اساس نهضت حضرت مهدی(عجل الله تعالی فرجه الشریف) برپایه معجزه ست یا روندی عادی دارد؟

[میثاق]

بسم الله الرحمن الرحیم

سلام

تو این تاپیک قصد داریم به سوال زیر پاسخ بدیم:

*اساس و بنیان حرکت و نهضت حضرت مهدی(عجل الله تعالی فرجه الشریف) آیا بر پایه معجزه است یا روند طبیعی و عادی مانند انقلاب های دیگر جهان دارد؟
.
.
.
.

لطفاً اگر شما هم نکته ای به نظرتون میرسه که میتونه در پاسخ به این سوال کمک کنه مطرح بفرمائید...

توجه : اینجا فقط درمورد روند طبیعی و یا اعجازی نهضت امام عصر(عجل الله تعالی فرجه الشریف) صحبت می کنیم(اسباب ظهور) و قصد مقایسه با سایر انقلاب های جهان رو نداریم.
.
.
.
.

و اما پاسخ به پرسش مورد نظر:

*نهضت جهانی امام مهدی(عجل الله تعالی فرجه الشریف) را میتوان به دوگونه تفسیر کرد:
1-تفسیر اعجازآمیز و مافوق طبیعی
2-تفسیر عادی و در چارچوب نوامیس طبیعت که از سوی خداوند بر هستی حکم می راند.

براساس تفسیر نخست که گاه از آن با عنوان نظریه « حصولی بودن ظهور » یاد می شود، نهضت امام مهدی(عجل الله تعالی فرجه الشریف) پدیده ای ست که با اراده مستقیم الهی و به کمک عوامل غیبی آغاز می شود و به انجام می رسد و اقبال و ادبار مردم و نیز توجه و تلاش یا غفلت و سستی آنها، هیچ تاثیری در تقدم یا ناخر این حادثه بزرگ ندارد.

اما طبق دیدگاه دوم که با عنوان نظریه « تحصیلی بودن ظهور » شناخته می شود، حرکت جهانی آن حضرت، روالی عادی و طبیعی دارد و از این رو نیازمند فراهم شدن بسترها و شرایط، توسط توده مردم است.

-=-=-=-=-=-=-

فعلاً تا همینجا کافیه

اگه نظری درمورد صحت هریک از دیدگاه های بالا دارید بفرمائید و اگه نه ان شاء الله ادامه ش رو به زودی خدمتتون عرض می کنم...

یاالله.

[میثاق]

بسم الله الرحمن الرحیم

سلام

از میان دو دیدگاهی که در بالا مطرح شد دیدگاه دوم(تحصیلی بودن ظهور) به طریق صواب نزدیک تر است، چرا که دیدگاه نخست از اشکالات متعددی برخوردار است که در ادامه پاره ای از آنها را به اختصار خواهیم گفت:

1- اعتقاد به اعجازآمیز بودن نهضت امام مهدی(عجل الله تعالی فرجه الشریف) اعتقادی برخلاف اصل و روال طبیعی است. اصولاً در جهان هستی که جهان اسباب و مسببات است، هیچ پدیده عادی ای را نمی توان نشان کرد که بدون اسباب و علل عادی تحقق یافته باشد[1] چرا که به تعبیر امام صادق(علیه السلام):

أبی الله أن یجری الاشیاء الا بأسبابها[2]
خداوند ابا دارد از اینکه پدیده ها را جز به واسطه اسباب تحقق بخشد.


بر این اساس طبیعتاً نهضت امام مهدی(عجل الله تعالی فرجه الشریف) نیز مشمول همین قانون خواهد بود و اگر کسی مدعی باشد که این مهم، با دخالت عوامل فوق طبیعی و بدون فراهم شدن بسترهای عادی شکل خواهد گرفت باید بر مدعای خود دلیلی قاطع اقامه کند.

ان شاءالله ادامه دارد...

-=-=-=-=-=-=-

پی نوشت:
1- برای نمونه برای سیر شدن باید غذا میل کرد و برای سیراب شدن باید آب نوشید. همچنان که برای تحصیل یک گیاه باید دانه اش را کاشت و نهال آن را پرورش داد و آب و نور کافی را برایش فراهم کرد.این توقع که گرسنگی و تشنگی بدون خوردن غذا و نوشیدن آب برطرف شود یا بدون فراهم کردن شرایط رشد یک نهال، آن نهال به بار نشیند توقع بی جائیست.

