تالار گفتگوی بیداری اندیشه

(۵/مرداد/۹۶ ۱۳:۳۶)truthfinder نوشته است: [ -> ]"گرامی اگه احکام و مباجث تربیتی و بهداشتی درست و صحیح صورت بگیره و درش اسیبی وارد نشه و دست کاری نشه یقین داشته باش ر بهترین روش سبک زندگی به سر خواهی برد . "
آماری در این مورد وجود داره که بنده هم به یقین شما برسم؟ در دنیای حال حاضر جامعه ای بوده که تاثیر این احکام معلوم باشه؟
"طرف گوشت خوک نمیخوره درست ولی چیز دیگه میخوره که بدتر از اون هست . الکل شرب نمیکنه اما جایگزینی استفاده میکنه که کمتر از اون نیست . خوردنی رو میخوره که ... . "
جمله مبهمه. لطفا دقیق بفرمایید.
"شما معیارت برای سلامتی اون کشور ها چیه ؟ امارهایی که اعلام میکنن ؟"
آره. معیارهای شما چیه؟ آمار هایی که اعلام نمیکنن؟
در ضمن این سایتایی که معرفی کردین ربطشو به موضوع نفهمیدم.
کاربر yahya63
ربط حرف شما رو نفهمیدم به سوالم. یک بار دیگه سوالمو میگم
در جوامعی که احکام اسلامی اجرا میشن نسبت به جوامعی که اجرا نمیشن چه فرقی در شاخص های سلامتی و آماری وجود داره؟

علیکم سلام
یکم سعی کنین دقت کنین مطالب گویا بود و ابهامات هم رفع میشه .
سایتها هم اگه دقت میکردین روشن بود چیه و ربطش چیه .
اگه دوست دارید روی احکام خوراکیها و نوشیدنی ها صوبت کنین و نقدی دارید بفرمایید وگرنه موضوعی نیست .
اگه جامعه اماری میخوایین میتونین کمی دقت کنین تا متوجه مفاهیم بشید ، کمی تامل ذر مطالب کمک میکنه به شما .

(۵/مرداد/۹۶ ۱۳:۳۶)truthfinder نوشته است: [ -> ]در جوامعی که احکام اسلامی اجرا میشن نسبت به جوامعی که اجرا نمیشن چه فرقی در شاخص های سلامتی و آماری وجود داره؟

شما یه نگاه کن ببین کشتار و ذبح حیوانات چرا تغییر کرده در جوامع مثلا متمدن .
احکام تنها مختص اسلام نیست گرامی بلکه خیلی از موارد رو میتونین توی احکام یهود و مسیحیت مشاهده کنین حال اینکه ممکنه رغایت نشه .
از خوردن گوشت مردار تا شراب و ... ( همه اینها مستنداتش موجوده )

(۵/مرداد/۹۶ ۱۳:۳۶)truthfinder نوشته است: [ -> ]"گرامی اگه احکام و مباجث تربیتی و بهداشتی درست و صحیح صورت بگیره و درش اسیبی وارد نشه و دست کاری نشه یقین داشته باش ر بهترین روش سبک زندگی به سر خواهی برد . "
آماری در این مورد وجود داره که بنده هم به یقین شما برسم؟ در دنیای حال حاضر جامعه ای بوده که تاثیر این احکام معلوم باشه؟
"طرف گوشت خوک نمیخوره درست ولی چیز دیگه میخوره که بدتر از اون هست . الکل شرب نمیکنه اما جایگزینی استفاده میکنه که کمتر از اون نیست . خوردنی رو میخوره که ... . "
جمله مبهمه. لطفا دقیق بفرمایید.
"شما معیارت برای سلامتی اون کشور ها چیه ؟ امارهایی که اعلام میکنن ؟"
آره. معیارهای شما چیه؟ آمار هایی که اعلام نمیکنن؟
در ضمن این سایتایی که معرفی کردین ربطشو به موضوع نفهمیدم.
کاربر yahya63
ربط حرف شما رو نفهمیدم به سوالم. یک بار دیگه سوالمو میگم
در جوامعی که احکام اسلامی اجرا میشن نسبت به جوامعی که اجرا نمیشن چه فرقی در شاخص های سلامتی و آماری وجود داره؟

