نه جامعه اسلامی داریم ونه دولت اسلامی

[Mforootaghe]

بانام ویادخدا

رهبر معظم انقلاب در دیدار با طلاب علوم دینی صریحا اعلام داشتند که نه جامعه ما اسلامی است ونه دولت ما اسلامی است. البته بطور قطع آرمان نظام ما رسیدن به جامعه ودولت مستقر در مدینه النبی ویا دولت جهانی امام عصرع است .

اما چرا تا کنون پس از 4 دهه گذر از انقلاب اسلامی نتوانسته ایم جامعه ودولت اسلامی داشته باشم؟ در طول این مدت روحانیت شیعه جای پای خودرا در نظام ما محکم نمود بجز استقرار ولایت فقیه در راس نظام ونظارت شورای نگهبان برقوانین کشور ومدیریت قوه قضائیه ودستگاه های امنیتی بوسیله فقیهان وحضور امامان جمعه ونمایندگان ولی فقیه در همه سطوح جامعه جای تعجب است که چرا جامعه ما ودولت ما متصف به اسلامی نیست؟ مگر در مورد اسلامیت نظام کار دیگری میتوان کرد؟ کدام بخش از روحانیت وحوزه ها راکدند که نتوانسته ایم جامعه خود ودولت خودا اسلامی کنیم؟ بنظر بنده اشکال در جای دیگری است وآن جمهوریت نظام است که نتوانسته نقش آفرین باشد .چرا که اگر نمایندگان ما در مجالس وشوراها وریاست جمهوری دقیقا نمایندگان واقعی مردم بودند میتوانستند با اعمال خواسته های بحق خود مسیر اسلامیت نظام را تصحیح کنند .اسلام یک آئین وقانون آسمانی است واراده الهی در درون جمع است وآشکارشدن آن منوط به حضور نمایندگان واقعی جامعه است ولذا شاهدیم که این نمایندگان موجود قادر بکاری نیستند وعموما بدنبال منافع خویش اند .بنابراین چه توقعی میتوان ازآنان داشت ؟آیا ازدرون نمایندگان غیر واقعی میتوان انتظار ساختن جامعه ودولت اسلامی را داشت؟ واین معضل تنها در سایه محدودیتهائی است که شورای نگهبان در تفاسیر خود برای نمایندگان مردم وضع میکند وبنظر بنده تا این سرمنشا درست نشود وضع بهمین منوال ادامه خواهد داشت.

رهبر معظم انقلاب: ما هنوز نه «جامعه اسلامی» داریم و نه «دولت اسلامی»/ جای ناامیدی نیست اما هنوز خیلی کار داریم

[دیدگاه نوین]

(۱۳/شهریور/۹۶ ۱۲:۲۲)Mforootaghe نوشته است:  با نام ویاد خدا
درود بردوستان
بنده سخنان رهبری را که دربالا اشاره شد شنیدم ومدتی صبر کردم تا ببینم مقصود ایشان چیست؟ در سایت هم گشتم اشاره ای بدان نشده بود لذا قدم پیش گذاشتم ومطلبی درباره آن نوشتم .اینک هرکس نظری درباره فرمایش ایشان دارند بنویسند تا همه آگاه شوند ازجمله بنده موفق باشید

رهبری 5 مرحله تمدن سازی رو قبلا اعلام کرده بودند.


1. انقلاب اسلامی
2. ایجاد و تثبیت نظام اسلامی
3. دولت اسلامی
4. جامعه اسلامی
5. تمدن اسلامی


این نقشه راه کلانی است که رهبری قبلا تدوین کرده بودند و ما در مرحله دو گیر کردیم و به مرحله سوم هنوز نرسیدیم.

[Mforootaghe]

بانام ویادخدا

درود بردیدگاه نوین وتشکر از اینکه مراحل تشکیل تمدن اسلامی را که ازسوی رهبری نظام مطرح گردیده برایم نوشتید.

بله بنده هم موافقم که مادر مرحله دوم گیر کرده ایم و گذشت بیش از28 سال از تثبیت نظام هنوز درآن گرفتاریم وبه باور بنده دیگر امکان خروج ازآن میسور نیست مگر آنکه نظام دردرون به وحدت برسد.

