چرابایدبگوییم امام خامنه ای؟!

[قبیله منتظر]

[b]

اگر بگوییم"رهبر",

[/u]
[b]

می توانند به جایش بگویند"شورای رهبری"!

[/u]
[b]

اگر بگوییم "مقام معظم رهبری",

[/u]
[b]

می توانندبه جایش بگویند"شورای معظم رهبری"!

[/u]
[b]

ولی اگر بگوییم"امام خامنه ای"

[/u]
[b]

هیچ لفظ شورایی نمی توانندبه جایش بیاورند

[/u]
[b]

چون امام,امام است.

[/u]
[b]

حالافهمیدی چرابایدبگوییم امام خامنه ای؟!

[/u]
[b]

حالافهمیدی چراحضرت علامه جوادی آملی

[/u]
[b]

[/u]
[b]

می فرمایند："هر لفظی غیر از

[/u]
[b]

[/u]
[b]

"امام خامنه ای" جفابه ایشان است؟!!"

[/u]

[عبدالرحمن]

(۵/دی/۹۴ ۲۱:۵۸)ahmad1300 نوشته است:  یعنی 75 نفر که داشتن قانون اساسی مینوشتن اندازه بچه کوچیک هم عقل نداشتن ؟؟؟؟!!!!! جل الخالق !!!
برخی از اعضای اون شورا این افراد بودن
ایات اعظام متنظری بهشتی موسوی اردبیلی مکارم شیرازی حائری یزدی جوادی آملی مشکینی یزدی صافی صدوقی طالقانی خزعلی و....
یعنی این افراد واقعا قدرت درک امر به این سادگی رو نداشتن؟

شما میتونی ثابت کنی همه این اشخاص با هم این کارو کردن؟

یا ....؟


بعضی مواقع بچه ها به خاطر پاکی دلشون از برخی .... بهترن نمونش هم همین دوره زمونه

[عمار94]

جناب حقیقت دوست جای شما باشم پست قبلی را ویرایش میکنم و تمرکز اصلی را به بحث اصلی تاپیک معطوف میکنم .

نقل قول:از تعیین حوزه دین که پرشی عبور کردیم و چیزی گفته نشد!!

از تشکیل حکومت توسط پیامبر چگونه میشود تشکیل حکومت توسط فقیه را استنباط کرد؟
بین پیامبر دارای علم لدنی و مقام عصمت و فقیه خطاکار و ناتوان زمین تا آسمان تفاوت است

خب حالا بگذریم
مرحله بعدی چیه؟

قرار نبود حوزه ی دین را تعیین کنیم ! قرار بود مفروضات بنده را بررسی کنیم .
در هنگام بررسی بحث ها باید نهایت تلاشمان را انجام دهیم تا از بحث خارج نشویم .
در قسمت دوم فقط قرار بود قبول کنیم که پیامبر تشکیل حکومت داد یا نه ؟ که ظاهرا شما هم قبول دارید ایشان حکومت تشکیل دادند.
بحث بعدی

نقل قول:
3.احکام اسلام تعطیلی ندارد

اسلام برای زمان خاصی نازل نشده و دینی است که بعد از پیامبر تا روز قیامت اعتبار دارد ، پیامبر عزیزمان هم بر اساس همین قوانین تشکیل حکومت دادند .
آیا به نظر شما عجیب نیست کسی ادعا کند من به خدا و پیامبر و قرآن ایمان دارم اما نماز و روزه مختص زمان پیامبر بود و بعد از ایشان احکام اسلام تعطیل شده؟
در حالی که اسلام قابل تعطیلی نیست
همانطور که در زمان پیامبر در صورت حمله ی دشمن سپاه دفاعی تشکیل میشد ، امروز هم لازم است برای دفاع نیروی نظامی داشته باشیم
همانطور که سپاه پیامبر فرمانده داشت ، سپاه ما هم باید فرمانده داشته باشد
همانطور که در زمان پیامبر مجرمان بر اساس احکام اسلام محاکمه میشدند امروز هم باید محاکمه شوند. و ...

جریان زندگی توقف پذیر نیست به هر حال ما مجبوریم بین اجرای (احکام اسلام) و اجرای (احکامی که توسط انسان نوشته شده) یکی را انتخاب کنیم
کسانی که ادعای مسلمانی دارند برای احکام (هم فردی و هم اجتماعی) باید به اسلام مراجعه کنند.