اتفاقا مطالبی که خدمتتون عرض کردم دقیقا جواب صحبتهای شماست.
شاخصهای سلامت توی دنیا و شاخصهای سلامت توی اسلام(که به اون علتها بعضی از خوراکیها حرام اعلام شده )با هم فرق دارن.
پس شما نمیتونی حتی به فرض اینکه مثلا توی کشورهای پیشرفته امارها شاخص سلامت بالاتری رو نشون میدن ادعا کنید که توی اون جوامع با اینکه تقریبا چیز حرامی وجود نداره باز هم سطح سلامتشون از جوامع اسلامی بالاتره.این مورد اول.
مورد دوم اینکه با توجه به امارهایی که توی نهادهای بین المللی میبینیم نمیتونیم قضاوت کنیم که مثلا فلان کشور چون گوشت خوک خوردن سلامت بهتری دارن و فلان کشور چون از این گوشت استفاده نکردن پس وضعیت بدتری دارن.
به فرض کشور امریکا که تقریبا همچی خور هستن با کشور عراق که یک جامعه اسلامی هست.
تفاوت شاخصهای بهداشت و سلامت این دو کشور فقط توی خوردن غذاهای حرام و حلال خلاصه نمیشه،پس ما نمیتونیم بگیم مثلا توی امریکا با اینکه مردم از مشروبات و گوشت خوک استفاده میکنن باز هم از کشوری مثل عراق که یک جامعه ی اسلامی هست،وضعشون بهتره!!!

سلام
"یکم سعی کنین دقت کنین مطالب گویا بود و ابهامات هم رفع میشه .
سایتها هم اگه دقت میکردین روشن بود چیه و ربطش چیه ."
لطفا اگه جوابی دارین بفرمایید. دقت کن و موضوع روشنه جواب نیست. اینکه جواب پست رو ندید خیلی بهتر از اینه که نقل قول کنید بگید خودت برو فکر کن چی گفتم.
"اگه دوست دارید روی احکام خوراکیها و نوشیدنی ها صوبت کنین و نقدی دارید بفرمایید وگرنه موضوعی نیست "
نه. موضوع بحث من این نیست.
"اگه جامعه اماری میخوایین میتونین کمی دقت کنین تا متوجه مفاهیم بشید ، کمی تامل ذر مطالب کمک میکنه به شما ."
باز هم مثل بالا. جواب سوال برو خودت بفهم نیست.
"شما یه نگاه کن ببین کشتار و ذبح حیوانات چرا تغییر کرده در جوامع مثلا متمدن . "
مغلطه جزء به کل رو شاهد هستیم که البته به بحث ربطی نداره. من راجع به درستی یا غلطی احکام هیچ بحثی ندارم. من صحبتم سر آثار اجرای این احکامه.


کاربر yahya63
"شاخصهای سلامت توی دنیا و شاخصهای سلامت توی اسلام(که به اون علتها بعضی از خوراکیها حرام اعلام شده )با هم فرق دارن."
احسنت. شاخص های مورد نظرتون و فرق ها رو لطفا بگید.
"مورد دوم اینکه با توجه به امارهایی که توی نهادهای بین المللی میبینیم نمیتونیم قضاوت کنیم که مثلا فلان کشور چون گوشت خوک خوردن سلامت بهتری دارن و فلان کشور چون از این گوشت استفاده نکردن پس وضعیت بدتری دارن."
بنده هم اصلا چنین حرفی نزدم.
"تفاوت شاخصهای بهداشت و سلامت این دو کشور فقط توی خوردن غذاهای حرام و حلال خلاصه نمیشه،پس ما نمیتونیم بگیم مثلا توی امریکا با اینکه مردم از مشروبات و گوشت خوک استفاده میکنن باز هم از کشوری مثل عراق که یک جامعه ی اسلامی هست،وضعشون بهتره!!!"
مغلطه پهلوان پنبه رو مشاهده میکنیم. بنده نگفتم تفاوت شاخص ها تو خوردن غذا خلاصه میشه.
بنده به کل احکامی که در یک جامعه اسلامی باید رعایت بشه اشاره کردم و اینکه لطفا بفرمایید اجرای این احکام در آمارها نسبت به جوامعی که این احکام رو اجرا نمیکنن چه تاثیری گذاشته؟ معیارهای سلامتی و آمارها هم از شما.