2- کافی/ج1/ص183،ح7

[عبدالرحیم]

بسم الله الرحمن الرحیم

سلام

فکر کنم گز ینه سومی هم باید اضافه کنید و بدان بپردازید

و ان اینکه ترکیبی از دو گزینه ای که گفتید به طریق صواب نزدیکتر باشد!

اول که باید جهان و مردم بصورت ضرورت برای ظهور اماده بشن و به کمک انها قیام حضرت انجام بگیرد اگر

اینطور نبود و میخواست باکمک معجزه صرف صورت بگیرد نیازی به غیبت نبود همون موقع

با کمک معجزه صرف قیام حضرت صورت میگرفت و این گزینه الف را رد میکند و در ادامه گزینه دو خداوند گفته

مردم اگر برای او بپا خیزند همراهیشان کرده و شامل امداد الهی میشن

و همراهیشان میکند پس ترکیبی از دو گزینه البته تا گزینه 2 ام رخ ندهد گزینه اول رخ نمیدهد.

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِن تَنصُرُوا اللَّهَ يَنصُرْكُمْ وَيُثَبِّتْ أَقْدَامَكُمْ

یاعلی.

[میثاق]

به نام خدا

سلام

با تشکر از آقای مهدی313 گرامی...

عرض کنم من با کل حرفتون موافقم و درست میفرمائید

ولی اجازه بدید با این جمله مخالفت کنم:

نقل قول: فکر کنم گز ینه سومی هم باید اضافه کنید و بدان بپردازیدو ان اینکه ترکیبی از دو گزینه ای که گفتید به طریق صواب نزدیکتر باشد!

ببینید برادر، اینکه ترکیبی از دو گزینه رو درنظر بگیریم یعنی حدود 50درصد موافقیم ظهور معجزه گونه و غیرطبیعی هست! درصورتیکه که اینطور نیست و فقط در موارد خاص امداد الهی به کمک حضرت و یارانشون میاد که خب این میتونه بخاطر اخلاص و ایمان بسیار قوی اونها باشه که باعث عنایت الله شده...حالا در ادامه خدمتتون عرض می کنم که قبول این مورد یکجور تبصره هست بر دیدگاه دوم(تحصیلی بودن ظهور) و نمیتونه دلیلی بر ترکیب دو گزینه بالا باشه...


-=-=-=-=-=-=-=-


ادامه مبحث تاپیک:



یکی دیگر از ایراداتی که به نظریه «حصولی بودن ظهور» وارد است این است که:

2- این دیدگاه با محتوای پاره ای از آیات قرآن نیز ناسازگار است. برای نمونه آیه شریف « اِنَّ الله لایُغَیِّرُ بِقومٍ حتّی یُغَیِّروا ما باَنفُسِهُم » [1] به روشنی تغییر سرنوشت جوامع را از رهگذر تحولاتی می داند که میبایست در درون آن جوامع شکل گیرد.

به تعبیر دیگر سنت الهی براین است که سرنوشت جوامع نه با دخالت عوامل غیبی و نامرئی، که بر اساس شایستگی ها و لیاقت های خود آنها رقم بخورد. تغییری که در آخرالزمان به دست امام مهدی(عجل الله تعالی فرجه الشریف) در عالم انسانی تحقق خواهد یافت نیز مصداقی از این آیه مورد اشاره است؛ از این رو برای ایجاد چنین تحولی که از نظر وسعت و عمق بی نظیر است نباید منتظر دخالت عوامل فوق طبیعی نشست، بلکه می بایست در توده مردم، زمینه چنین تحولی شکل گیرد.


ان شاءالله ادامه دارد...

-=-=-=-=-=-=-

1- سوره رعد،آیه11

[دل خسته]

سلام
من که فکر می کنم ، عقلا باید این نهضت بر اساس امور عادی باشه که باعث معحزه می شند.یعنی اعتقاد و تلاش مردم باعث میشه الله جل جلاله معجزاتی رو برای کمک خلق بکنه.

[عبدالرحیم]

بسم لله الرحمن لرحیم

سلام مجدد

ببخشید میان بحثتان دوباره وارد میشم

صحبت تام من هم تحصیلی بود ولی از امداد الهی هم در ادامش نمیشه گذشت

نقل قول:در ادامه گزینه دو خداوند گفته

مردم اگر برای او بپا خیزند همراهیشان کرده و شامل امداد الهی میشن

و همراهیشان میکند پس ترکیبی از دو گزینه البته تا گزینه 2 ام رخ ندهد گزینه اول رخ نمیدهد.

منتظر ادامه پست هستیم

تشکر

یاعلی.

