جرج کارلین خداناباور بود

[Ali#59]

(۲۱/تیر/۹۵ ۱۶:۰۸)میثم2 نوشته است:  سلام
"خدا میتونه آفریدگار نداشته باشه" این جمله درست نیست
جمله درست اینه "خدا به هیچ وجه نمیتونه آفریدگار داشته باشه"
چون اگه داشته باشه طبق برهان علیت دور و تسلسل بوجود میاد

نتیجه میگیریم که یک موجود منظم میتونه بدون علت باشه.
بنابراین از منظم بودن جهان نمیشه به این رسید که لزوما خالقی وجود داره.
خیلی ساده ست،در مقدمات این برهان به اثبات چنین چیزی نیاز داریم :
هر چیز منظمی،سازنده ای دارد.

خب،این هم مثل علیت،استقرای ناقص شده.اما برای زیر سوال رفتنش نیاز به علم تجربی نداریم.چون باورمندی که به این برهان استناد میکنه عقیده داره خدای هوشمندی وجود داره که آفریده نشده.در واقع خودش حرف خودش رو نقض میکنه.
+ ایرادات مختلف دیگه که از این برهان میشه گرفت.

(۲۱/تیر/۹۵ ۱۶:۰۸)میثم2 نوشته است:  برهان علیت هم بدیهیه بعنی کسی که قبول نداشته باشه که هر معلولی علتی داره، دیگه اصلا دنبال علم و عقل رفتن براش معنی نداره
طرف میتونه بگه همه چی خودبه خودیه یا ممکنه خودبخودی باشه

اینا چه ربطی به هم دارن؟

(۲۱/تیر/۹۵ ۱۶:۰۸)میثم2 نوشته است:  بعد دو تا سوال اساسی که شما میدونید هیچ وقت افراد بی خدا نتونستن جواب بدن و اثبات کنن و فقط برپایه خیال و توهم صحبت میکنن اینه
سوال اول :
"آیا میتونید اثبات کنید که یک موجود تو عالم وجود داشته که بدون علت بوجود اومده باشه؟ (به غیر از واجب الوجود)"
دقیقا هیچ وقت نمیتونن اثبات کنن و برعکس چون علمشون نمیکشه که موجود چطور بوجود اومده و دلیل علمی ندارن میگن خودبخودیه

سوال دوم :
"یه موجود رو تو عالم نشون بدید که خودبخود بوجود بیاد یعنی جلوی چشم آدم یا تو آزمایشگاه خودبه خود بوجود بیاد"

این دو تا سوال بود یا یه سوال؟
به هر حال جوابش خیلی سخت نیست : بله!
در موارد متعددی کلیت علیت زیر سوال رفته،مثلا در آزمایش جان وبلر یا آزمایش میلر-یوری.