تالار گفتگوی بیداری اندیشه

سلام




در حالی به نظر می‌رسد برخی مسئولان دولتی برای پنهان کردن ضعف عملکرد خود در زلزله کرمانشاه نقدهایی به طرح مسکن مهر وارد می‌کنند که بخش عمده‌ تکمیل واحدهای نیمه تمام این طرح در دولت‌های یازدهم و دوازدهم انجام شده است.

به گزارش خبرنگار اقتصادی خبرگزاری تسنیم، از صبح روز وقوع زلزله (دوشنبه) هجمه‌ها علیه پروژه‌های مسکن مهر با اظهارات معاون اول رییس‌جمهوری کلید خورد. این جریان با انتشار گزارش و عکس‌هایی توسط برخی رسانه‌ها وارد فاز جدیدی شد و طی 72 ساعت اخیر این رویه همچنان ادامه داشته است. جهانگیری گفته که" بیشترین تخریب زلزله یکشنبه شب استان کرمانشاه مربوط به پروژه‌های مسکن مهر است."

این در حالی است که بنا برای اظهارات مسئولان مسکن مهر استان کرمانشاه، پروژه‌های این طرح در زلزله اخیر کمترین تخریب را داشته‌اند و فقط دو نفر در سایت‌های این طرح جان خود را از دست داده‌اند. یک نفر از این جان‌ باختگان نیز بیرون از سایت مسکن مهر بوده که چون ساکن پروژه‌های مسکن مهر بوده آنرا هم به حساب این طرح گذاشته‌اند.

در همین زمینه بخوانید؛

سقف هیچ مسکن مهری در زلزله فرو نریخت

یکی از موضعگیری‌های تاسف‌بار و قابل تامل دولت درباره زلزله 7.3 ریشتری کرمانشاه، مربوط به اظهارات معاون رییس‌جمهوری بلافاصله پس از وقوع این فاجعه بود. آقای جهانگیری صبح روز بعد از زلزله گفته بود؛ «بیشتر خانه های تخریب شده در زلزله شب گذشته در استان کرمانشاه متعلق به ساختمان های مسکن مهر بوده است، از وزیر راه و شهرسازی می‌خواهیم تا با دقت این موضوع که چرا خانه‌های نوساز تا این حد آسیب پذیر بوده اند را بررسی کند.»

به فرض این‌که ادعای معاون اول رییس‌جمهوری درست باشد؛ در اینجا باید به این نکته اشاره شود که بخش عمده‌ای از پروژه‌های مسکن مهر کشور از جمله سایت سرپل‌ذهاب در دولت‌ یازدهم تکمیل شده است. از این رو مقصر اصلی تخریب مورد نظر آقای جهانگیری دولت تدبیر و امید، وزارت راه و شهرسازی و پیمانکار این طرح هستند. یکی از مسئولان وزارت راه و شهرسازی که اتفاقا در مناطق زلزله زده نیز حضور دارد دیروز تاکید کرده بود که پروژه‌های مسکن مهر کرمانشاه طی دو سال اخیر ساخته شده اند.

در همین زمینه بخوانید؛

مسکن مهر تخریب شده زلزله کرمانشاه 2 سال پیش ساخته شد

طی 5 سال اخیر مزخرف نامیدن مسکن مهر یکی از ترجیع بندهای همیشگی اظهارات برخی مسئولان دولت یازدهم و دوازدهم بوده است. شاید در پروسه تکمیل واحدهای نیمه تمام مسکن مهر کشور از جمله سرپل‌ذهاب کم‌کاری‌های عمدی صورت گرفته باشد تا به این ترتیب همان "برخی مسئولان" بگویند دیدید 5 سال است که می‌گوییم مسکن مهر مزخرف است، این هم نشانه آن که دیوارهای کناری واحدهای این طرح با زلزله 7.3 ریشتری فرو ریخته است. از این رو باید کسانیکه که در ساخت ساخت مسکن مهر دخیل بوده‌اند جوابگوی ادعاهای مطرح شده از سوی معاون اول رییس‌جمهوری باشند.

از سوی دیگر این‌گونه به نظر می‌رسد طرح مسکن مهر یکبار دیگر باید جور عملکرد ضعیف دولتی‌ها را بکشد. اوایل روی کار آمدن دولت یازدهم این طرح عامل اصلی تورم کشور معرفی شد، طی روزهای اخیر نیز طرح مذکور به دستمایه پنهان کردن ضعف دولت تبدیل شده است.

