|
شبهه ی دعای مرگ و انرزی متفی
|
|
۱۸:۳۲, ۵/خرداد/۹۶
(آخرین ویرایش ارسال: ۵/خرداد/۹۶ ۱۸:۴۱ توسط yektasepas.)
شماره ارسال: #1
|
|||
|
|||
|
باسمه تعالی :
. شبهه ?? دکتر الهی قمشه ای: ای كاش دعاي مرگ برای دیگر ملتها از دهان ايرانيان بيفتد ، ای کاش جمعه به جمعه برای نیمی از جهان آرزوی مرگ و نیستی نکنیم تا اينقدر مملكتمان دچار مرگ و غم و عزا نشود ، همان انرژي منفي كه بعد هر نماز از حلقوم ایرانیان هیجان زده در مي آید، عاقبت به سر ايرانيان برمي گردد ، كاش بعد هر نماز در مساجد آرزوي بركت و إيمان و يكتا پرستي براي تمام دنيا مي كرديم تا شاید قطره ای از این دریای انرژی مثبت به خودمان بازگردد??? جواب : ??????????????? اولا معلوم نیست این مطلب رو حتما قمشه ای گفته باشه دوما ایرانی ها دعای مرگ برای ملت های دیگر نمی کنند انها دعای مرگ ففط برای دولت امریکا و اسراییل می کنند که عملا مرگ را برای بشریت به ارمغان اورده اند سوما در واقع ایرانیان دعای مرگ برای دشمنان را از خدا اموختند که خطاب به اصحاب اخدود قاتلان انسان های باایمان می فرماید :: "قتل اصحاب الاخدود " مرگ بر اصحاب اخدود و در حدیث قدسی زیارت عاشورا به ما یاد می دهد صد بار بگوییم : "اللهم العن اول ظالم ظلم حق محمد و ال محمد و اخر تابع له علی ذلک یعنی برای دشمنان خدا صدها بار ارزوی مرگ کنیم دعای مرگ برای چند دولت دشمن خداوند در حقیقت دعای مرگ برای جریانی است که در طول تاریخ برای اهداف خود تا توانستند انسان ها ی مظلومی را کشته اند و به ارزوی مرگ برای آنها نیز بسنده نکردند و عملا دست به کار مرگ انها شدند این دعای مرگ برای دشمنان خدا اگر خوب بیاندیشیم در حقیقت دعای زندگی است برای تمام انسانهای کره زمین? حال یمنی باشند امریکایی باشند یا حتی یهودی باشند مخالف با رژیم صهیونیستی و دولت آمریکا فرقی نمی کند. |
|||
|
|
| آغاز صفحه 2 (پست فوق، اولین پست این موضوع می باشد) |
|
۱۱:۰۳, ۳/آذر/۹۶
(آخرین ویرایش ارسال: ۳/آذر/۹۶ ۱۱:۰۴ توسط سعدی.)
شماره ارسال: #11
|
|||
|
|||
|
سلام فاطمه خانم گرامی
مهمترین مشکل شعارهای مرگ اینه که مبهم اند. وقتی شعار مبهم باشه، مخاطبش هم مبهم میشه پس دایره دشمنی ها گسترش پیدا می کنه. برداشتهایی ازش صورت میگیره و مصداقهایی در ذهن مردم براش ایجاد میشه که نباید بشه. از این دیدگاه، شعارهای مرگ مورد انتقاد برخی علما مثل آیت ا... تهرانی هم بوده اند: https://www.isna.ir/news/92041811521/ نقل قول:…. برای اینکه دشمن اسلام و دشمن تشیع سوء استفاده نکند از این شعار مبهم و مجمل و دربسته که هیچکس هم وقتش را ندارد برود و حلش کند، برای اینکه دشمن سوء استفاده نکند، بنده عقیدهام این است که لازم است شرعا این قسمت از شعار که گفته میشود "مرگ بر ضد ولایت فقیه" از بین شعار های متدینین برداشته شود و حذف شود.برخی افراد هستند که مثلاً طرفداران یک جناح سیاسی (که ممکنه نصف مردم کشور یا بیشتر را شامل بشه) را مصداق این شعار فرض کنند و شعار مرگ را متوجه یک گروه از هموطنانمون کنند. این باعث تفرقه و رفتارهای نامناسب میشه. اما حالا که شعار مبهمه چکار کنیم؟ یه راهش اینه که در مورد شعارها توضیح بدیم. اما این توضیحات همیشه داده میشه و باز هم این ابهامات و برداشتهای نادرست وجود داره. اما یه راه دیگه اینه که شعارهای واضح تر و بدون ابهام مطرح بشه. اول اون سوالاتی که فرمودید رو برای خودمون حل کنیم و بعد متناسب با اون شعار طرح کنیم. اگر مشخص کردیم که "دشمن کی هست" ، شعاری طرح بشه که دقیقاً به همون دشمن اشاره کنه و هر کسی که می شنوه متوجه مصداق دقیقش بشه. اگر مشخص کردیم که "وظیفه ما در مقابل دشمن چی هست ؟"، توی شعارمون دقیقاً این وظیفه را مشخص کنیم. مثلاً شعار "کاخ سفید را حسینیه می کنیم" شعار خیلی خوبیه. هم مصداقش مشخصه هم یه هدف مشخص تعیین کرده. |