[میثاق]

بسم الله الرحمن الرحیم

سلام

تشکر بابت نظراتتون...
عرض کنم که بحث ما فقط روی دو گزینه هست و گزینه سومی وجود نداره...اتفاق افتادن امدادهای الهی رو نباید دلیل بر غیرطبیعی بودن ظهور بدونیم...هرچند قیاس درستی نیست ولی برای تقریب ذهن عرض می کنم کسی که شایستگی توجه الهی رو پیدا کرده و مثلاً در زندگیش معجزه ای مثل شفاء یافتن اتفاق افتاده آیا میتونیم بگیم روال زندگی این شخص غیرعادی هست!؟

-=-=-=-=-

ادامه مبحث:

ایراد دیگری به به نظریه «حصولی بودن ظهور » وارد است این است که:

3- اگر ما به اعجازی بودن حرکت امام مهدی(عجل الله تعالی فرجه الشریف) معتقد باشم، برای این سوال اساسی که چرا غیبت آن حضرت قرن ها به طول انجامیده است، پاسخی نخواهیم داشت؛ چون اگر بناست کار آن بزرگوار بوسیله اعجاز به سامان برسد، بسیار منطقی است که بپرسیم چرا این اعجاز صدها سال به تاخیر افتاده است!؟
حال که قرار نیست برای ساخته شدن دنیایی از خوبی ها و تهی از رنج ها و حرمان ها، در مردم تحولی بوجود آید و به رشد و بلوغ برسند و این مهم، تنها به یک اشاره خداوند توانا و به امدادهای غیبی شدنی ست، چرا این اشاره خداوندی، قرن ها به تاخیر افتاده است و از همان نخست، کارها به سامان نرسید!؟


-=-=-=-=-=-=-

اکنون به دیدگاه دوم(تحصیلی بودن ظهور) می پردازیم...

دیدگاه دوم به سادگی به این سوال پاسخ می دهد که اگر ظهور فرآیندی است عادی، برای تحققش نیز باید مردم مهیا شوند و شرایط و زمینه های آن را فراهم کنند و چون تاکنون چنین نکرده اند ظهور نیز به تاخیر افتاده است.

البته تذکر این نکته ضروری است که عادی دانستن نهضت امام مهدی(عجل الله تعالی فرجه الشریف) به معنای نفی امدادهای غیبی نیست؛ چرا که بی گمان، آن حضرت از آغاز تا سرانجام حرکت الهی خود، به وسیله امدادهای ویژه الهی، تائید و مساعدت خواهند شد و این موضوع از روایات متعددی بدست می آید.[1]

لزوم تائید حرکت الهی، توسط امدادهای غیبی و عوامل فوق طبیعی خود یکی از قوانین حاکم بر هستی است. خداوند اراده کرده است افراد یا اجتکاعاتی را که با نیاتی زلالل در مسیر کمال، گام برمیدارند در شرایط بحرانی با نیروهای پیدا و پنهان خود، یاری کند؛ از این رو نمیتوان به استناد احادیثی که در تائید شدن امام مهدی(عجل الله تعالی فرجه الشریف) به وسیله فرشتگان و سایر نیروهای فوق طبیعی سخن میگویند، غیرعادی و معجزه آسا بودن نهضت آن حضرت را برداشت کرد؛ چرا که این احادیث، ناظر به موارد خاصی و جزئی اند.

تفاوت بسیار است میان اینکه نهضت امام مهدی(عجل الله تعالی فرجه الشریف) را از اساس معجزه گونه تفسیر کنیم یا اینکه معتقد باشیم جریان انقلاب جهانی آن حضرت، از روال عادی و طبیعی برخوردار است و امدادهای غیبی درموارد خاص آن را تائید می کنند.


-=-=-=-=-=-=-=-

خب نتیجه اینکه:
نهضت امام مهدی(عجل الله تعالی فرجه الشریف) یک نهضت جهانی با روال عادی و طبیعی ست که با آمادگی مردم به وقوع خواهد پیوست و درموارد خاص هم امدادهای غیبی به کمک می آیند.



-=-=-=-=-=-=-=-

پی نوشت:
1- همچنانکه نهضت پیامبر گرامی اسلام(صلّي اللَّه عليه و آله و سلّم) نیز پدیده ای کاملاً طبیعی و عادی به شمار می رود؛ با وجود آنکه دست غیبی خداوند همواره یاری گر آن بود. در آیه 124 سوره آل عمران آمده است: « ... ألَن یَکفیکُم أن یُمِدَّکُم ربُّکُم بِثَلاثَةِ آلافٍ منَ الملائکةِ مُنزِلین؛ آیا این شما را کفایت نمی کند که خدا، سه هزار فرشته به یاری شما فرو فرستد؟ »

پایان.