معاون بنیاد مسکن دیروز از تخریب 100 درصدی 15500 واحد مسکن شهری و روستایی در مناطق زلزله زده استان کرمانشاه خبر داده است. بخش عمده این واحدها نیز خانه‌هایی است که در قالب طرح مسکن مهر ساخته نشده و شخصی‌ساز هستند. قطعا رعایت نکردن استانداردهای ساخت و ساز در این تخریب‌ها موثر بوده که در این رابطه دولت باید پاسخ دهد چرا ساخت و سازهای مسکن در کشور تا این حد بی کیفیت هستند و به جای پرداختن به مسائل غیرواقعی وظیفه خود را در این خصوص انجام دهد.

(۲۴/آبان/۹۶ ۱۳:۳۹)AMINI نوشته است: [ -> ]متاسفانه کار به جایی رسید که اسحاق جهانگیری معاون اول دولت دوازدهم نیز در اظهارات خود به این موضوع اشاره کرد و با ابراز تاسف از اینکه بیشتر خانه‌های تخریب شده در زلزله شب گذشته متعلق به ساختمان‌های مسکن مهر بوده است از وزیر راه و شهرسازی خواست تا با دقت این موضوع که چرا خانه‌های نوساز تا این حد آسیب‌پذیر بوده‌اند را بررسی کند.

چرا متاسفانه؟
مسئولین موظف اند موضوع رو پیگیری کنند و اگر کسی تخلفی کرده باهاش برخورد کنند.

مسئله دولتها هم نیست. کسی که در دولتهای قبل پیکانکار بوده، احتمالاً در این دولت هم پیمانکاره. نهادهای نظارتی مثل نظام مهندسی هم با تغییر دولتها تغییر نمی کنند. در هر صورت باید بررسی بشه.

اون چیزی که به دولتها مربوط میشه، سیاستگذاریه و این سیاست که دولت بیاد و خانه بسازه سیاست نادرستیه. دولت فقط می تونه تسهیلات بده.

(۲۴/آبان/۹۶ ۱۴:۵۴)سعدی نوشته است: [ -> ]چرا متاسفانه؟
مسئولین موظف اند موضوع رو پیگیری کنند و اگر کسی تخلفی کرده باهاش برخورد کنند.

مسئله دولتها هم نیست. کسی که در دولتهای قبل پیکانکار بوده، احتمالاً در این دولت هم پیمانکاره. نهادهای نظارتی مثل نظام مهندسی هم با تغییر دولتها تغییر نمی کنند. در هر صورت باید بررسی بشه.

اون چیزی که به دولتها مربوط میشه، سیاستگذاریه و این سیاست که دولت بیاد و خانه بسازه سیاست نادرستیه. دولت فقط می تونه تسهیلات بده.

دوست عزیز و پیگیر من
تاریخ افتتاح این ساختمان ها 1394 بوده لطفا پیگیری فرمایید

---

(۲۴/آبان/۹۶ ۱۴:۵۴)سعدی نوشته است: [ -> ]اون چیزی که به دولتها مربوط میشه، سیاستگذاریه و این سیاست که دولت بیاد و خانه بسازه سیاست نادرستیه. دولت فقط می تونه تسهیلات بده.

خدمتتون عرض کنم بر اساس صحبت کارشناسان مسکن و فعالان اقتصادی:
شكاف عرضه و تقاضا، علاوه بر تأثير بر قيمت مسكن، اجاره بها را نيز بشدت متأثر مي‏سازد. ناكارآمدي بازار در تأمين مسكن براي طيف وسيعي از اقشار با درآمد متوسط و پايين در كنار عملكرد ناكارآي نظام اقتصادي از جمله رشد نامتناسب دستمزد نسبت به رشد قيمت و اجاره بهاي مسكن، لزوم دخالت دولت در اين بازار را حتمي مي‏سازد. بنابراين، دولت دخالت در بازار مسكن را با سه هدف دنبال مي‏كند. هدف اول براي مقابله با معضل شكست بازار در تأمين سرپناه مناسب براي افراد سالخورده، بيمار، بي‏بضاعت، ناتوان جسمي و ذهني و افراد كم درآمد صورت مي‏يذيرد. هدف دوم توزيع مناسب مسكن در مناطق مختلف و هدف سوم توجه به بازار مسكن به عنوان يك منبع مالياتي ـ درآمدي براي دولت در شرايط رونق اقتصادي است. البته دخالت دولت در جبران خسارت ناشي از زلزله، سيل، آتش‏سوزي و ديگر حوادث طبيعي (در صورت گسترش ناكافي بيمه‏ها) بديهي فرض مي‏شود. لازم به ذكر است برخي از كارشناسان براي ميزان دخالت دولت حد و مرزي قايل نشده در تمامي جوانب دولت را مكلف مي‏سازند تا همگام با بخش خصوصي حركت نمايد. اين گروه وظايف حاكميتي و تصدي‏گري دولت را حفظ نموده، خواستار دخالت همه جانبه دولت در امر اسكان مي‏باشند،

