تالار گفتگوی بیداری اندیشه

مشاهده تالار در قالب اصلی: برخورد با زن از نگاه قرآن و کتاب مقدس!
شما درحال مشاهده محتوای قالب بندی نشده این مطلب هستید.برای مشاهده نسخه قالب بندی شده روی لینک فوق کلیک کنید
صفحه: 1 2 3
(۲۲/شهریور/۹۶ ۱۳:۵۵)راوی110 نوشته است: [ -> ]نه آخه حضرات ادعاهايي در خصوص قرآن داشتند و ادعاهايي در خصوص كتاب به اصطلاح مقدس يه مشت نمونه خروار آورديم بدانند ادعاها تكرار شود بيشتر پته بيانات گوهر بار نوشته شده توسط جناب پولس گرانقدر و پيروان و همفكرانش در كتاب مقدس را تقديم خواهيم كرد

اگر لازم هست بيلتلا مضحك و البته مشمئز كننده كتاب مقدس درباره زن و حقوق زن را نيز تقديم مي‌كنم

مشت از خروار در خصوص زن:

در ميان هزار مرد می‌توان يک مرد خوب يافت؛ اما در ميان زنان، يک زن خوب هم يافت نمی‌شود.
عهد عتيق (كتاب جامعه سليمان ؛ بخش 7 ؛ آيه 28)





which my soul has sought repeatedly, but I have not found. One man among a thousand I found, but a woman among all these I have not found.
Ecclesiastes 7 28

این ترجمه ای که گذاشتین با ترجمه ی سایت کتاب مقدس همخونی نداره؟!(توی مقاله ای که میخوام بزارم هم این ترجمه هست،اما نمیدونم چرا همخونی نداره)در هر صورت این مقاله شاید جوابی باشه به دوست مسیحیمون.



تاملی در مقام زن بر مبنای کتاب مقدس

مبشرین کلیسا دائما اسلام را متهم به قوانینی ضد زن میکنند. و برای اثبات این اتهام تصاویری از زن در نگاه افراط گرایان به تصویر میکشند . این در حالی است که در اسلام سفارش بسیاری به پاسداشت مقام زن شده است. اما آیا در کتاب مقدس حقوق زن پاس داشته شده است ؟ منابع مسیحی چه نگرشی در باره زن را به ما ارایه میکنند ؟ منتقدین مسیحی که همواره نسبت به حقوق زن در اسلام اعتراض میکنند آیا به متون خود آشنایی دارند؟ ما در حقوق زن سه بخش عهد عتیق و عهد جدید و متون الهیاتی مسیحی جستجو میکنیم.

[b]زن در عهد عتیق


کتاب مقدس مسیحیان از دو بخش عهد عتیق و عهد جدید تشکیل شده است و مسیحیان تمام آن را وحی میدانند. گر چه امروزه شریعت عهد عتیق را عمل لازم نمیدانند ولی آن را کلام خدا میشمرند و هر کسی معتقد باشد آیات شریعت کلام خدا نیست از منظر کلیسا کافر به حساب می اید. ·

فروختن دختر


در عهد عتیق خداوند اجازه میدهد پدر دخترش را به مرد دیگری بفروشد « اگر شخصی دختر خود را به کنیزی بفروشد مثل غلامان بیرون نرود »سفر خروج ۲۱ : ۷ · دریغ از یک زن خوباز قول سلیمان نبی در کتاب جامعه آمده است : درمیان هزار مرد می توان یک مرد خوب می توان یافت اما در میان همه زنان یک زن خوب هم یافت نمی شود. جامعه 7 : 28

ازدواج اجباری

اگر مردی به دختری که نامزد نشده تجاوز کند و در حین عمل غافلگیر شود باید به پدر دختر 50 مثقال طلا بپردازد و با آن دختر ازدواج کغند و هرگز نمی تواند او را طلاق دهد. تثنیه 22 : 28 – 29

زنان ناپاک

« و اگر زنی جریان دارد! ... هر که او را لمس کند تا شب نجس باشد ! و بر هر چیزی که در حیض خود بخوابد نجس باشد و بر هر چیزی بر آن بنشیند نجس باشد و هر که بستر او را لمس کند رخت خود را بشوید و با آب غسل کند و تا شب نجس باشد. و هر که چیزی را که او بر آن نشسته بود لمس کند رخت خود را بشوید و با آب غسل کند و تا شب نجس باشد. و اگر آن بر بستر باشد یا بر هر چیزی که او بر آن نشسته بود چون آن چیز را لمس کند تا شب نجس باشد .(لاویان 15:19 تا آخر)