دوستان نگید مسلمون ها گوشت خوک رو نمیخورن به خاطر اینکه کرم داره ما هیچ جا حدیثی نداریم که گوشت خوک رو به این دلیل نخورید ثابت شده گوشت گاو هم انگل داره و حتی انگل هاش بیشتر هم هست البته گوشت گاو هم توی اسلام مکروه هستش ولی برای گوشت خوک حدیث داریم که خوردنش باعث میشه خصوصیاتش رو ازش بگیری . یعنی کلا توی اسلام حدیث داریم شما هرچی رو بخوری خصوصیاتش روی جسم و روح شما تاثیر میزاره . خوک حیوانی هستش که حتی با محارمش هم جفت گیری میکنه و کثیفی و زورگویی به بقیه خوک ها رو دوست داره از بقیه خصوصیاتش بگذریم مثلا باید مطالعه کنید در اروپا میزان تجاوز به محارم چقدر وحشتناک بالا هستش مثلا توی ایتالیا امارش از هر 5 دختر دو نفر بود که خیلی خیلی وحشتناک هستش

(۵/مرداد/۹۶ ۱۵:۳۵)خیبر110 نوشته است: [ -> ]مثلا باید مطالعه کنید در اروپا میزان تجاوز به محارم چقدر وحشتناک بالا هستش مثلا توی ایتالیا امارش از هر 5 دختر دو نفر بود که خیلی خیلی وحشتناک هستش

از بحث دور میشیم، ولی لازمه توضیحش رو بگم:

آمار تجاوز توی هیچ کشوری در این حد نیست. مثلاً سوئد که آمارش خیلی بالاست در حد 6 نفر در هزار هست. حالا این هم محرم رو در بر میگیره هم نامحرم و مطمئناً محارم رو اگر فقط حساب کنیم خیلی کمتر میشه.


این آماری که می فرمایید احتمالاً مربوط به چیز دیگری است. یه اشتباه رایج این هست که آمار مربوط به "آزار جنسی" رو به جای آمار تجاوز معرفی می کنند در حالی که آزار جنسی شامل مواردی مثل متلک گفتن به جنس مخالف، نگاه آزار دهنده، بیش از حد نزدیک ایستادن و ... میشه.

به هر حال اگر آماری رو ذکر می کنید لازمه منبعش رو هم بفرمایید.

(۱/مرداد/۹۶ ۱۷:۴۴)iranfoums نوشته است: [ -> ]

چرا اسلام بعضی از چیزها را حرام کرده است؟

مواد خوراکی و غذایی که در دین اسلام حرام اعلام شده است شاید در نگاه اول بگویید چرا اما پس از کمی تحقیق و بررسی های علمی خواهید فهمید که آنچانن بی ربط هم نبوده است و در واقع برای سلامتی بدن انسان بوده و بی دلیل مواد غذایی حرام اعلام نشده اند.در ادامه به بررسی بیشتری خواهیم پرداخت.

باید غافل بود كه پیشرفت علوم در رشته‏ هاى مختلف، خدماتى به تبیین فلسفه احكام كرده و پرده ‏هاى بسیارى را كنار زده است. مثلاً وجود كرم كدو و تریشین در گوشت خوك یا زیان‏هاى مواد الكلى براى كبد و بدن انسان، بر كسى پوشیده نیست. این گوشه‏ اى از فلسفه تحریم گوشت خوك یا شراب را نشان مى ‏دهد.

اسلام، از ادرار در حال ایستاده نهى كرده، و علم نشان مى‏ دهد كه ایستاده بول كردن سبب مى‏ شود تمام بول، به راحتى خارج نشود. یا آنچه كه درباره غسل است، براى زدودن آثار فعالیت اعصاب سمپاتیك و فشار خون در حال جنابت مى‏ باشد و نیز توجه به خدا (قصد قربت) براى زدودن حال غفلت از خداوند است.

اگر اسلام، از خلال كردن با چوب درخت انار نهى كرده، براى آنست كه لثه ‏ها در مقابل آن حساسیّت خاصى دارد. به همین صورت، دستورهاى اسلام در مورد واجبات و محرّمات و حتى مستحبّات و مكروهات، در زمینه ‏هاى رفتارى، خوراكى، پوشاكى، وسائل و مسائل زندگى، همه و همه حكمت‏ هاى بلند و دقیقى دارد كه درباره آنها كتاب ‏هاى بسیارى هم توسّط دانشمندان اسلامى و محققّان نوشته شده است.