|||
|
|
|
|
۱۹:۰۳, ۳/آذر/۹۶
شماره ارسال: #12
|
|||
|
|||
|
علیکم السلام
نه ببینید شما اشتباه راهبردی دارید در مورد این مسئله .. ما باید راه حل رو پیدا کنیم نباید بسازیم ! ما دین داریم باید به دین رجوع کنیم ... اول اینکه مشخصه که شعار مرگ بر آمریکا به ملت آمریکا برنمیگرده و به دولت و سیاست آمریکایی برمیگرده هرکس اندک هم بگرده دنبال این شعار معنیش رو دریافت میکنه .دولت آمریکا هرچقدر هم تغییر کنه بازم ذاتش ثابت هست . پس شعار مورد پیشنهاد شما مُثمر نیست! و اما بعد ... ما در قرآن داریم ... قتل اصحاب الاخدود ... یا داریم لعن الله علی قوم الضالمین . برشمرده شده توصیفات قوم اخدود و صفحات ضالمین و لعن شده و مرگ طلبیده شده براشون . پس بالذات ما مرگ طلبی داریم و لعن طلبی و کار ناشایست نیست . البته نه برای اشخاص غیر . مثلاً شما فرد بی گناه رو تا صد سال هم نفرین کنید بلایی که سرش نمیاد  مگر ظالم باشه به حق شما ... یکی هم در مورد مبهم بودن ... خیلی از افراد قرآنی مبهم هستند حالا نمیخوام چرایی مسیله رو بشکافم . اما در کل بگم . این مبهم بودن به علت این هست ( یکی از عباس شاید ) که ما متوجه بشیم که این افعال اونها بوده که مورد غصب خداوند بوده نه اشخاص . مثلاً بگیم اخدود ملعون هست چرا چون افعال فلان رو مرتکب شده یا ظالم فلان عمل ... خوب هر کس این افعال رو مشابه ش رو مرتکب بشه ملعون محسوب میشه ! مثل اخدود ! یا گروه ظالمین با فاسقین . |
|||
|
|
|
۲۰:۲۳, ۳/آذر/۹۶
(آخرین ویرایش ارسال: ۳/آذر/۹۶ ۲۰:۴۴ توسط سعدی.)
شماره ارسال: #13
|
|||
|
|||
(۳/آذر/۹۶ ۱۹:۰۳)فاطمه خانم نوشته است: دولت آمریکا هرچقدر هم تغییر کنه بازم ذاتش ثابت هست . پس شعار مورد پیشنهاد شما مُثمر نیست!پس منظور دقیقاً چیست؟ خب حکومت فعلی اگر تغییر کنه، یه حکومت دیگه باید بیاد به جاش. مگه میشه بدون حکومت بشه؟ دلیل اینکه ما نمی تونیم شعار جایگزین بیاریم، اینه که خودمون هم هنوز معنیش رو نفهمیدیم. (۳/آذر/۹۶ ۱۹:۰۳)فاطمه خانم نوشته است: یکی هم در مورد مبهم بودن ...این که برخی عبارات قرآنی نیاز به تفسیر دارند، حتما حکمتی داشته. اما معنیش این نیست که ما هم لازم باشه مبهم صحبت کنیم. مثلاً در زیارت عاشورا مصادیق مشخص اند. چه ما بر اساس مصداق حرف بزنیم و چه بر اساس افعال، میشه شعارهایی طرح کرد که ابهام خیلی کمتری داشته باشند. (۳/آذر/۹۶ ۱۹:۰۳)فاطمه خانم نوشته است: مثلاً شما فرد بی گناه رو تا صد سال هم نفرین کنید بلایی که سرش نمیادببینید، مثلاً عبارت "ضد ولایت فقیه" مبهمه. چون می تونه در ذهن برخی به طرفداران یک جناح سیاسی تسری پیدا کنه در حالی که قرار نبوده این باشه. فرض کنید یه نفر میاد و این شعار رو میگه، اما در ذهن خودش داره یک گروهی رو در نظر می گیره که ممکنه بیش از نصف مردم ایران باشند. خب البته که بلایی به خاطر این شعار سرشون نمیاد، اما آیا روی رفتار خود اون فرد هم تاثیر نمی گذاره؟ آیا تفرقه ایجاد نمی کنه؟ |
|||
|
|
|
|
۲:۱۱, ۴/آذر/۹۶
شماره ارسال: #14
|
|||
|
|||
