ریشه ی انسان

[عمار94]

یکی از سوالات مهم در حوزه ی مسائل مربوط به انسان (( ریشه ی انسان)) است .

مطالب این پست در ادامه ی نظرات (دل خسته پیرامون گپ بین انسان و حیوانات) است ، البته در این تاپیک به هیچ وجه وارد مسائل زیست شناسی و تاریخ شناسی نخواهیم شد و فقط با گذاره های منطقی بحث خواهیم کرد .

نظری که معتقد است انسان با حیوانات دارای ریشه ی مشترک است(به اصطلاح نظریه تکامل)

نظری که معتقد است انسان با حیوانات کاملا متمایز است .

اما برای درک ماجرا اول باید تکامل را بفهمیم و بعد ببینیم آیا میشود با این نظریه وجود انسان را توجیه کنیم یا نه ؟

طبق نظریه تکامل موجودات امروزی در طی نسل های بیشمار و تغییرات بسیار جزیی که بر اثر انتخاب طبیعی ایجاد شده است حاصل شده اند .

اولین نتیجه ای که از تکامل ایجاد میشود گزینش و انتقال صفاتی است که منجر به یک برتری زیستی میشود ،گرچه ممکن است همین ویژگی برتر زیستی ، بر اثر تغییر محیطی کارایی خود را از دست بدهد اما همچنان میتوان توجیهی برای کارایش در گذشته ذکر کرد .

مثلا اگر در کره ی زمین اتفاق خاصی بیافتد و دیگر شاهد حضور درختان بلند قد نباشیم اما همچنان زرافه ها باقی بمانند ،گرچه دیگر گردن بلند برایش کارایی خاصی ندارد اما شخص ناظر میتواند توجیه کند که این گردن بلند احتمالا به موجود کمک میکرده که از جایی بلند تغذیه کند .

در صورتی که تکامل تنها دلیل موجودیت موجودات باشد باید بتوان تمام خصیصه های ذاتی (نه اکتسابی ) را در گذشته جست و جو کرد و به گونه ای این خصیصه را عاملی برای بقای بهتر (حداقل در زمانی خاص ) دانست .

در مورد انسان :

خصیصه ی حمایت از درماندگان :

خصیصه ی میل به حمایت از درماندگان سالخورده تقریبا خصیصه ای مشترک در بین تمام جوامع بشری است ، حتی وجود این خصیصه در میان جوامع با رویکرد مادی بیانگر این موضوع است که این میل و گرایش اکتسابی نیست ؛ برای قدم اول بررسی کنیم این خصیصه در کجا میتوانست عامل بقای بهتر باشد (تا بدلیل برتری زیستی که ارائه میکند ژن ارائه دهنده اش را به نسل بعدی پاس دهد) چون ظاهر امر نشان میدهد که این خصیصه یک خصیصه زد تکاملی است .

[emadraha]

این هم نظریه است که شما مطرح کردی آقای عمار . علاقه به نگهداری پیران و سالخوردگان . اگر این علاقه فراگیر بود چطور آسایشگاه ها و مراکز نگهداری سالمندان پر از سالمند است ؟ این موضع شما فقط یک نظریه است و چیزی را اثبات و یا رد نمی کند . به نظر من خداوند قوانین فیزیکی شیمیایی و... را گذاشته و این قوانین کار خود را به مرور انجام می دهند . مثلا در قرآن آمده خداوند جهان را در شش روز آفرید . آیا خداوند قادر نبوده در یک چشم بر هم زدن و بقولی در یک لحظه این جهان را بیآفریند ؟ مشخص است که عجله ای در کار نبوده و نمی دانم چرا بعضی علاقه دارند که فکر کنند خداوند همچون مجسمه سازی پیکره انسان را از گل درست کرده و به آن فوتی کرده و آن پیکره زنده و تبدیل به آدم شده .

[عمار94]

بنده گفتم که نظریه ی بازی ها را می فهمم ، منطق را هم می فهمم ، اگر واقعا چیزی وجود دارد اعلام کنید تا بررسی کنیم !
معرفی لینک هم هیچ کمکی به ادامه بحث ندارد ، اگر میخواهید لینک را ترجمه و مفهوم آن را بیان کنید و ما آن را به عنوان نظر یا نتیجه ی تحقیق شما در نظر بگیریم .

نقل قول:در چکیده اش گفته شده که یک جمعیت از موجودات رو مدلسازی کرده و نتیجه مدلسازی به سمتی پیش رفته که افراد فداکار نسل به نسل تعدادشون بیشتر شده. این مدلسازی رو با شرایط دیگری هم اجرا کرده اما تحت شرایط متفاوت، جامعه به سمت خودخواه شدن پیش رفته.

در مورد نقل قول هم متوجه منظور شما نشدم ! البته عرض کردم فداکاری با دید مادی ( یعنی فداکاری که در ورای ان یک سود بزرگتر یا دور شدن از خطر بزرگتری باشد توسط تکامل قابل فهم است ، بحث ما نوعی فداکاری است که در ادامه ی آن ظاهرا

(۲۸/آذر/۹۴ ۱۵:۲۵)emadraha نوشته است:  این هم نظریه است که شما مطرح کردی آقای عمار . علاقه به نگهداری پیران و سالخوردگان . اگر این علاقه فراگیر بود چطور آسایشگاه ها و مراکز نگهداری سالمندان پر از سالمند است ؟ این موضع شما فقط یک نظریه است و چیزی را اثبات و یا رد نمی کند . به نظر من خداوند قوانین فیزیکی شیمیایی و... را گذاشته و این قوانین کار خود را به مرور انجام می دهند . مثلا در قرآن آمده خداوند جهان را در شش روز آفرید . آیا خداوند قادر نبوده در یک چشم بر هم زدن و بقولی در یک لحظه این جهان را بیآفریند ؟ مشخص است که عجله ای در کار نبوده و نمی دانم چرا بعضی علاقه دارند که فکر کنند خداوند همچون مجسمه سازی پیکره انسان را از گل درست کرده و به آن فوتی کرده و آن پیکره زنده و تبدیل به آدم شده .