[عبدالرحمن]

بسم الله الرحمن الرحیم

حضرت امام در وصیتنامه سیاسی-الهی این أمر را تذکّر داده اند:
"و آن روزی که ان شاءاللّه تعالی مصلح کل ظهور نماید گمان نکنید که یک معجزه شود و یک روزه عالم اصلاح شود. بلکه با کوششها و فداکاریها ستمکاران سرکوب و منزوی می شوند. و اگر نظر شماها مثل نظر بعض عامی های منحرف آن است که برای ظهور آن بزرگوار باید کوشش در تحقق کفر و ظلم کرد تا عالم را ظلم فرا گیرد و مقدمات ظهور فراهم شود فاناللّه و انا الیه راجعون."


اضافه:
البته حتما امدادهای غیبی وجود خواهند داشت
امدادهایی که در کربلا نبود

[بیداری12]

بسم الله الرحمن الرحیم
با تشکر. بحث خوبیه.
همین چند روز پیش با یکی بحث می کردیم. او می گفت که چرا شما این قدر امام زمانو بالامی برید. شما او رو ماورائی تصور می کنید و از این جور حرف ها. جواب من هم این بود که نه خیر این طور نیست. ما او را انسان عادی می دونیم ولی درعین حال انسان کامل و ولی خداست که جهان به خاطر او پابرجاست. اوهم دوباره گفت که چرا اینو میگی؟ مثلا ایشان چه کار میکنه که جهان به خاطر او پابرجاست! این همه رو تو برمه کشتند چرا امام زمان شما هیچ کاری نکرد( تصور کنید این فردی است که سابقه جبهه هم داره) خوب من هم گفتم چون نباید کار امام زمان از راه غیبی و معجزه آسا انجام بشه. درعین حالی که بعضی جاها شاید بنا به مصلحت دست همون مردم رو هم بگیره و مثلا اگه خدا به ایشان دستور بدهند مثلا نذارند یک نفر خاصی تو این حادثه کشته بشه بنا به دلایلی. واین که همه این ها می تونه امتحان مردم هم باشه و...
با کلی بحث بازم هم قانع نشد! واقعا اگه قرار بود جهان بدون ولی خدا باشه و باز خدا نذاره جهان از بین بره یعنی شرایط رو خدا طوری می کرد که بدون ولی مرشد و راهبری به سوی خود که باب الله و واسطه ی فیضه ، جهان باز مردمش رو به کام خود فرو نمی برد خود مردمش باید از نگرانی و ترس ناشی از جهل و معلق بودن می مردند.
ولی ایشون می گفت من همین معلق بودن رو خیلی دوست دارم!!!!!!!
حالا مثل من که قبول داریم یک صاحب اختیار مهربون داریم پس چرا این قدر مثل بی صاحب ها رفتار می کنیم و سرکشی و بعد هم ته دلمون احساس بی پناهی؟؟؟!!!!!!!!!
یا صاحب الزمان اغثنا یا صاحب الزمان ادرکنا بحق مولاتنا فاطمه الزهرا

[میثاق]

به نام خدا

سلام

با توجه به متن ارسال ها و صحبت های دوستان به این نتیجه رسیدیم که:

نقل قول: نهضت امام مهدی(عجل الله تعالی فرجه الشریف) یک نهضت جهانی با روال عادی و طبیعی ست که با آمادگی مردم به وقوع خواهد پیوست و درموارد خاص هم امدادهای غیبی به کمک می آیند...

اکنون به امدادهای الهی که حضرت مهدی(عجل الله تعالی فرجه الشریف) در آستانه ظهور از آنها برخوردار میشن اشاره می کنیم...

ایجاد رُعب در دل دشمنان:

یکی از راه های نفوذ بر دشمن که در علم نظامی از آن بهره گیری فراوان می شود، ایجاد ترس و خوف در قلوب دشمن است تا از این راه تسلیم شوند.

نعمانی به سند خود از امام صادق(علیه السلام) نقل رکرده که فرمودند:
أمرالله عزوجل أن لاتستعجل به حتی یُعیده[الله] بثلاثه [اجناد]:
الملائکه، والمومنین، و الرعب.
خداوند عزوجل امر کرد تا درباره آن عجله نکنی تا اینکه او[ امام مهدی(عجل الله تعالی فرجه الشریف)] را به سه لشگر تائید نماید:
فرشتگان، مومنان و وحشت.
(غیبت نعمانی/ص158)
.
.

بقیه موارد، به زودی ان شاءالله...