زن در عهد جدید


نظام طبقاتی زن و مرد


امّا می‌خواهم آگاه باشید که سر هر مرد، مسیح است، سر زن، مرد است، و سر مسیح ...مرد نباید سر خود را بپوشاند، زیرا او صورت و جلال خداست؛ امّا زن، جلالِ مرد است.۸زیرا مرد از زن پدید نیامده، بلکه زن از مرد پدید آمده است؛۹و مرد برای زن آفریده نشده، بلکه زن برای مرد آفریده شده است.۱۰از همین‌رو، و به‌خاطر فرشتگان، زن باید نشانی از اقتدار بر سر داشته باشد. اول قرنتیان 11: 3-10

اطاعت زن


زن باید مطیع مرد باشد همانگونه که ما مطیع خدا هستیم ! «ای زنان شوهران خود را اطاعت کنید چنانکه خداوند را … همچنانکه کلیسا مطیع مسیح است همچنین زنان نیز شوهران خود را در هر امری باشند» (افسسیان 5 :24-22)

[b]حکومت مرد بر زن


مجازاتی خدایی برای زن وقتی در ابتدای پیدایش انسان آدم و حوا گناه كردند خداوند برای هر یك جریمه ای مقرر كرد «و به زن گفت: درد و حمل تو را بسیار افزون گردانم با درد، فرزندان خواهی زایید و اشتیاق تو به شوهرت خواهد بود و او بر تو حکمرانی خواهد کرد» (پیدایش باب 3)

تعلیم و رستگاری زن


زن یکبار فریب خوردپس دیگر ساکت باشد و تعلیم ندهد
:زن با سكوت به كمال اطاعت تعلیم گیرد. و زن را اجازت نمی‌دهم كه تعلیم دهد … بلكه در سكوت بماند. زیرا كه آدم اول ساخته شد و بعد حو‌ّا و آدم فریب نخورد بلكه زن فریب خورده در تقصیر گرفتار شد. اما به زاییدن رستگار خواهد شد. (او‌ّل تیموتاؤس فصل 2: 11-15)
زنان باید در کلیسا خاموش بمانند. آنان مجاز به سخن گفتن نیستند، بلکه باید چنانکه شریعت می‌گوید، مطیع باشند. اگر دربارۀ مطلبی سؤالی دارند، از شوهر خود در خانه بپرسند؛ زیرا زنان را حرف زدن در کلیسا قبیح است .اول قرنتیان 14: 34- 35


[b]حجاب زن



و هر زنی که سرنپوشیده دعا یا نبوّت کند، سر خود را بی‌حرمت کرده است؛ این کار او درست مانند این است که سر خود را تراشیده باشد اگر زنی سر خود را نمی‌پوشاند، پس اصلاً موهای خود را بچیند؛ و اگر برای زن شرم‌آور است که موهایش را بچیند یا بتراشد، پس باید سر خود را بپوشاند. مرد نباید سر خود را بپوشاند، زیرا او صورت و جلال خداست؛ امّا زن، جلالِ مرد است. زیرا مرد از زن پدید نیامده، بلکه زن از مرد پدید آمده است؛و مرد برای زن آفریده نشده، بلکه زن برای مرد آفریده شده است. از همین‌رو، و به‌خاطر فرشتگان، زن باید نشانی از اقتدار بر سر داشته باشد. اول قرنتیان 11: 5-10