(از جمله مى ‏توان به مجلدات كتاب «اولین دانشگاه و آخرین پیامبر» نوشته شهید دكتر پاك نژاد مراجعه كرد.) كه بحث آن در این محدوده نمى‏ گنجد. ولى در مجموع، یك نكته مهّم را ثابت مى‏ كند و آن اینكه احكام اسلامى همه بر مبناى حكمت‏ ها و فلسفه ‏هاى حساب شده‏ اى استوار است، چه ما به كمك عقل و علم، آنها را بدانیم، یا هنوز به اسرار نهفته آن پى نبرده باشیم به هر حال، روحیه تعبّد ایجاب مى‏ كند وقتى دانستیم چیزى از «احكام اللّه» است، آنرا پذیرفته و عمل كنیم.

تشکر .عالی بود

من منکر جنبه های مادی و پزشکی برخی دستورات اسلام نیستم اما ...


اگر از شما سوال بشه که چرا تمام چیز های مضر در اسلام حرام نشده چی میگید ؟!!!
وقتی ما حقانیت دین رو با کرم تریشینلا در خوک اثبات میکنیم باید جواب بدیم که چرا باقی خوردنی ها و کار هایی که بیماری زا اند حرام نشدند ؟!!!


سوال دوم اگر از شما بپرسند که ممکنه علم خلاف گفته دین رو ادعا بکند . اون وقت باید ابطال دین رو نتیجه بگیریم یا ابطال علم رو ؟!!! نمیشه هر جا به نفعمونه بگیم دین درست گفته هر جا به ضررمون شد بگیم دانشمند ها اشتباه کردند !!! اگر علم ابزار سنجش است پس باید درست و غلطش رو پذیرفت و اگر نیست نباید اصلا بهش برای اثبات دین استناد کرد .

(۸/مرداد/۹۶ ۰:۵۰)دیدگاه نوین نوشته است: [ -> ]من منکر جنبه های مادی و پزشکی برخی دستورات اسلام نیستم اما ...

در رابطه با علم و دین اگه به موضوع علاقه داری نوشته ها و مصاحبه های دکتر گلشنی خیلی خوب و راهگشاست

(۸/مرداد/۹۶ ۰:۵۰)دیدگاه نوین نوشته است: [ -> ]من منکر جنبه های مادی و پزشکی برخی دستورات اسلام نیستم اما ...


اگر از شما سوال بشه که چرا تمام چیز های مضر در اسلام حرام نشده چی میگید ؟!!!
وقتی ما حقانیت دین رو با کرم تریشینلا در خوک اثبات میکنیم باید جواب بدیم که چرا باقی خوردنی ها و کار هایی که بیماری زا اند حرام نشدند ؟!!!


سوال دوم اگر از شما بپرسند که ممکنه علم خلاف گفته دین رو ادعا بکند . اون وقت باید ابطال دین رو نتیجه بگیریم یا ابطال علم رو ؟!!! نمیشه هر جا به نفعمونه بگیم دین درست گفته هر جا به ضررمون شد بگیم دانشمند ها اشتباه کردند !!! اگر علم ابزار سنجش است پس باید درست و غلطش رو پذیرفت و اگر نیست نباید اصلا بهش برای اثبات دین استناد کرد .

جناب دیدگاه نوین ، سلام
ببنین ما اگه میگیم مثلا ففلان رفتار و فلان خوردنی حرام هست علتش رو با علم کاری نداریم ؛ نه اینکه بگیم علم بدرد نمیخوره ، بلکه هرچیزی رو با علم ثابت نمیکنیم ،
قرار نیست نفع بگیریم بلکه وقتی علم چیزی رو میگه نمیچسبونیم .
علم ابزار سنجش میتونه باشه اما حتما دلیل بر درستی وغلطی نمیتونه باشه .
بعدشم احکام کاری به علم نداره ،
مثلا گفته میشه چیزی ک از بدن خارج میشه رو نخورین ، حالا یکی بیاد بگه علم اثبات کرد که عرقی که دفع میشه و یا هرچیزی دیگه برای مثلا قبل کلیه معده بینایی و .... مفیده اینجا شما چه میکنی ؟
میشه برای من بگین ؟

(۸/مرداد/۹۶ ۰:۵۰)دیدگاه نوین نوشته است: [ -> ]اگر از شما سوال بشه که چرا تمام چیز های مضر در اسلام حرام نشده چی میگید ؟!!!

هرچیزی که حلال هم هست شما اگه بد استفاده کنی باز برای بدن مضر هست

حلال و حرام بودن در اسلام را نمی توان با متر و معیار علم سنجید، آمار تولد فرزندان نامشروع در جهان، خود گویاست و نیازی به تفسیر علمی نیست!