(۱۲/آذر/۹۶ ۱۵:۵۳)آتئیسمو نوشته است: [ -> ]سلام. مهدیسینا جان، از پستت متوجه شدم که کلا توی باغ نیستی. صحبت از ۶ میلیون نیست. صحبت از چندده یا چندصد میلیون نفریه که مسلمانان در هند کشتار کردن. تخمین دکتر الست میگه که کشتار ۸۰ میلیونی هندیها حاصل قشونکشی و حملههای مسلمانان به هد بوده. سلاطینی که هر سال چنددههزار هندو رو میکشتن جشن برگزار میکردن. تصرفاتی که مسلمانان در هند داشتن به قدری دهشتناکه که ویل دورانت در قرن بیستم اسمش رو میذاره «خونینترین داستان تاریخ».
اگه هنوز متوجه نشدی که چهطور اسلام از شرقیترین نقطه آسیا تا غربیترین نقطه اروپا رو گرفته بهتره خوب روی این موضوع بررسی انجام بدی. قتل عام، بردگی، تحقیر، قحطی و نابودی دستاوردی بوده که اسلام به این مناطق آورده که هند یه نمونهشه و دوران سیاه قرون وسطای اروپا نمونه دیگهشه. یعنی تصور کن یه بمب هستهای با قدرت هزار برابر بمب هیروشیما یا ناکازاکی درست وسط عربستان منفجر شد که نه تنها موجش دو قاره رو درنوردید، بلکه خرابی و ویرانیش در طول زمان دهها صده ادامه پیدا کرده.
نمیدونم شاید فکر کردی مسلمانان برای سلاطین کشورای دیگه با دستهگل اسلامو هدیه میبردن! 
ایراداتی که گرفته واقعا بهانههای بنیاسرائیلی برای نپذیرفتن یه موضوع روشن هست و امیدوارم نخوای اینطوری به شعور من توهین کنی توی بحش. البته جواب هر ایراد رو هم مینویسم برات
دکتر الست از نظر زمانی بازه بالا رو در نظر گرفته که درستی حرفش رو خدشه دار نمیکنه. ایشون هیچ وقت ادعا نکرده تصرفات مسلمانان در هند از سیزده قرن پیش شروع شده، بلکه گفته از ۱۳ قر تا به حال حداقل کشتههای هندو به دست مسلمانان این مقدار بوده. میتونست بگه از آغاز تاریخ تا به حال حداقل کشتههای هندو به دست مسلمانان این مقدار بوده و حرفش معتبر بود.
نکنه فکر کردی مزایده ست که هر عددی یک تاریخ دان گفت شما هم یه چیزی بذاری روش بگی؟! هر عددی که گفته میشه محاسبه داره و باید با دلیل و مدرک گفته بشه. نه این که هر چی دلمون خواست بگیم.
مهدیسینا فکر میکنه چون توی ویکیپدیا و نقل قول دکتر الست تاریخ پایان سلطنت بهمنیها یک سال اختلاف داره پس مسلمانان در هند هیچ جنایتی انجام ندادن. ممکنه تاریخ دقیقی در دست نباشه از پایان این سلسله یا اختلاف نظر باشه یا این اتفاق در تاریخ دقیقی صورت نگرفته باشه. مگه همین الان برای پایان سیطره داعش میشه تاریخ دقیقی اعلام کرد؟ یک نفر دو هفته پیش پایان داعش رو اعلام کرد، در حالی که هنوز مناطقی در دست داعشه و ممکنه یک نفر بگه داعش هنوز وجود داره.
نکنه فکر کردی مزایده ست که هر عددی یک تاریخ دان گفت شما هم یه چیزی بذاری روش بگی؟! هر عددی که گفته میشه محاسبه داره و باید با دلیل و مدرک گفته بشه. نه این که هر چی دلمون خواست بگیم.
ضمنا بله فقط هندو کشی کردن. لشکرکشی مسلمانان به هند رو سلطان محمود به بهانه گسترش اسلام و پاک کردن منطقه از کفر شروع کرد و دین مردم اون زمان در شبه قاره هند که مورد بحث ماست که هندوئیسم بوده. میتونی به تاریخ فرشته مراجعه کنی و چندین مورد از هندوکشیهای مسلمانان در هند یا به صلابه کشیدن جامعهشون رو ببینی (که با افتخار از پیروزیهای مسلمانان یاد میکنه).