[b]زن در کلام رهبران مسیحی


زن در نگاه آباء کلیسا
ترتولیانس یکی از آباء مهم و با نفوذ کلیسا است در باره زن چنین میگوید : ترتولیانوس «زن دری است كه دیو از آن به درون می‌آید » (تاریخ تمدن ، ج 3 ، ص 717)
ترتولیانوس : تو دروازه ی شیطانی ، تو آنکس را که شیطان جرأت نداشت از رو به رو مورد حمله قرار دهد مجاب کردی به سبب تو بوده که پسر خدا ناگریز به مردن شده !! تو باید پیوسته جامه ی سوگ و ژنده به تن داشته باشی( جنس دوم ، ج 1 ، ص 159 )
آگوستین قدیس که شاید بتوان وی را برجسته ترین عالم مسیحی در تمام اعصار نامید معتقد بود در باره زن می گوید:
زن حیوانی است که نه استحکام دارد و نه استواری ، زن از بدی تغذیه می کند و سر آغاز همه ی دعاوی و مخالفتها است و راه و طریق هر گونه فساد اخلاق است. (جنس دوم، ج 1،ص28 و ص168)
ویل دورانت می نویسد : در نظر كشیشان و عالمان الاهی این قرون هنوز زن همان مقامی را داشت كه در نظر یوحنای زرین دهان و پاتریارك قسطنطینه یعنی : شری ضروری ، وسوسهای طبیعی ، مصیبتی مطلوب ، خطری خانگی ،جذبهای مهلك و آسیبی رنگارنگ(تاریخ تمدن، ج 4 ص 1111)
توماس آکویناس پر آوازه ترین دانشمند مسیحی در قرون وسطی می گفت : جنس مونث در واقع مذكری است كه منحرف شده است؛ زن محتملا نتیجه نقصی است در قوه تولیدی مرد. ( تاریخ تمدن ، ج 4 ، ص 1311)
زن فقط موجودی تصادفی و ناقص و نوعی مرد نقص دار است. (جنس دوم/سیمون دوبووار/ج 1،ص 159)
زنان در عقل و اراده ضعیف ترند، در همه چیز محتاج مرد هستند مردان فقط برای تولید نیاز به زن دارند ! ( تاریخ تمدن ، ج 4 ، ص1311 )
مرد آغاز زن و انجام وی است همان طور كه خداوند بدایت و نهایت تمام موجودات است .... زن طبق قانون طبیعت باید مطیع و منقاد باشد، و حال آنكه یك نفر برده چنین نیست.... ( تاریخ تمدن ، ج 4 ، ص 1111 )
مارتین لوتر به عنوان سرآمد اصلاح طلبان کلیسای مسیحی بر این اعتقاد بود: زنان باید در خانه بمانند ، آفرینش زنان بر این دلالت دارد ، آنها لگنهای پهن دارند تا بر روی آن بنشینند و خانه داری کنند بچه به دنیا بیاورند و بزرگ کنند. (اصلاحات/سارا فلاورز/ص 91)
ژان ژاک روسو متفکر نامدار سوئیسی : زنان فاقد ویژگیهای شهروندی اند یعنی خصوصیاتی مانند عقل ، نیرو و خود مختاری طبیعتا مردانه اند . (مقدمه ای بر ایدئولوژیهای سیاسی / یان مکنزی و دیگران / ص 358)


[b]زن در نگاه اندیشمندان مسیحی معاصر



اگر چه کلیسا به خاطر فشارهای جوامع ، مجبور به عقب نشینی از مواضع خویش گردید اما با این حال هنوز هم می توان در کلمات جناب پاپ و سایر شخصیتهای برجسته و صاحب نظران کلیسا همان دیدگاه ها را یافت !
به عنوان مثال درهمین قرن بیستم شخص پاپ اعلام داشت :بین زندگی مادر و حیات فرزند باید نخستین را فدا کرد ، در واقع مادر که غسل تعمید یافته می تواند به بهشت برود در حالی که جنین برای همیشه به برزخ اختصاص یافته است. ( جنس دوم ، ج 1 ، ص 206 )

زن در اسلام


در پایان بحث به نگاه ارزشی اسلام به زن میپردازیم :
پیامبر اکرم صلی الله علیه و آله فرمودند :
بهترین شما کسانی هستند که برای زنان خود بهتر باشند . ( بحار الانوار ج 100 ص 226 )
پیامبر اکرم صلی الله علیه و آله فرمودند:
جبرئيل آن قدر در خصوص زن سفارش کرد، تا بدان جا که فکر کردم طلاق زن بدون ارتکاب عمل زشت ( زنا ) روا نيست .(مکارم الاخلاق ص 126 )
پیامبر اکرم صلی الله علیه و آله فرمودند:
نشستن مرد پيش عيالش بهتر است نزد خدا از اعتکاف در اين مسجد من . ( تنبيه الخواطر 2 / 122 )
امام کاظم علیه السلام فرمودند:
غضب خداوند براي هيچ گناهي مانند غضبي که در رابطه با رعايت نکردن حق زنان و کودکان مي کند نيست. ( وسائل الشيعه ج15 ص 202 )
پیامبر اکرم صلی الله علیه و آله فرمودند:
بهترين فرزندان شما دختران هستند.[مستدرك­الوسائل، ج15، ص116، ح17708]
پیامبر اکرم صلی الله علیه و آله فرمودند:
هركه را دختري است، خداوند ياري دهنده او، بركت بخش به او و آمرزنده او خواهد بود.[ مستدرك­الوسائل، ج15، ص116، ح17708]
پیامبر اکرم صلی الله علیه و آله فرمودند:
مهر ويژه خداوند بر پدر دختران باد. دختران مبارك و دوست داشتني‌اند و پسران بشارت دهندگانند و دختران باقيات صالحاتند.[مستدرك­الوسائل، ج15، ص116، ح17708]
پیامبر اکرم صلی الله علیه و آله فرمودند:
هر خانه‌اي كه در آن دختر باشد، هر روز دوازده بركت و رحمت از آسمان ارزاني‌اش مي­شود و زيارت فرشتگان از آن خانه قطع نمي‌گردد، در حالي كه در هر شبانه روز براي پدر آن دختران عبادت يكسال نوشته مي­شود.[ مستدرك­الوسائل، ج15، ص116، ح17708]
امام صادق علیه السّلام فرمودن:
پسران نعمتند و دختران حسنه و نيكي، و خداوند از نعمت­ها مي­پرسد، ولي بر نيكيها پاداش مي­دهد.[الكافي، ج6، ص5، ح12]
امام رضا علیه السّلام فرمودند:
خداوند بر دختران مهربان­تر از پسران است و هر كسي بانويي از محارم خود را شاد كند، روز قيامت از سوي خداوند شاد مي­‌گردد.[الكافي، ج6، ص5، ح7]


