚ أَنَّىٰ يُؤْفَكُونَ (توبه 30)
یهود گفتند «عزير پسر خداست». و نصارا گفتند «مسيح پسر خداست». اين سخنی است كه بر زبان مىآورند، که با آن به گفتار كسانى كه پيش از اين كافر شدند شباهت میجویند. خدا بكشدشان، به كجا منحرف مىشوند؟
پس حتی در یهودیت تحریف شده هم دو نوع یهودی داریم : یک نوعشون سعی میکنند پرهیزکارتر باشند . یک نوعشون فاسقند و به کشتن انبیاء و آزار مومنان می پردازند .
در حقیقت بر شما معلوم بود که اگر کسانی که باور دارند که دین حقیقی حضرت موسی(علیه السلام) الهی هست ، کوروش یا هر شخص دیگری رو در عین اینکه "یهودی" می خوانده اند شماتت می کرده اند (یا بخاطر یهودی بودن شماتت می کرده اند) منظورشون از "یهودی" همون پیروان حقیقی حضرت موسی(علیه السلام) نیست .
اصلا مگه میشه بگن فلانی نفوذی یهودی بود و بخاطر یهود ایرانیان رو کشت و منظورشون از "یهود" دین حقیقی الهی بوده باشه ؟
(۲۰/آبان/۹۵ ۱۶:۱۶)سعدی نوشته است: [ -> ]این که دوستمون فرمودند کوروش مسلمانان رو می کشته هم واقعاً متوجه نشدم. اگر منظور از مسلمانان پیروان دین اسلام باشه که در اون زمان هنوز دین اسلام ظهور نکرده. اگر هم منظور پیروان ادیان الهی باشند که در اون زمان آخرین دین یهودیت بوده و یهودیان خودشون رو خیلی مدیون کوروش می دونند. باید پرسید که واقعاً منظور کدام مسلمانان است.
واژه "مسلمان" ربطی به آخرین دین بودن نداره .
ربطش به پیروی حقیقی از دین الهی هست (آیه 78 سوره حج
http://tanzil.ir/#22:78)
پس هر خداپرست موحد واقعی ، مسلمان هم حساب میشه .
درباره موضوع یهود هم بالا توضیح دادم .
پس اگر کسانی باور دارند که یهودی ها دو هزار و پانصد سال پیش در ایران بی گناهان رو قتل عام کرده اند ، مسلما منظورشون نه پیروان دین حقیقی حضرت موسی(علیه السلام) و نه حتی پیروان حقیقی یهودیت تحریف شده بوده ، بلکه منظورشون کسانی بوده که حتی به فرامین تورات تحریف شده هم عمل نمی کردند و به فساد در زمین می پرداختند و فقط نامی از شریعت حضرت موسی با خود داشتند . چنین به اصطلاح "یهودی"انی که بویی از شریعت نبرده اند ، منطقا با پیروان حقیقی حضرت موسی(علیه السلام) و یا حتی پیروان حقیقی یهودیت تحریف شده هم هیچ مروتی نداشته اند و در صورتی که منافعشون اقتضاء می کرده به اونا هم رحم نمی کرده اند .
یعنی حتی بعید نیست که خیلی از مردمی که کشته اند در واقع یهودی بوده باشند .
به صرف دونستن قتل عام شدن مردم بی گناه در اون زمان ، روشن میشه که کسی که اونا رو کشته مفسد بوده .
در مورد خود واژه یهودی بحثه و اینکه چه ریشه ای داره .
مثلا اینجا
http://tahoor.com/fa/article/view/114744 نوشته :
نقل قول:از لحاظ لغوی واژه ''یهودی گری'' که در عهد جدید (انجیل) به چشم می خورد برای نخستین بار در حدود یکصد سال پیش از میلاد مسیح در ادبیات یونانی- یهودی برای معرفی دین عبری ها به کار گرفته شده و ظاهرا واژه ی دیگری که تمام تاریخ این دین را در برگیرد وجود ندارد.
(۲۰/آبان/۹۵ ۱۶:۱۶)سعدی نوشته است: [ -> ] (۲۰/آبان/۹۵ ۱۳:۵۲)فرشته ی عذاب نوشته است: [ -> ]ضمنا اینجا pid372777 از شما نقل قول شد که ساعت هشت و نیم صبح متوجه بودید که پیروان حقیقی همه ادیان الهی مسلمان هستند ولی در یک صفحه بعد در ساعت پنج بعدازظهر ظاهرا فراموش کرده بودید . بنده خدای نکرده ندونسته اتهام نمی زنم . میشه بگید چه اتفاقی افتاده بوده ؟
این نقل قولها از جناب علی آباده، اما به هر حال این دو با هم تناقض ندارند. از هر دیدگاهی که نگاه کنیم، کوروش مسلمانان رو نکشته.
خیر هر دو از کاربر aliabad نبود .
نقل قول اول از کاربر aliabad بود که شما شنیدید و اعتراضی نداشتید :
نقل قول:یک یهودی درعصر خود مسلمان بوده است مگر همه ادیان یکی نیست؟ وهمه اسلام نیستند؟
و اگر منظور از "یهودی" رو پیروان حقیقی حضرت موسی(علیه السلام) در نظر بگیریم و منظور از "ادیان" رو ادیان حقیقی الهی در نظر بگیریم ، حرف ایشون درسته .
شما شنیدید و اعتراضی نداشتید . حالا یا از قبل میدونستید ، یا اون موقع دونستید .
اما وقتی در نقل قول دوم که متعلق به خانم متفکر هست ایشون به مردم پیش از اسلام "مسلمانی" نسبت فرمودند ، شما اعتراض داشتید ! :
سعدی نوشته است:نقل قول:یک یهودی که ایرانی ها را به خاطر مسلمانی می کشد جزو ظالم ترین هاست
یعنی کوروش مسلمانان رو می کشته؟
سوال من دقیقا همین بود که اگر اون دو تا صحبت با هم تناقض ندارند ، چرا واکنش شما وقتی که همون صحبت یکسان از زبان اشخاص مختلف بیان شد تناقض داشت ؟
(دیگه نیازی نیست جواب بدید . متوجه شدم که برداشت های اشتباه از مفاهیم مورد بحث وجود داشته)