[ماحی]

(۵/دی/۹۴ ۱۹:۱۳)دوست حقیقت نوشته است:  مثلا موجه کنید که حوزه سیاست زیرمجموعه حوزه دینی است

کاربر محترم
یک نگاه به این تایپیک لطفا
لینک

ولی کامل نیست همین قسمتشو که حضرت امام در باره توطئه جدایی دین ازسیاست در وصیت خود نوشتن بادقت مطالعه کنید

امیدوارم کمک کننده باشد

متن کامل وصیت نامه الهی سیاسی امام خمینی(رحمة الله علیه)

درپناه حق تعالی

[قبیله منتظر]

دوستان گرامی

لطف کنید یه تایپک جدید میخوام ارسال کنم

لطف کنید منطقی جواب بدید

[ahmad1300]

(۵/دی/۹۴ ۲۲:۰۰)عبدالرحمن نوشته است:  شما میتونی ثابت کنی همه این اشخاص با هم این کارو کردن؟

یا ....؟


بعضی مواقع بچه ها به خاطر پاکی دلشون از برخی .... بهترن نمونش هم همین دوره زمونه

مشروح کامل مذاکرات قانون اساسی هست حتی یک نفر هم به شورایی بودن ایرادی نگرفته خواستدی میتونید ه مشروح مذاکرات به ویژه جلسه چهلم که مربوط به تصویب اصلی که مربوط به ولایت فقیه هست رجوع کنید تازه اصل 107 فقط 3 رای مخالف داشته !!!!

[گلریز]

(۵/دی/۹۴ ۲۱:۰۱)دوست حقیقت نوشته است:  

---

آقای گلریز در مورد اعجاز علمی حدید در قرآن نظرتان چیست؟



[align=START]الحدیدخداوند در آیه ی 25 (که با بسمله 26مین آیه می شود) می فرماید:{وَأَنْزَلْنَا الْحَدِیدَ فِیهِ بَأْسٌ شَدِیدٌ وَمَنفِعُ لِلنَّاسِ}[الحدید:25]و آهن را فروفرستادیم که در آن نیرویی است سخت و سودهایی برای انسان ها..."سوره حدید(به معنای آهن)، دارای دو کد ریاضی جالب می باشد:1- جمع حروف ابجد کلمه الحدید 57 می باشد و این سوره (سورة الحدید)، سوره ی شماره ی 57 قرآن کریم است..2- جمع حروف ابجد کلمه "حدید" (بدون ال) 26 است و عدد 26 نیز عدد اتمی آهن است.ضمنا عدد 57 مضرب 19 است(57=19*3).سوره دیگری که مقدار عددی آن مساوی شماره سوره است سوره البینة=98 است که به معنای دلیل ومدرک است ومی تواند اشاره به اعجاز عددی قرآن باشد و این که نام سوره ها نیز به انتخاب خداوند بوده است. در سوره "البینة" اگر شماره سوره را کنار تعداد آیات آن بگذاریم مضرب 19 می شود: 988=19*52 .ضمنا خداوند در این آیه فرموده است: "انزلنا الحدید" ودال بر این است که آهن از جای دیگری داخل زمین شده است ونظرات جدید دانشمندان نیز مؤید این مطلب است.این گونه تصور می شود که زمانی زمین قسمتی از خورشید بوده و بعد از آن جدا شده است بنابراین دانشمندان فکر می کردند که آهن در خورشید تشکیل شده اماغلط بودن این تفکر به اثبات رسید زیرا دمای سطح خورشید 6000 درجه سلسیوس است و دمای هسته آن بین 15 تا 16 میلیون درجه سلسیوس است و با این دما آهن نمی تواند شکل بگیرد. کل دمای منظومه شمسی به اندازه ای نیست که آهن را به وجود بیاورد.اما امروزه می گویند؛ خورشید فقط یک توپ پر از گاز است که هرگز دارای آهن نمی باشد و آهن موجود در زمین به گونه ای دیگر به وجود آمده است. آهن برای به وجود آمدن به دمای 600 میلیون درجه نیاز دارد. دانشمندان می گویند که چنین درجه حرارتی فقط در ستاره هایی پیدا می شود که جرمشان سه برابر خورشید است.در این ستارگان جوش هسته ای با تبدیل هیدروژن به هلیوم شروع می شود و این جوش تا زمانی که آهن تشکیل شود ادامه می یابد و آهن نمی تواند به عنصر سنگین تر تبدیل شود زیرا بیشترین دمای انقیاد را دارد.اتم های آهن برای تشکیل نیاز به انرژی دارند بنابراین تعادل داخل ستاره به هم می خورد و ستاره به یک ابرنواخترتبدیل می شود و شهاب هایی که دارای آهن و دیگر فلزات هستند به وجود می آیند و با زمین و دیگر سیارات برخورد می کنند. بنابراین آهن از یک محلی دیگر به زمین آمده است ...زمین در اثر برخورد شهاب های دارای آهن دارای گرد وغبار زیادی شد و شهاب ها با سرعت زیادی که داشتند به طرف مرکز زمین رفتند.قران دقیقا در سوره ی 57 حرف از آهن میزنه. این عدد دقیقا برابر جرم اتمی آهنه! آهن سه تا ایزوتوپ پایدار داره. 56، 57 و 58. و ایزوتوپ 57 یک ایزوتوپ خاص هست. چون در کنار سایر خواصی که با ایزوتوپ های دیگر به اشتراک داره، یه چیزی به اسم nuclear spin داره که اونو ممتاز میکنه