انقلاب اسلامی عصر پیامبردر ظرف 9سال هم تثبیت شد وهم دولت اسلامی وجامعه اسلامی رابنا نهاد اما انقلاب اسلامی ایران تنها پس از دوسال با تصویب قانون اساسی وتشکیل همه قوا وانتخاب رئیس جمهور (آیت الله خامنه ای) تثبیت شد و می بایست وارد مراحل بعد گردد اما پس از رحلت امام در همان مرحله ماند ودیگر گرفتار شد و نظر رهبری دراین مورد کاملا درست است اما چرا دچار این گرفتاری شدیم وچگونه میتوان ازآن عبور کرد مطالبی است که جای بحث دارد و باید دید مراد ازدولت اسلامی(نه قوه مجریه) چیست؟ ودر این دولت فرضی نقش مردم کجاست؟ وآیا با این قانون اساسی میتوانیم موفق شویم ؟ ممنونم

[دیدگاه نوین]

(۱۳/شهریور/۹۶ ۱۶:۴۴)Mforootaghe نوشته است:  بانام ویادخدا

درود بردیدگاه نوین وتشکر از اینکه مراحل تشکیل تمدن اسلامی را که ازسوی رهبری نظام مطرح گردیده برایم نوشتید.

بله بنده هم موافقم که مادر مرحله دوم گیر کرده ایم و گذشت بیش از28 سال از تثبیت نظام هنوز درآن گرفتاریم وبه باور بنده دیگر امکان خروج ازآن میسور نیست مگر آنکه نظام دردرون به وحدت برسد.

انقلاب اسلامی عصر پیامبردر ظرف 9سال هم تثبیت شد وهم دولت اسلامی وجامعه اسلامی رابنا نهاد اما انقلاب اسلامی ایران تنها پس از دوسال با تصویب قانون اساسی وتشکیل همه قوا وانتخاب رئیس جمهور (آیت الله خامنه ای) تثبیت شد و می بایست وارد مراحل بعد گردد اما پس از رحلت امام در همان مرحله ماند ودیگر گرفتار شد و نظر رهبری دراین مورد کاملا درست است اما چرا دچار این گرفتاری شدیم وچگونه میتوان ازآن عبور کرد مطالبی است که جای بحث دارد و باید دید مراد ازدولت اسلامی(نه قوه مجریه) چیست؟ ودر این دولت فرضی نقش مردم کجاست؟ وآیا با این قانون اساسی میتوانیم موفق شویم ؟ ممنونم

درود بر شما


من فکر میکنم بحث دولت اسلامی خیلی فراتر از سر کار اومدن احزاب مختلف روی کار است. به نظرم دولت مجموعه تشکیلات اجرایی حاکم بر کشور است . اسلامی شدنش هم نه روی کار اومدن فلانی یا بهمانی است بلکه به اسلامی شدن ساختار ها و روند کار است .


برای مثال سیستم اقتصادی و بانکداری ما اسلامی نیست و تقریبا همه مراجع اذعان دارند که ربا است. ولی ما سیستم کارآمد جایگزین نداریم.
سیستم دانشگاهی ما یک سیستم مادی گرا است نه اسلامی . ولی ما توان جایگزینی و عبور از علم مادی به علم اسلامی رو نداریم.


منظور از دولت اسلامی اینها است. چون هر دولتی که سر کار بیاد ولو دولت امام زمان باید با همین ساختار های موجود کار کند و این ساختار ها اسلامی نیست... سکولار است. باید ساختار ها درست بشه که حتی اگر آقای ایکس رئیس جمهور شد که هیچ اعتقادی به اسلام نداشت بازم در چهارچوب ساختار های اسلامی مجبور بشه کار کند.




برای اسلامی سازی این تشکیلات نیاز به جریان فکری و نظریه پردازی داریم . ما برای پیاده کردن نظریه سیاسی اسلام نظریه پرداز داشتیم، رهبر داشتیم که تونستیم نظام اسلامی بنا کنیم اما برای اقتصاد، برای علوم انسانی و ... نظریه پرداز در اون سطح نداریم.

[افشین]

سلام

بنده فقط یک سوال از جناب ایجاد کننده موضوع دارم

از نوشتار شما اینطور برمیاد که دلیل عدم تحقق این مهم (جامعه و حکومت اسلامی) فی*ل*تر شورای نگهبان هست

شما فرض کنید اصلا شورای نگهبانی وجود نداره.یک نفر واسه ما اسم بیارید که بتونه جامعه اسلامی رو تشکیل بده که توسط شورای نگهبان رد شده

[Nadia]

(۱۴/شهریور/۹۶ ۱۱:۳۳)افشین نوشته است:  شما فرض کنید اصلا شورای نگهبانی وجود نداره.یک نفر واسه ما اسم بیارید که بتونه جامعه اسلامی رو تشکیل بده که توسط شورای نگهبان رد شده

بنده

---

(۱۴/شهریور/۹۶ ۱۱:۱۰)دیدگاه نوین نوشته است:  برای اسلامی سازی این تشکیلات نیاز به جریان فکری و نظریه پردازی داریم . ما برای پیاده کردن نظریه سیاسی اسلام نظریه پرداز داشتیم، رهبر داشتیم که تونستیم نظام اسلامی بنا کنیم اما برای اقتصاد، برای علوم انسانی و ... نظریه پرداز در اون سطح نداریم.