(۳/آذر/۹۶ ۲۰:۲۳)سعدی نوشته است: پس منظور دقیقاً چیست؟ببینید عرض کردم معنی مرگ بر آمریکا رو همه باید بدونن اگر کسی هنوز اعتقاد داره که منظور ملت آمریکا هستند خودش داره اشتباه میکنه چون شعار رو با دنبه و دستک که نمیشه داد. دیگه هر کس وظیفشه درک کنه جریان چیه .مثل تلاشی که برای فهمیدن هر کاری میکنیم برای دین هم خوبه از این تلاشها داشته باشیم . برای اینکه دیگه این شعار نباشه آمریکا باید دست از سیاست استعماریش برداره که این در حال حاضر اتفاق نمی افته ... خوب برای شما زیارت عاشورا مصادیق مشخصه در صورتی که اگه با نگاهی بدون پیش فرض بخونیدش متوجه میشید که مبهمه اتفاقا! البته مثلاً جاهایی مثل °الجمت ° یا° تنقبت° افرادی رو شامل میشه که ما ممکنه به اسم نشناسیم ! هنوز هم کسایی هستند که زین مخالفین دین رو سفت میکنن ، یا برای آزار مومنین مسافت طی میکنند ... جزو همینها هستند .( مثنوی هفت من دفتر هست توضیح این کلمات) به قولی باید شمر زمانت رو بشناسی وگرنه شمر که هزار و چند صد ساله که مُرده ! خوب الکی هم این عبارات آورده نشده! من بشینم چله بگیرم خدا اینها رو که این همه مدتها مردند لعنت کنه بعد الان ندونم شمر زمان کی هست و وظیفه من دربارش چیه که دچار نقصان عقل هستم!! اولی دومی و سومی ... این الفاظ هم در زیارت عاشورا مثل آیه : و قال رجل یسعی یا ذوالقرنین اسم خاص براش نیومده .. ببینید هزار به یک هم اگر سپاه حق کوچک بشه باز هم وظیفه ما این هست که اصل حق رو بشناسیم نه اینکه دین رو سانسور کنیم شاید افراد بیشتری این وسط موجه بشن . این دین نیست ! در مورد اصل ولایت فقیه هم به فتوای مرجع خودتون مراجعه کنید ... ضمنا اگر جزء جزء و مربوط به موضوع صحبت کنیم بهتره . هر مرحله سوال جدید میپرسید شما
|
|||
|
|
|
۶:۲۱, ۴/آذر/۹۶
شماره ارسال: #15
|
|||
|
|||
|
حالا این شعار ها سر جاشون
ولی اگه به جای 40 سال مرگ بر امریکا گفتن ، یا بذارین نگیم به جای فلان ، بگیم در کنار مرگ بر امریکا گفتن ، 2 تا مرگ بر اختلاس گر ، مرگ بر دزد ، مرگ بر مال مردم خور میگفتیم ، الان خیلی اوضاع بهتر بود |
|||
|
|
|
|
۹:۱۸, ۴/آذر/۹۶
شماره ارسال: #16
|
|||
|
|||
(۴/آذر/۹۶ ۶:۲۱)Mohammad Trust نوشته است: حالا این شعار ها سر جاشون سلام این طور که از مطالب دیگر شما پیداست شما دو رو دارید.. یک رو حق طلبی و حق خواهی یک روی دیگر دفاع تمام قد از دزد ها و چپاول گران زورگوی اصلاح طلب و کاری هم به دلیل و منطق ندارید پس چطور از دزدان بیراز هستید درحالیکه امثال شما اونها رو به قدرت میرسونند و گستاخ میکنند؟ کسی نمیتونه دزدان رو از روی زمین(در زمان کنونی) محو کنه اما این انسانها هستند که به اونها میدان میدهند و اجازه میدن تا بهشون ظلم کنند. کمی در افکار خودتون تامل داشته باشید. |
|||
|
|
|
۱۴:۴۴, ۴/آذر/۹۶
شماره ارسال: #17
|
|||
|
|||
(۴/آذر/۹۶ ۲:۱۱)فاطمه خانم نوشته است: ضمنا اگر جزء جزء و مربوط به موضوع صحبت کنیم بهتره . هر مرحله سوال جدید میپرسید شما بله. باید قدم به قدم پیش بریم. به نظرم اولین قدم اینه که خود ما معنای شعارها رو متوجه بشیم. فرمودید شعار "مرگ بر آمریکا" به معنای سقوط حکومت آمریکا و جایگزین شدن یک حکومت دیگر نیست. به مردم آمریکا هم اشاره نمی کنه. پس دقیقاً منظور از این شعار چیه؟ چه اتفاقی یا چه تغییری اگر رخ بده، اون رو برآورده شدن شعار مرگ بر آمریکا می دونیم؟ |
|||
|
|
|
۱۶:۰۱, ۴/آذر/۹۶
(آخرین ویرایش ارسال: ۴/آذر/۹۶ ۱۶:۰۵ توسط فاطمه خانم.)