معجزه سازان قرآنی می گویند آهن 26 پروتون و 31 نوترون دارد که در جدول مندلیف هم شماره آهن 26 است و وزن اتمی آن هم 57 است که سوره حدید , سوره 57 است و این یکی از بیشمار اعجازهای قرآن است . اما وقتی به بررسی قرآن بپردازیم فکر می کنم در قرآن 5 مرتبه واژه حدید بکار رفته که فقط در یک مرتبه آن در آیه 25 سوره حدید است که به باور شیعیان چون بسم الله الرحمن الرحیم نیز جزو آیات محسوب می شود پس آن آیه می شود آیه ی 26 پس تا اینجا از 5 واژه حدید فقط در یک مورد آن شماره 26 جدول مندلیف صحیح از کار درآمد آن هم با ارفاق . درباره وزن اتمی آهن نیز واقعیت را نمی گویند وزن اتمی آهن 55.845 است و در 56 , 57 , 58 در طبیعت بطور پایدار یافت می شود و نه فقط در 57 . پس عدد 57 هم از اعتبار می افتد و دیگر چیزی برای اعجاز قلمداد کردن این موضوع باقی نمی ماند

درباره اعجاز ابجد واژه حدید باید گفت آن اعجاز زبان عربی است نه اعجاز قرآن چون کلمه حدید قبل از قرآن در زبان عربی بکار می رفته و همیشه ابجدش 26 بوده و ابداع واژه حدید مربوط به قرآن نبوده که اعجازش به قرآن مربوط شود . در این مورد (ابجد) امتیاز اعجاز آن را باید به زبان عربی داد

[دوست حقیقت]

آقای عمار همه بحث همین جاست
در صورت بحث کانالیزه شده محدود براحتی میتوان به نتیجه شما رسید

گزاره ها زنجیره وار به یکدیگر مرتبط هستند

تعیین حوزه دین دین بسیار مهم است
مثلا در صورت ورورد دین به سیاست آیا قداست دین از بین نمیرود؟
در صورت اشتباه حاکمان دینی شاهد کاهش باورمندان به دین نخواهیم بود؟
دین در چه شرایطی میتواند سیاست را بدست بگیرد؟
آیا ورود دین به سیاست باعث محدودیت در حوزه سیاسی و از بین رفتن واقع گرایی در حوزه سیاست نمیشود؟
آیا دین برنامه مشخصی برای سیاست دارد؟
با وجود اینکه روش های سیاسی در حال تغییر هستند چگونه میتوان با چارچوبی ثابت درباره حکومت فرازمانی صحبت کرد؟

و خیلی چیزای دیگه که درباره تعیین حوزه دین و تناسب آن با سیاست وجود دارد اما میگذریم