بااینکه گرایش همواره منتج به عمل نمیگردد (باز خود این یکی از تفاوت های اصلی انسان و سایر موجودات است )
اما وجود گرایش حمایت از سالمندان و ضعفا کاملا روشن است ، اتفاقا وجود اسایشگاهها در جوامع گوناگون بیانگر این نکته است که انسان ها برای سالمندانشان حق زیستن قائلند به طوری که حتی به حضور سالمندان در آسایشگاهها هم معترضند و معتقدند تنها هزینه کردن پول برای سالمند کافی نیست و باید سالمند مورد حمایت و محبت مستقیم باشد ، در مورد گرایش های انسانی یک ازمایشگاه مجهز شخصی هم داریم به نام (( خود))
کافی است چند دقیقه ای فارغ از تمام اداب و رسوم و آموزش ها فقط از درون به این فکر کنیم که آیا گرایش به حمایت از سالمندان و ضعیفان در ذات ما وجود دارد یا نه ؟
به قول سعدی :
توکز محنت دیگران بی غمی / نشاید که نامنت نهند ادمی
ضمنا اگر در مورد آفرینش از نگاه قرآن سوال دارید ، میتوانید در تاپیک دیگری مطرح کنید ((یا دوستان پاسخ خواهند داد یا مرجع مناسبی برای پاسخ گویی مطرح خواهند کرد))

انچه که من مطرح کردم در باب (( خودشناسی و دعوت به خود شناسی )) بود ، اگر در این مورد خاص سوالی دارید میتوانید در همینجا مطرح کنید.

[‎namekarbary]

(۲۷/آذر/۹۴ ۲۳:۵۶)chiaueam نوشته است:  جناب نام کاربری، آیا شما تخصصی در این زمینه دارید؟

چیزایی هست که می دونم و چیزایی هست که نمی دونم.

[سعدی]

نقل قول:بنده گفتم که نظریه ی بازی ها را می فهمم ، منطق را هم می فهمم ، اگر واقعا چیزی وجود دارد اعلام کنید تا بررسی کنیم !

چیزی که وجود داره ... کلی مقاله و کتاب در این مورد نوشته شده. کلی مدلسازی شده، محاسبه شده و ...

اما اینجا جای بررسیش نیست. چطور میخوایم صحت مقاله ای رو بررسی کنیم که نخوندیمش؟

[عمار94]

(۳۰/آذر/۹۴ ۵:۴۸)chiaueam نوشته است:  چیزی که وجود داره ... کلی مقاله و کتاب در این مورد نوشته شده. کلی مدلسازی شده، محاسبه شده و ...

اما اینجا جای بررسیش نیست. چطور میخوایم صحت مقاله ای رو بررسی کنیم که نخوندیمش؟

اگر چنین مقاله ای هست مفهومش را در تایپیک قرار دهید . اگر منطقی بود میپذیریم ، اگر غیر منطقی بود رد میکنیم و اگر سواد بررسیش را نداشتیم به عنوان یک احتمال قابل بحث در نظر میگیریم .

[tavana92]

در کجای قرآن آمده که انسان به روشی دیگر غیر از مخلوقات دیگر آفریده شده ؟

اگر ما انگور را در نظر بگیریم . حال فرضا کسی چنین میوه ای ندیده و اطلاعی از نحوه رشد آن ندارد . به چنین شخصی یک حبه انگور کاملا رسیده بدهیم تا بخورد .

انگور درشت و آب دار و شیرین است .

حال به چنین شخصی یک حبه غوره بدهیم

غوره ریز , کم آب و ترش است

بعد به آن شخص بگوییم آن میوه ای که اول خوردی تکامل یافته همین غوره است

احتمالا آن شخص از حیرت غش کند یا به کما برود

و بعد از به هوش آمدن بگویید چنین چیزی محال است و حتما انگور رسیده از اول همانطور بوده و نسبت دادن چنین انگور آب دار و شیرینی به غوره توهین به خالق انگور و خود انگور است

[عمار94]

اگر در مورد آفرینش از نگاه قرآن مجید سوال دارید ، میتوانید در تاپیک دیگری مطرح کنید ((یا دوستان پاسخ خواهند داد یا مرجع مناسبی برای پاسخ گویی مطرح خواهند کرد))

انچه که تاکنون مطرح شده در باب (( خودشناسی و دعوت به خود شناسی )) است ، اگر در این مورد خاص سوالی دارید میتوانید در همینجا مطرح کنید.
در صورتی که پاسخی برای سوالات ایجاد شده دارید ، مطرح کنید .
ضمنا قیاس مراحل تولید و رشد یک موجود با تکامل آن موجود درست نیست .
در تمامی مراحل تولید و رشد انجام مراحل مختلف کارها را (احتمالا) بتوان به وجود کدهای ژنتیکی انحصاری نسبت داد .
اما در بحث تکامل الگویی مشخصی وجود ندارد و مراحل براساس انتخاب طبیعی جلو برده میشود .
(( البته این تاپیک در مورد اصل تکامل هم بحث نمیکند و فعلا موضوع خصیصه هایی در انسان است که احتمال می دهیم تکامل دلیل روشنی بر پیدایشش ندارد))