[b]منبع:سلسله دروس دانشکده اديان ؛ زن در متون مقدس مسيحيحجت الاسلام و المسلمين کاشاني
(۲۲/شهریور/۹۶ ۱۵:۱۵)yahya63 نوشته است: [ -> ]این ترجمه ای که گذاشتین با ترجمه ی سایت کتاب مقدس همخونی نداره؟!(توی مقاله ای که میخوام بزارم هم این ترجمه هست،اما نمیدونم چرا همخونی نداره)در هر صورت این مقاله شاید جوابی باشه به دوست مسیحیمون.

سلام
سه ترجمه _ قدیم - هزاره - تفسیر براتون میزارم _

ترجمه قدیم : Persian Holy Bible (Tarjumeh-ye Ghadeem)
27 جامعه می‌گوید که اینک چون این را با آن مقابله کردم تا نتیجه را دریابم این را دریافتم، 28 که جان من تا به حال آن را جستجو می‌کند ونیافتم. یک مرد از هزار یافتم اما از جمیع آنها زنی نیافتم. 29 همانا این را فقط دریافتم که خدا آدمی را راست آفرید، اما ایشان مخترعات بسیار طلبیدند.
Today's Persian Version :

. 27 حکیم می‌گوید: وقتی به دنبال حقیقت بودم به تدریج پی بردم که پاسخی وجود ندارد.28 اما دریافتم که در میان هزار مرد می‌توان یک مرد محترم پیدا کرد ولی در میان هزار زن یک زن قابل احترام هم وجود ندارد. 29 پس به این نتیجه رسیدم که خدا انسان را نیک و درستکار آفرید، امّا او خود را به مسائل پیچیده گرفتار کرده است.

ترجمه تفسیری : Tarjumeh-ye Tafsiri
. 28 «حکیم» می‌گوید: «من در حین تحقیقات خود، در حالی که هنوز به نتیجه‌ای نرسیده بودم، متوجه شدم که در میان هزار مرد می‌توان یک مرد خوب یافت؛ اما در میان زنان، یک زن خوب هم یافت نمی‌شود. 29 بالاخره به این نتیجه رسیدم که خدا انسانها را خوب و راست آفریده است، اما آنها به راههای کج رفته‌اند.»

خوب نگاه کنین که چقدر فرق داره
نسخه kjm

27Behold, this have I found, saith the preacher, counting one by one, to find out the account: 28 Which yet my soul seeketh, but I find not: one man among a thousand have I found; but a woman among all those have I not found. 29 Lo, this only have I found, that God hath made man upright; but they have sought out many inventions.

27 ראה זה מצאתי אמרה קהלת אחת לאחת למצא חשבון 28 אשר עוד בקשה נפשי ולא מצאתי אדם אחד מאלף מצאתי—ואשה בכל אלה לא מצאתי 29 לבד ראה זה מצאתי אשר עשה האלהים את האדם ישר והמה בקשו חשבנות רבים

نقل قول:New International Version
while I was still searching but not finding-- I found one upright man among a thousand, but not one upright woman among them all.



New Living Translation
Though I have searched repeatedly, I have not found what I was looking for. Only one out of a thousand men is virtuous, but not one woman!



English Standard Version
which my soul has sought repeatedly, but I have not found. One man among a thousand I found, but a woman among all these I have not found.