---

اینا رو من نگفتما چند کارشناس و اقتصاددان گفته

تا جایی که ما می‌دونیم کار دولت اجراست چون قوه مجریه است.
سیاست گذاری کار مجلسه .
دولت پیشنهاد داده مسکن ارزان قیمت می‌سازیم که سازش الان برپاست .
من حرفهای مهندسین رو خوندم .گفتند با این حجم خرابی که زلزله داشته این سرپا موندن نشانه خیلی خوبیه که استاندارد های ضد زلزله بودن، رعایت شده .
زلزله با این ابعاد قدرت خرابی خیلی زیادی داره !! بقیه عکسا رو هم ببینید !!
ولی نما و دیوار فروریخته که این خوب نیست ! خوب نما رو کی تایید کرده ؟ باید جوابگو باشه نه که بگن بله تقصیر دولت قبله !! دیگه این حرفا شرم آوره!! دو ساله این پاحد ها تحویلشده !!
بافتت فرسوده ۹۸ درصد کشتگان رو شامل میشه چرا کسی دربارش حرف نمیزنه ؟!!
گویا بیمارستان سرپل هم که خراب شده در شب انتخابات توسط وزیر محترم آقای هاشمی افتتاح شده که الان پیمانکارش بازداشته اینم تقصیر دولت قبله!؟

(۲۴/آبان/۹۶ ۱۶:۲۷)فاطمه خانم نوشته است: [ -> ]گویا بیمارستان سرپل هم که خراب شده در شب انتخابات توسط وزیر محترم آقای هاشمی افتتاح شده که الان پیمانکارش بازداشته اینم تقصیر دولت قبله!؟

خب این یعنی رسیدگی شده دیگه. من مشکلم با اینه که در پست اول داره اصل رسیدگی به این مسائل داره زیر سوال میره.

---

ارتش و سپاه و بسیج و استان قدس رضوی و بچه های جهادی از دانشگاه علم صنعت گرفته تا طلبه ها دارن برای مردم زحمت می کشند بی منت و بی اجر و مواجب ....
این وسط روحانی با دهها پلیس ضد شورش همچین سرشو از سانروف ماشین اورده بیرون و دو تا بادیگارد پشتش بودند که انگار داشت برای یه عده ادمکش حرف میزنه... یعنی هر چی به مغزم فشار آوردم نتونستم این کارشو هضم کنم ..اخه کسی زورت کرده بود که بیای ... دریغ از یه جو عقل و فهم ودرایت .... بعضا تو بعضی خونه ها کلی از افراد اون خانواده فوت شدند یعنی دقیقا این حرکت چه حسی رو داشت به اون بدبخت ها منتقل می کرد اون لحظه ؟!!!!

یاد اون حرفش تو مناظره افتادم که می گفت به اهل سنت توجه نمی کنید و ... قربون خدا برم مشخص شده کی ها به فکر اهل تسنن بودند ....

من به شخصه کاری به این داستانها ندارم چون به نظرم اونایی که اهل عملن دارن کارشونو می کنند و حتی نیم نگاهی هم به این اراجیف روزنامه های زرد و فضاهای مجازی ندارن ...

فقط یه چیزی : اگه قضیه مسکن، مسئله دولتها نیست، اقای جهانگیری بسیار بسیار بسیار غلط می کنه میگه اینا به خاطر مسکن مهرِ !! و به نظرم جهانگیری معاون اول روحانیِ اگه اشتباه نکرده باشم !!