چطور نظریه پرداز نداریم؟ نظریه پرداز داریم در حد لالیگا:

آقا، ربا اختلاس فساد فحشا تجاوز دزدی رانت خواری رشوه خواری خشکسالی و ... همه اش تقصیر زنهاست.
باید کل زنها را در گونی کرد که همه مشکلات حل بشه.

خدا این جماعت را شفا بده. البته من فکر نمیکنم که شفا پیدا کنن ولی خوب شما دعا کنین بلکه به گوششون رسید دست از مسخرگی و چاپلوسی و خودشیرینی برداشتن از چند تا کشور دیگه که این مشکلات را نداره الگو گرفتن

---

(۱۳/شهریور/۹۶ ۸:۱۲)عبدالرحمن نوشته است:  گروه اول تیپ امثال خاتمی باغیه که آخوندهای قرتی لیبرالن
گروه دوم تیپ بعضی مراجع ساکن قم و مشهد و اصفهانن که ظاهرشون خشک مذهبه و نفهم ولی در باطن لیبرالن
گروه سوم هم نسل جدیدن که به اسم امام زمان و حتی ولایت فقیه به انقلاب خیانت میکنن که اینا هم در باطن لیبرالن

درباره گروه اول: جناب عبدالرحمن اگه روحانیت هنوز اندک مقبولیتی در بین جوانان داره به خاطر امثال خاتمی هست. شما فرض کن خاتمی نباشه کدام روحانی میتونه جای ایشون را بگیره که محبوبیت عام داشته باشه و سابقه پاکی در دولت داشته باشه؟
درباره گروه دوم باهاتون موافقم به جز آخرش که نوشتید" در باطن لیبرالن"
واقعا با مزخرفاتی که بعضیشون میگن "خشکسالی در اصفهان به خاطر بدحجابی زنهاست" "مشهد کنسرت لازم نداره" و .... اینها در باطن لیبرالن؟؟
گروه سوم هم مثال بزنید چون من نمیشناسم همچین کسانی رو!

[Mforootaghe]

با نام ویاد خدا

درود بردوستان وتشکر

در مورد مطلب آقای دیدگاه نوین بله بنده هم معتقدم که مراد ازدولت تنها دستگاه اجرائی نیست بلکه همه نهادهارا دربرمیگیرد با این قوه قضائیه ودستگاه های امنیتی و زیر مجموعه های رهبری البته نمیتوان بدولت اسلامی رسید باید تغییراتی درقانون اساسی بوجود آید والا در طول 35 سال فرصت خوبی بود که دولت اسلامی ایجاد گردد . مگر در مورد امور نظامی موفق نبودیم؟ اشکال این بود که همه مشکلات را میخواستیم با نظامیگری حل کنیم .
شما از بانکداری سخن گفتید مگر قانون بانکداری در مجلس کشور تصویب نشد؟ واز شورای نگهبان نیز گذشت؟ تمامی آئین نامه های آن هم با حضور مرحوم رضوانی یکی از فقها ی شورا نوشته شد .چرا پاسخ نداد .بنظر بنده فقهائی که 30 سال درآن شورا حضور دارند افکارشان عقب مانده است ومیبایست عوض شوند اما نشد در بقیه موارد هم همینگونه است
-------
اما در مورد مطلب آقای افشین وسوال ایشان اولا قرار نیست کسی را بنده معرفی کنم منتخبان از میان آراء ملت بیرون میایند(ان الله مع الجماعه) ولذا تا وقتیکه محدودیت در میان باشد نمایندگان واقعی مردم شناخته نمیشوند وقرار است که ما مردمسالاری دینی داشته باشیم نه مردمسالاری گزینشی اسلام ناب از درون مردم میجوشد نه از تصمیمات حاکمان پیروز باشید

[دیدگاه نوین]