New American Standard Bible
which I am still seeking but have not found. I have found one man among a thousand, but I have not found a woman among all these.



King James Bible
Which yet my soul seeketh, but I find not: one man among a thousand have I found; but a woman among all those have I not found.



Holman Christian Standard Bible
which my soul continually searches for but does not find: among a thousand people I have found one true man, but among all these I have not found a true woman.



International Standard Version
Among the things I seek but have not found: one man among a thousand I did find, but I have not found one woman to be wise among all these.



NET Bible
What I have continually sought, I have not found; I have found only one upright man among a thousand, but I have not found one upright woman among all of them.



New Heart English Bible
which my soul still seeks; but I have not found: one man among a thousand have I found; but a woman among all those have I not found.



GOD'S WORD® Translation
I am still seeking a reason for things, but have not found any. I found one man out of a thousand who had it, but out of all these I didn't find one woman.



JPS Tanakh 1917
which yet my soul sought, but I found not; one man among a thousand have I found; but a woman among all those have I not found.



New American Standard 1977
which I am still seeking but have not found. I have found one man among a thousand, but I have not found a woman among all these.



Jubilee Bible 2000
which my soul yet seeks, but I find not: one man among a thousand I have found, but a woman among all those I have not found.



King James 2000 Bible
Which yet my soul seeks, but I find not: one man among a thousand have I found; but a woman among all those have I not found.



American King James Version
Which yet my soul seeks, but I find not: one man among a thousand have I found; but a woman among all those have I not found.



American Standard Version
which my soul still seeketh, but I have not found: one man among a thousand have I found; but a woman among all those have I not found.



Douay-Rheims Bible
Which yet my soul seeketh, and I have not found it. One man among a thousand I have found, a woman among them all I have not found.



Darby Bible Translation
which my soul yet seeketh, and I have not found: one man among a thousand have I found, but a woman among all those have I not found.



English Revised Version
which my soul still seeketh, but I have not found: one man among a thousand have I found; but a woman among all those have I not found.



Webster's Bible Translation
Which yet my soul seeketh, but I find not: one man among a thousand have I found; but a woman among all those have I not found.



World English Bible
which my soul still seeks; but I have not found. One man among a thousand have I found; but I have not found a woman among all those.



Young's Literal Translation
(that still my soul had sought, and I had not found), One man, a teacher, I have found, and a woman among all these I have not found.

קהלת 7:28 Hebrew OT: Westminster Leningrad Codex

אֲשֶׁ֛ר עֹוד־בִּקְשָׁ֥ה נַפְשִׁ֖י וְלֹ֣א מָצָ֑אתִי אָדָ֞ם אֶחָ֤ד מֵאֶ֙לֶף֙ מָצָ֔אתִי וְאִשָּׁ֥ה בְכָל־אֵ֖לֶּה לֹ֥א מָצָֽאתִי׃
קהלת 7:28 Hebrew OT: WLC (Consonants Only)

אשר עוד־בקשה נפשי ולא מצאתי אדם אחד מאלף מצאתי ואשה בכל־אלה לא מצאתי׃
[تصویر: do.php?img=4637]

حالا صبر کنین این دوستمون بیان قدم قدم بریم ، شاید ایشون حرف داشته باشن برای این عبارات . البته پیش از این دوستمون هم اومدن و رفتن .
دوست مبشر رفتن که رفتن ؟
ایشئم نه محروم هستن و نه مسدود و نه هیچی .
احتمالا دیدن صحبتی ندارن و نمیتونن پاسخ بدن .
برای مطالعه چنین ابهام و اینکه کتاب مقدس چرا با قران تناقض داره و اینکه این تناقض و بهتر بگم ناهمگونی وجود داره ، ایا تحریف شدن یا نه و ... میتونین از این تاپیک هم استفاده ببرید .


اشکالات مبهم در داستانهای قرآن از انبیای گذشته

توش بحثهایی شد که میتونه برای دوستان مفید باشه ، البته پستهای دیگم هست ولی اینو با شبهاتی که بود با کاربر داریوش گرامی _ که پیرو کتاب مقدس بودن صورت گرفت نه یک هم کیش _ پیشنهاد میدم .
فقط هر جا متن کتاب رو شک داشتین بگین که براتون مستندات رو از کتاب بیان کنم تا شک دودلی نمونه . خدا رو شکر کنابع اماده و در دسترس هست . Blush
دوست گرامی savior777 شما هم مطالعه بفرما اگه اومدی .
صفحه: 1 2 3
آدرس های مرجع