+- تالار گفتگوی بیداری اندیشه (http://forum.bidari-andishe.ir)
+-- بخش: اصول و عقاید شیعه (/forum-52.html)
+--- بخش: علم و عقل در اسلام (/forum-57.html)
+--- موضوع: در چه صورت می توان کار افراد را به یک گروه تعمیم داد؟ (/thread-44389.html)
پاسخ به: در چه صورت می توان کار افراد را به یک گروه تعمیم داد؟ - سعدی - ۱۴/اسفند/۹۶ ۱۹:۰۰
بله. همون طور که دوستان هم پیش از این اشاره فرمودند، باید ببینیم آیا آموزه های مذهب اونها چنین کاری رو جایز می دونه یا خیر.
اینکه چطور اون اعتقاد رو بررسی کنیم نیاز به فکر بیشتر داره. اگر معیار محکمی نداشته باشیم، به همون اشتباهاتی بر می خوریم که دیگران در مورد ما مرتکب شدند.
پاسخ به: در چه صورت می توان کار افراد را به یک گروه تعمیم داد؟ - دیدگاه نوین - ۱۴/اسفند/۹۶ ۲۳:۳۵
(۱۴/اسفند/۹۶ ۳:۰۱)عمار94 نوشته است: خوب مجبوریم
نیستیم ... در خیلی موارد نیستیم
ما میتونیم فعل اون فرد رو نقد یا محکوم کنیم اما حتی اگر قاضی این پرونده هم باشید لزوما قرار نیست در مورد فرقه دراویش قضاوتی کنید بلکه لازم است مجرم رو شناسایی و طبق قانون و مصالح جامعه حکم بدید . حتی ما حق نداریم بدون شناخت کافی در مورد شخصیت مجرم هم قضاوت کنیم که مثلا فلانی ذاتا آدم خونریز و وحشی است یا ...
این برای قاضی ، چه برسه به یک فرد عادی که دیگه اصلا مجبور به قضاوت در مورد کل اون فرقه نیست.
(۱۴/اسفند/۹۶ ۱۵:۱۸)فاطمه خانم نوشته است: و اینکه دلیل تبعیت کردن از این مدل سبک زندگی به کجا میرسه؟
حدیث داریم در مورد هفتاد و دو فرقه شدن مسلمانان و ظلالت . چرا باید تایید کنیم یا حتی بگیم نمیدونیم ؟ ...
ما میتونیم مسیر حرکت خودمون رو اثبات کنیم در مورد مسیر های دیگه هم اطلاعات کلی داشته باشیم در مورد مهم هاشون هم تحقیقات دقیقتر و قضاوت داشته باشیم اما توانش رو نداریم که در مورد تک تک اونها به دقت تحقیق و قضاوت کنیم.
تا زمانی که قضاوتی نکردیم خطایی مرتکب نشدیم و جوابی هم نیاز نیست پس بدیم بابت قضاوتمون. اما اون زمان که با اطلاعات ناچیز و بعضا یکطرفه قضاوت کردیم قطعا باید اون دنیا جواب این قضاوت رو پس بدیم .
پاسخ به: در چه صورت می توان کار افراد را به یک گروه تعمیم داد؟ - sakhtemon - ۱۵/اسفند/۹۶ ۲:۳۲
بهتره قبل از اینکه دیگران رو قضاوت کنیم خودمون رو قضاوت کنیم
پاسخ به: در چه صورت می توان کار افراد را به یک گروه تعمیم داد؟ - عمار94 - ۱۵/اسفند/۹۶ ۱۳:۵۹
(۱۴/اسفند/۹۶ ۹:۰۵)سعدی نوشته است: آقا عمار
زیر گرفتن مردم که مشخصه یه کار باطله. فقط بحث بر سر اینه که مقصر این کار چه کسیه.
اره خوب اگه دراویش رو مردم حساب کنیم ، پلیس رو هم مردم حساب کنیم ، مردم در خیابان فرانسه رو هم مردم حساب کنیم ، داعش رو هم مردم حساب کنیم درسته !
بعدشم از این انشا نتیجه بگیریم که کلا کشتن کار بدیه
(۱۴/اسفند/۹۶ ۲۳:۳۵)دیدگاه نوین نوشته است: نیستیم ... در خیلی موارد نیستیم
ما میتونیم فعل اون فرد رو نقد یا محکوم کنیم اما حتی اگر قاضی این پرونده هم باشید لزوما قرار نیست در مورد فرقه دراویش قضاوتی کنید بلکه لازم است مجرم رو شناسایی و طبق قانون و مصالح جامعه حکم بدید . حتی ما حق نداریم بدون شناخت کافی در مورد شخصیت مجرم هم قضاوت کنیم که مثلا فلانی ذاتا آدم خونریز و وحشی است یا ...