شماره ارسال: #18
|
|||
|
|||
(۴/آذر/۹۶ ۱۴:۴۴)سعدی نوشته است: فرمودید شعار "مرگ بر آمریکا" به معنای سقوط حکومت آمریکا و جایگزین شدن یک حکومت دیگر نیست. به مردم آمریکا هم اشاره نمی کنه. پس دقیقاً منظور از این شعار چیه؟کجا گفتم ؟ مرگ بر آمریکا یعنی مرگ بر سیاستهای استعماری و استکباری و خودکامگی این دولت که میخواد ملت های دیگه رو در راستای سیاستهای خودش به بردگی و بندگی بکشه ... دیگه فک میکنم شفاف عرض کردم این همه مطالب رو ً.... این همه متن شعر مرگ بر آمریکا که خیلی مطلب رو بهتر رسونده : مرگ بر تازیانه ها ... تازیانه های بی امان به گرده های بی گناه بردگان مرگ بر مرگ ناگهانی صد هزار زندگی در یکی دو ثانیه با سقوط علم از آسمان مرگ بر کشتن جوانه ها مرگ بر انتشار سم در زلال رودخانه ها مرگ بر فضاحت دروغ مرگ بر سیم های خاردار و کشتزارهای مین مرگ بر گورهای دسته جمعی و بند های انفرادی زمین مرگ بر بریدن نفس .. مرگ بر قفس .. مرگ بر شکوه خارو خس .. مرگ بر هوس .. مرگ بر حقوق بی بشر .. مرگ بر تبر شراره های شر مرگ بر سفارت شنود مرگ بر کودتای دود ... زنده باد زندگی او ... زنده باد زندگی من ، تو ، ما ... یک کلام مرگ بر آمریکا مرگ بر بریدن نفس .. مرگ بر قفس .. مرگ بر شکوه خارو خس .. مرگ بر هوس .. مرگ بر حقوق بی بشر .. مرگ بر تبر شراره های شر مرگ بر آمریکا ... مرگ بر آمریکا... مرگ بر آمریکا مرگ بر ابولهب یزدید و شمر و ابن سعد مرگ بر زاده زیاد ... بگو بلند مرگ بر قطعنامه های بستن فرات ... قطع آب ... مرگ بر تیر مانده بر گلوی کودک رباب مرگ بر قتل خنده های روشن علیرضا مرگ بر گلوله ای که خط کشید روی خاطرات آرمیتا یک کلام ... مرگ بر آمریکا |
|||
|
|
|
|
۱۶:۰۴, ۴/آذر/۹۶
(آخرین ویرایش ارسال: ۴/آذر/۹۶ ۱۶:۰۶ توسط سعدی.)
شماره ارسال: #19
|
|||
|
|||
(۴/آذر/۹۶ ۱۶:۰۱)فاطمه خانم نوشته است: مرگ بر آمریکا یعنی مرگ بر سیاستهای استعماری و استکباری و خودکامگی این دولت که میخواد ملت های دیگه رو در راستای سیاستهای خودش به بردگی و بندگی بکشه ...پس میشه به جاش گفت: "استعمار و خودکامگی باید از میان برود" موافقید؟ شعارها قراره یک پیام رسانه ای رو منتقل کنند. وقتی شعارها از رسانه های دنیا پخش میشن دیگه ما اونجا نیستیم که برای تک تک مخاطبان توضیح بدیم. برای همین رسانه ها می تونند از این ابهام سوء استفاده کنند. اما وقتی شعار واضح باشه، هم شعار دهنده و هم مخاطبانی که شعار رو می شنوند بهتر به معناش پی می برند. |
|||
|
|
|
۱۶:۰۸, ۴/آذر/۹۶
شماره ارسال: #20
|
|||
|
|||
(۴/آذر/۹۶ ۱۶:۰۴)سعدی نوشته است: پس میشه به جاش گفت: "استعمار و خودکامگی باید از میان برود"این هم شعار خوبیه .. اما نیاز ما به مرگ بر آمریکا و مرگ بر اسرائیل رو مرتفع نمیکنه هنوز . یاد زمان شاه میافتم . میگن اون زمان هم میگفتند آخوند ها میتونن سر منبر بروند و روضه بخونن اما از اسراییل چیزی نگن. گویا سیاست ها هنوز ثابته جالبه 
|
|||
|
|
|
|
![[-]](images/new.bidari/collapse.gif "[-]"){kind=small} |
| 1 میهمان |