منبع گفتههای دکتر الست رو میتونی اینجا ببینی: http://koenraadelst.bharatvani.org/artic...ocide.html
به به میبینم داری جوش میاری و بازم دست به عوام فریبی میزنی و کلام خودت ذو نقض و نقض و نقض میکنی .
ممکنه توی نگاهت تو باغ نباشم چون مالک باعم
ارهدادا
خوب بریم ببینینم این دکتر چی میگه .
(۹/آذر/۹۶ ۱۹:۲۰)آتئیسمو نوشته است: [ -> ]یحیی جان سلام. مرتبا من رو به ادعاهای خلاف واقع متهم میکنی، در حالی که تماما این ادعاها بیاساس بوده.
این حرف شماست که «من بهتر از تاریخدانها میفهمم». بنده فقط از تاریخدانها نقل قول میکنم:
دکتر کنراد الست (هندشناس):«تخمینی رسمی از مرگ هندوهای در اختیار مسلمانان در دست نیست. در نگاه اول شهادت تاریخنگاران مسلمان نشان میدهد که در طول ۱۳ قرن و در حیطهای به وسعت شبهقاره [هند] غازیهای مسلمان هندوی بیشتری از ۶ میلیون هلوکاست را کشتهاند. فرشته [تاریخنگار مسلمان] وقایع بسیاری را عنوان میکند که در آن سلاطین بهمنی در هند مرکزی (۱۳۷۴-۱۵۲۸ م) صدها هزار هندو را کشتهاند؛ چیزی که وقتی میخواستند هندوها را تنبیه کنند کمترین مجازاتشان بود؛ و این در حالی است که آنها تنها یک سلسله استانی مرتبه سومی بودند.»
"There is no official estimate of the total death toll of Hindus at the hands of Islam. A first glance at important testimonies by Muslim chroniclers suggests that, over 13 centuries and a territory as vast as the Subcontinent, Muslim Holy Warriors easily killed more Hindus than the 6 million of the Holocaust. Ferishtha lists several occasions when the Bahmani sultans in central India (1347-1528) killed a hundred thousand Hindus, which they set as a minimum goal whenever they felt like punishing the Hindus; and they were only a third-rank provincial dynasty." - Dr. Koenraad Elst
نمیخوام بهت خورده بگیرم اما دقت کن
خودت ببین جمله صورتی چه مفهومی داره با اون بولذ شده قزمز .
الان غازی ها رو برای من پیدا کن . میخوام ببینم غازی ها کجان .
اینو چی واقعا فهمیدی که نقل قول کردی ؟
نقل قول:در حیطهای به وسعت شبهقاره [هند] غازیهای مسلمان هندوی بیشتری از ۶ میلیون هلوکاست را کشتهاند
بعد میای در توضیح دادن و ماست مالیش میگی :
نقل قول:تخمین دکتر الست میگه که کشتار ۸۰ میلیونی هندیها حاصل قشونکشی و حملههای مسلمانان به هد بوده.
خوب چرا از اول خودش نگفت ؟ اول میگه بیش از 6 میلیون ... بعد شما میگی 80میلیون ؟ جالبه بیا منم میگم 20000000000000000000000000000میلیون . کی به کیه .
غازی ها کجان اینم پیدا کن .
گرامی جعل واژه میکنی من که متوحه میشم ولی بفهم که اگه میخوای به شعور خودت توهین کنی مهم نیست چون درکت بیشتر از این نیست ولی شعور دیگران ارزش داره .
اگه بلد نیستی میتونی نظر پوج ندی
گرامی ما هرگز نمیگیم کشتار خوبه اگه از کسی شنیدی خوبه بپرس چرا .
دلم میخوام ریز به ریز مظالب رو برسی میکنم تا بدونی اگه میبینی از خیلی از جرفات رد میشم دلیل بر ندیدنش نیست اما حیف چون کلامت ارزش نداره که وقت بزارم .