در مورد اینکه احکام اسلام تعطیلی ندارند

احکام اسلام تعطیلی ندارند اما چه زمانی و چه شرایطی قابل اجرا هستند؟
مثلا بر یک کشور غیر مسلمان میتوان احکام اسلام را اجرا کرد؟
در صورت وجود تفاسیر متعدد و متفاوت از دین کدام یک قابل اعتبار برای ورورد به حوزه سیاست هستند؟
در صورت عدم خواست مردم برای پذیرش احکام سیاسی اسلام باید چه کرد؟

---

آقای گلریز قرآن به صراحت گفته که ما آهن را نازل کردیم
در علوم نجوم و زمین شناسی هم گفته شد که آهن جزء زمین نبوده و بر اثر برخورد شهاب سنگ ها به زمین منتقل شده

[گلریز]

(۵/دی/۹۴ ۲۲:۰۳)عمار94 نوشته است:  آیا به نظر شما عجیب نیست کسی ادعا کند من به خدا و پیامبر و قرآن ایمان دارم اما نماز و روزه مختص زمان پیامبر بود و بعد از ایشان احکام اسلام تعطیل شده؟
در حالی که اسلام قابل تعطیلی نیست

برادر یه چیزی بگو که حداقل مبهم باشه و برای همه مردم قابل لمس نباشه .
آیا در این زمان همه احکام اسلامی اجرا می شود ؟
اگر بگویی اجرا می شود مطمئنا در گفتارت صادق نیستی
اگر بگویی اجرا نمی شود که نوشتار خود را تکذیب کرده اید

---

(۵/دی/۹۴ ۲۳:۳۳)دوست حقیقت نوشته است:  آقای گلریز قرآن به صراحت گفته که ما آهن را نازل کردیم
در علوم نجوم و زمین شناسی هم گفته شد که آهن جزء زمین نبوده و بر اثر برخورد شهاب سنگ ها به زمین منتقل شده

بر اساس علم تفسیر هر چیزی را می شود به چیزی دیگر ربط داد . مثلا می توانیم بگوییم چرا در قرآن از اورانیوم حرفی نزده و فقط به آهن اکتفا کرده ؟
بر اساس علم تفسیر می شود اینطور تفسیر کرد که به هر حال همه چیز نازل شده . بر چه اساس ؟ بر اساس انفجار بزرگ که سر منشا وجودی گیتی است پس نازل شدن آهن بر زمین مسئله ی غریبی نمی تواند باشد

البته در 1400 سال قبل کسی از اورانیوم اطلاعی نداشته و اگر در قرآن می آمد مطمئنا جزو اعجازها می توانست باشد ولی آمدن اسم آهن در قرآن که مردمان آن زمان به خوبی با آن آشنایی داشتن برای اعجاز قلمداد کردن آن چندان چنگی به دل نمی زند

[دوست حقیقت]

چون تفاسیر قرآن متفاوت است نمبتوان گفت علم تفسیر علم بی در و پیکر و بی قائده ای است
در هر چیزی اختلاف و نسبیت تئوریک است از مکاتب فلسفی گرفته تا مشاوره های روانشناسی

ادعای اشخاص وقتی باطل است که با مبانی خودشان در تضاد باشد نه اینکه با پارادایم های فکری ما در تقارن باشد

در مسیر روشنفکری دینی میتوانیم در مورد سوره حدید حرکت کنیم
بر این اساس شما بفرمایید که چگونه قرآن صحبت از نازل شدن آهن کرده است؟

[عمار94]

جناب حقیقت دوست
سیاست به خودی خود که موجودیت ندارد ، بلکه توصیفی از برخی رفتارها و واکنش هاست
برخورد و رفتاری که ما با بیگانگان داریم میشود سیاست خارجی
برخورد و رفتاری که با یکدیگر داریم میشود سیاست داخلی
و اتفاقا شیوه ی هر دو اینها در اسلام آمده است .
اسلام حکم نماز دارد ، حکم جهاد هم دارد
اسلام حکم روزه دارد ، حکم برخورد با روزه خوار را هم دارد
اسلام احکام روابط ازدواج دارد ....
واضح است که اجرای بسیاری از احکام اسلام وابسته به حکومت است و فردی نیست .
اصلا فرض کنید شخصی با کسی دعوا کرد و کار به دادگاه و دیه کشید ، حکم چیست ؟ مگر نه اینکه حق را خدا تعیین کرده
و بالاتر از همه اگر قرار باشد اسلام را گزینشی اجرا کنیم کدام قسمت را انتخاب کنیم؟