(۱۴/شهریور/۹۶ ۱۲:۵۱)Mforootaghe نوشته است:  با نام ویاد خدا

درود بردوستان وتشکر

در مورد مطلب آقای دیدگاه نوین بله بنده هم معتقدم که مراد ازدولت تنها دستگاه اجرائی نیست بلکه همه نهادهارا دربرمیگیرد با این قوه قضائیه ودستگاه های امنیتی و زیر مجموعه های رهبری البته نمیتوان بدولت اسلامی رسید باید تغییراتی درقانون اساسی بوجود آید والا در طول 35 سال فرصت خوبی بود که دولت اسلامی ایجاد گردد . مگر در مورد امور نظامی موفق نبودیم؟ اشکال این بود که همه مشکلات را میخواستیم با نظامیگری حل کنیم .
شما از بانکداری سخن گفتید مگر قانون بانکداری در مجلس کشور تصویب نشد؟ واز شورای نگهبان نیز گذشت؟ تمامی آئین نامه های آن هم با حضور مرحوم رضوانی یکی از فقها ی شورا نوشته شد .چرا پاسخ نداد .بنظر بنده فقهائی که 30 سال درآن شورا حضور دارند افکارشان عقب مانده است ومیبایست عوض شوند اما نشد در بقیه موارد هم همینگونه است
-------
اما در مورد مطلب آقای افشین وسوال ایشان اولا قرار نیست کسی را بنده معرفی کنم منتخبان از میان آراء ملت بیرون میایند(ان الله مع الجماعه) ولذا تا وقتیکه محدودیت در میان باشد نمایندگان واقعی مردم شناخته نمیشوند وقرار است که ما مردمسالاری دینی داشته باشیم نه مردمسالاری گزینشی اسلام ناب از درون مردم میجوشد نه از تصمیمات حاکمان پیروز باشید

شاید منظورم رو اشتباه رسوندم ... منظور از دولت اسلامی حتی نهاد ها و قوای سه گانه نیست . اصلا نهاد و سازمان خاصی منظور نیست . منظور ساختار و بنایی است که این نهاد ها و قوای سه گانه و در کل نظام در اون فعالیت میکنه . این بنا اسلامی نیست . الان هر نظامی سر کار باشه باید با همین نظام بانکی کار کند. تغییر این بنا و ارائه جایگزین اسلامی نه کار رهبری است و نه شورای نگهبان و نه اصلا ربطی به قانون اساسی دارد . این قضیه خاص کار نظریه پردازان و متخصصان رشته های مختلف است.


مثلا در مورد اقتصاد نیاز به یک جریان فکری اقتصاد دان معتقد به مبانی اسلام ناب داریم تا از بین این ها نخبگانی بیرون بیان و مثل حضرت امام که بنای نظریه سیاسی اسلام رو پایه ریخت، بنای نظریه اقتصادی اسلام رو پایه ریزی کنند. برای علوم انسانی همینطور ، برای معماری همینطور ، برای علوم تجربی هم همینطور ... این کاری است که بنای دانشگاه امام صادق و امام حسین با همین هدف گذاشته شد ولی تا نتیجه بده معلوم نیست چه قدر طول بکشه و برای همین قانون بانکداری اسلامی رو موقتا تصویب کردند و با حکم حکومتی فعلا داره کار میکنه تا بعدا جایگزین پیدا بشه و الا فقها شورای نگهبان که نمیتونند نظریه اقتصادی اسلام ارائه بدهند.


و اصلا با علوم نظامی و پیشرفت های نانو بیوتکنولوژی و ... قابل مقایسه نیست . چون اینها علوم کاربردی اند و اونی که من میگم علوم پایه .

[Mforootaghe]

با نام ویاد خدا
درود برشما وتشکر
بله نظر شمارا تائید میکنم روحانیت فعلی قادر نیست کاری را انجام دهد امام راحل یک استثنا بود بهتر است همه آقایان استعفا دهند وتا پدید آمدن نظریه پردازان اسلام ناب این دین بی بدیل را بدنام نکنند . البته بنده پیشنهادم ساده تر ازاینست چون کسی کنار نمیرود (الملک عقیم) اما بیائیم به خواسته ملت تن دردهیم شاید ازدرون آن یک امام دیگر پدید آید وکاری دیگر انجام دهد چرا که (ان الله مع الجماعه) موفق باشید

[افشین]

فعلا که منتخب شما بیرون اومده

نظرتون رو توی تاپیک مجمع تشخیص مصلحت دیدم

اسلام رو اگه قراره این آدم پیاده کنه که ... فاتحه

[Mforootaghe]

با نام ویاد خدا
درود برافشین عزیز
آقای روحانی رئیس جمهور منتخب اند نه رهبر
ایشان قرار نیست اسلام را پیاده کنند ایشان مجری قوانین کشورند اگر اجازه بدهند
مشکل ما که در بحث فیمابین با دیدگاه نوین مشخص شد قوانین کشور است که محصول این نمایندگان گزینشی وآن شورای نگهبان است .باید سیستم کلا جابجا شود برخی جا خوش کرده اند اسلام ناب هزینه دارد تنها با اعدام حل نمیشود باید صالحان برسر کار آیند وصالحان را خود ملت برمیگزینند همانگونه که درمشروطیت وبهمن 57 انقلاب کردند موفق باشید