گرامی ، این لینکی که دادی مطالب جالبی داشت مرسی ولی توش نمیدونم خودت دقت کردی که چه مطالبی داشت که با کلامت کنار هممشینن ؟ کلا خوشم میاد فرق نمیکنه چیو میخوای اثبات کنی فقط اید اسلام رو بکوبی بقیه چه میکنن مهم نیست فقط هرچیز باید به اسلام چسبیده بشه
اما درباره مطالب بعدیت
راسی ویلدورانت درباره دستاوردهایی که با کشتارهای در سرزمین نو چیزی لب باز نکرده نه ؟
ایکاش کمی صداقت بخرج میداد درباره مطالب
البته تقصیر نداشت
گرامی کار اسلام و کشورگشایی ربطی به هم ندارن ، اگه کسی که غیر از مسیر وارد میشه به اسم هرچیزی کار خودش رو پوشش میده هنوز اینو اگه نفهمیدی من چی توضیح بدم ؟ حداقل از دوستت سعئی بپرس برات شاید توضیح بده .
ما جتی حمله به ایزان رو توسط لشکریان خلیفه ثانی محکوم میکنیم ولی شما که اینو متوجه نمیشی .
توی بازده زمانی بازم متوجه نشدی من چی گفتم وگرنه خوذ اینو نمیگفتی اره
نه چرا مزایده باشه ؟ خیلی چیزها رو جعل میکنن و کیگن وای ببخشین اشتباه شد نمونش خودت گه حیلی جاها فقط میگی اونم بدون هیچ مدرکی ، هنوز اون بحث فرگشتت باز هست که پاسخ بدی ولی بخاطر اینکه فشارت کم بشه و بهبودی پیدا کنی زیاد حرفی نمیزنیم ، اونجا هم اینقد تو مزایده ها شکست خوردی که واقعا من خجالت میکشم بگم .
سلطان محکود برای خودش غلط کرذ برای پاک ساری حمله کرد . بعدشم گرامی ببین توی همون دوران که این جناب داشت حمله میکرد کیا کیارو داشتن قتل عام میکردن ، یبار بهت برنخوره اما تاریخت -0- هست .
عزیزم ، هر کسی میتونه جنایت کنه و بگن فلان عقیده چنین کرد ،اما ایا اون عقیده جواز داده ؟ عقلت چی حکم میکنه ؟
درباره لشکر کشی محمود غزنوی برو بخون برای چی بود و بهانش چیا بود .
نگفتی درباره کشتارهایی که توی قبل 15 قرن پیش بود چیزی برای گفتن داری یا نه ؟قاعدتا سکوت اختیار میکنی .
مثلا هیچ دقت کردی که همین چند صد سال پیش چند صد میلیون رو توی یه دوره کمتر از چند قرن توسط برخی دولتهای متمدن پاکسازی شدن ؟ یا حتی تو 50 قرن پیش که چه نسلها نابود شدن توسط برخی ها ؟ زمانی که هنوز اسلامی نبود پدرانت داشتن کجاها رو به خام و خون میکشیدین به اسم .... .
بجای نقل قول و توضیح و تفسیرش ببین طرف مقابلت چی میگه بعد برو از نقل قول کمک بگیر براش .
دوستان پیشنهاد میکنم درباره جناب دکتر Koenraad Elst یه مطالعه بکنن ببنین ایشون چه نگاه ظریفی داشته و مسیری که برای فعالیت خودش انتخاب کرد چی بود .
فقط برید ببنین و بعد بگین که چرا این لحن رو داشته
بازم ممنون از اتیسمو که باعث شادی ما شدن.
جناب دکتر مسر تقابل عقل با اموزه های نبی رو پیشنهاد میده ولی یادش میره که ببینه هندوها رفتار تمام عقلانی دارن . برید مطالعه کنید چیزای خوبی دستون میاد . فقط تذکر بدم گاهی ممکنه باچیزهایی روبرو بشید که از تعجب خشکتون بزنه که واقعا بدیهیات رو چطور توضیح میدن ایما .
اتیسمو اگه حرفی تازه داشتی بگو وگرنه پاسخ بده کشتار سرخپوستان چه توضیحی براش داری ؟ علل و اثار و نتایجی که داشت و هدف از رفتن به سرزمین نو .
اگه پایخ نداری بگی مهم نیست ولی دقت کن که کلامت توش اضافات و جعلیات و .... نداشته باشه .