دیدگاه نوین جان با لفاظی که کار درست نمیشه ، این اشتباه شما رو اهل سنت زیاد مرتکب میشن
پاسخ به: در چه صورت می توان کار افراد را به یک گروه تعمیم داد؟ - فاطمه خانم - ۱۵/اسفند/۹۶ ۱۴:۲۴
(۱۵/اسفند/۹۶ ۱۳:۵۹)عمار94 نوشته است: اره خوب اگه دراویش رو مردم حساب کنیم ، پلیس رو هم مردم حساب کنیم ، مردم در خیابان فرانسه رو هم مردم حساب کنیم ، داعش رو هم مردم حساب کنیم درسته !مثال میزنیم ...
بعدشم از این انشا نتیجه بگیریم که کلا کشتن کار بدیه
دیدگاه نوین جان با لفاظی که کار درست نمیشه ، این اشتباه شما رو اهل سنت زیاد مرتکب میشن
شخصی عمل قتل رو مرتکب شده .
آیا قاتل قصاص میشه یا قتل ؟
معلومه هر دو تا ! چون قتل از قاتل سر زده .
اینکه بیاییم عمل رو از عامل جدا کنیم چیزی از گردن عامل ساقط نکردیم .
پاسخ به: در چه صورت می توان کار افراد را به یک گروه تعمیم داد؟ - سعدی - ۱۵/اسفند/۹۶ ۲۰:۳۲
آقا عمار
زیر گرفتن مردم در خیابان چه در تهران و چه در آلمان محکومه.
از شما می خوام که به طور صریح هر دوی این اقدامات رو محکوم کنید تا مطمئن بشیم که حساب شما از داعشی ها جداست.
پاسخ به: در چه صورت می توان کار افراد را به یک گروه تعمیم داد؟ - عمار94 - ۱۵/اسفند/۹۶ ۲۱:۲۲
(۱۵/اسفند/۹۶ ۲۰:۳۲)سعدی نوشته است: آقا عمار
زیر گرفتن مردم در خیابان چه در تهران و چه در آلمان محکومه.
از شما می خوام که به طور صریح هر دوی این اقدامات رو محکوم کنید تا مطمئن بشیم که حساب شما از داعشی ها جداست.
اون که آلمان نبود فرانسه بود
این جا هم مردم نبودند و پلیس بودند .
البته من هر دو رو محکوم میکنم چون کاری که انجام شد حق نبود .
اما اگه یه روز یه اتوبوس یه عده تروریست (مثلا داعشی یا انواع دیگه !) رو زیر گرفت این بار حمایت میکنم به شدت
پاسخ به: در چه صورت می توان کار افراد را به یک گروه تعمیم داد؟ - سعدی - ۱۵/اسفند/۹۶ ۲۲:۰۱
آقا عمار
ممنونم که ابهام رو رفع کردید. پس برداشت من از پست شما نادرست بود و از این بابت عذرخواهی میکنم.
پاسخ به: در چه صورت می توان کار افراد را به یک گروه تعمیم داد؟ - عمار94 - ۱۵/اسفند/۹۶ ۲۲:۱۷
(۱۵/اسفند/۹۶ ۲۲:۰۱)سعدی نوشته است: آقا عمار
ممنونم که ابهام رو رفع کردید. پس برداشت من از پست شما نادرست بود و از این بابت عذرخواهی میکنم.
حالا که ابهامت برطرف شد ، نظرت در مورد زیر گرفتن تروریست ها با اتوبوس چیه
حالا زیر گرفتن نشد هر جور دیگه !
پاسخ به: در چه صورت می توان کار افراد را به یک گروه تعمیم داد؟ - سعدی - ۱۵/اسفند/۹۶ ۲۲:۳۰
آقا عمار
اگر یک فرد تروریست بود یا قاتل یا چیزی شبیه این باید باهاش برخورد بشه.
و به همون اندازه، برخورد با یک فردی که مرتکب چنین جرایمی نشده محکومه.
سوال این تاپیک اینه که ببینیم دقیقا چه کسی رو میشه مجرم دونست.