بی خیال تمام این حرف ها ... اگه در جایی هستید که کمک جمع می کنید لطفا نایلون برای کشیدن روی چادر ها در اولویتون باشه. چون از شنبه بارونی کرمانشاه. و این عزیزان تقریبا مدت زیادی رو باید تو چادر باشند. یا علی

خوبه فعلاً مردم درگیر این مسائل نشن.

اون کسانی که مسئول رسیدگی به کیفیت ساخت و سازها هستند، این کار رو پیگیری می کنند و مطمئناً بهتر از ما می تونند موضوع رو بررسی کنند. چون هم تخصصش رو دارند و هم بررسی کاملتری می کنند. ممکنه این بررسی ها به این نتیجه برسه که ساختمان خوب ساخته شده، یا شاید ضعفی وجود داشته که باز هم یافتن مقصرش در تخصص ما نیست.

هر چیزی که حواس مردم (از جمله خود ما) رو از خود حادثه پرت کنه می تونه مضر باشه.

---

(۲۵/آبان/۹۶ ۹:۴۵)vahrakan نوشته است: [ -> ]

اکثر مردمی که می شناسم کمک کردند. در حد خودشون.
چه مدرکی دارید که بگید افرادی که عکسشون رو زدید کمک نکردند؟

خیلی وقته نمیام تالار چون مطالبش بی محتوا شده و فقط یک طرفه برخورد میشه و همین رفتارها باعث شده خیلی از بچه های قدیمی تالار دیگه نیان ولی این پست تصمیم گرفتم بزارم
داستان قدیمی که همه شنیدید
از امیر کبیر پرسیدند : در مدت زمان محدودی که داشتی چطور این مملکت رو از هرچی دزد پاک کردی؟
گفت: من خودم دزدی نمی کردم و نمی گذاشتم معاونم هم دزدی کند.
اونم از این که من نمی گذاشتم اون دزدی کنه، نمی گذاشت معاونش دزدی کنه و ….
تا آخر همین طور…
اگه من دزدی میکردم تا آخر دزدی میکردن و کشور می شد دزدخونه،
همه هم دنبال دزد میگشتیم
و چون همه مون دزد بودیم هیچ دزدی هم محکوم نمی کردیم مردم هم گیج و ویج می شدند....

حالا وضع و اوضاع مملکت ماست...

عکسهای پروژه مسکن مهر موجوده میتونید ببینید!
ما پارسال برای خودمون خونه ساختیم و تا حدودی با بعضی مسائل آشنا شدم
یکی دوتا اوستا کار داشتیم که میگفتن ما هرکدوم از فامیلا میخواد مسکن مهر خونه بخره نمیزاریم،چون خودمون کار کردیم میدونیم چه اشغالی ساخته شده!!!!
در حدی که یکی از اونها با خواهر زاده خودش دعوا کرده بود که خونه مسکن مهر نخره!!
تمام این ساختمونها هم در دوره احمدی نژاد ساخته شده!
برای هر قسمت از ساختمان یک مهندس ناظر هست،برای مثال برای لوله کشی آب و فاضلابش،برای استحکام بنا،برای برقکشی و...
همه اینها به صورت زنجیره ی بهم ربط دارن،وقتی مهندس ناظر میاد کار خیلی ببخشید توف مالی تایید میکنه و بعدشم هیچ نظارتی روی ساخت این بناها نمیشه،معلومه آخرش اینطور میشه
کلا دولت نباید دست به همچین ساخت و سازهایی بزنه...از همون اولم ساخت مسکن مهر غلط بود!
الان مسکن مهر شهر ما ارزونترین خونه ها داره ولی هیچکی اون سمتها نمیره منبع تمام خونه های تیمی و مجردی شده!
و همچنین خانواده های مشکل دار(البته توهین نباشه به بقیه!!!ولی خب اینجا اینطور شده!)هرکی میشناسم فروخته یا اجاره داده و پولش داده رهن یه خونه وسط شهر یا یک محله خوب خونه گرفته!

حالا حالاها مونده تا گندهایی که دولت فخیمه زده بالا بیان...کم کم دارن رو میشندکلهای دزدی،گرونی طلا و ارز،گرونی ماشین،مشکلات محیط زیستی،سدهای غیر اصولی و مسکن مهر،موسسات مالی که مثل قارچ سبز میشدن و الان پول مردم خوردن و رفتن
البته خب دوستان در هر صورت یک دلیلی و یک توجیه میارن برای تمام اینها و ما هم باید حرفشون باور کنیم