تالار گفتگوی بیداری اندیشه

یک سوال
اگر کسی صد تا آجر کنارش باشه
اونها رو همینجوری پرتاب کنه
چند درصد احتمال داره که یک دیوار به وجود بیاد؟

من هنوز اونقدر احمق نشدم که تمام نظم فوق توصیف عالم وجود از ریزترین تا بزرگترین اجزای هستی را بگذارم به حساب تصادف

---

احتمال به وجود آمدن دیوار در آن شرایط نزدیک به صفر هست
و من آنقدر احمق نیستم که زندگی خودم رو بنا کنم بر اساس احتمالی که به صفر میل میکنه

میدونید دوستان
اساساً وجود خداوند یک امر بدیهی است
اما چرا در پی انکار بر می آیند عده ای؟
پاسخ را خداوند در قرآن این چنین بیان میکند
انسان در معاد شک ندارد لیکن او میخواهد آزادانه گناه کند به همین دلیل آن را انکار میکند!

پذیرش خداوند
همراهش پذیرش ربوبیت و عبودیتش رو به همراه داره و در نتیجه برای نفس سنگین است این پذیرش
لذا برای راحت کردن خودش از همون اول منکر میشه

صورت مسئله را پاک میکند

با سلام خدمت اقا علی

من هم نمیخوام انکار کنم....

امروز هم من خواستم از اندیشه ی توحیدی دفاع کنم خیر سرم که کلا زدم جاده خاکی و نتونستم به این سوال جواب بدم.....
به یه سوال هم خواستم جواب بدم نتیجش شد این که تو گل گیر کردم.....
متاسفانه همین احتمالات صفر و درصد کم رو بدجوری روش مانور دادن که اقا بیاین ثابت کنین اینطوری نیست....

یعنی بیاین ثابت کنین که خدا از اول جهان رو بدون نقص افریده....
خود استاد قراره به این سوال جواب بده ولی خوب گفته اگه کسی تونست به این سوال جواب بده.....
یه طورایی من هم جوگیر شدم و شد چیزی که الان شده....
اسم دانشمنده رو یادم نیست و این یکی از نظریه هاش بودچندتا نظریه ازش مطرح کردن که کلا مخها همه هنگ کرد....
مسئله رو مطرح کردن تا ایراداتش رو بگن که یهویی نظریه موافق هم پیدا کرد و ....

ببین کاستیل جان

بگذار یک نکته ی مهم برایت بگویم

اساساً ایمان خیلی وابتسگی مستقیم به استدلال ندارد

جایگاه استدلال در عقل است
جایگاه ایمان در قلب است

ایمان کرنش قلب است

حتی انبیا نتوانستند با استدلالات متقن و حتی ارائه ی معجزات قطعی باعث شوند که همه ایمان بیاورند و عده ای همچنان حتی بادیدن معجزات مسلم هم ایمان نمی آوردند


همانطور که گفتم
آنقدر احمق نیستم که زندگی خود را بر اساس احتمال نزدیک به صفر بنا بگذارم



از اینها خوب است بپرسید که در جایی که عقل حکم میکند که به احتمال بیشتر اهمیت و ترتیب اثر داد چرا شما چسبیده اید به این احتمال نزدیک صفر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ریشه ی این توجیهات در نفی خدا هم همانطور که خدمتت عرض کردم خود خدا به بهترین وجهی فرموده است

انسان در معاد شک ندارد لیکن او میخواهد آزادانه گناه کند به همین دلیل آن را انکار میکند!

پذیرش خداوند
همراهش پذیرش ربوبیت و عبودیتش رو به همراه داره و در نتیجه برای نفس سنگین است این پذیرش
لذا برای راحت کردن خودش از همون اول منکر میشه

صورت مسئله را پاک میکند



خدا نگهدار و هادی همه ی ما

جناب Castiel خوب عنایت نمایید:

سعی و خطا در جایی معنی می دهد که یکسری عوامل مخالف موجودند و یک سری عوامل موافق.پس شما سعی می کنید یک وسیله بسازید که عوامل موافقش بر مخالف غلبه کرده و به اصطلاح پایدار شود و آن نتیجه مد نظر شما حاصل شود.
اما خداوند آفریدنش خود پایداری است.


عنایت مجدد نمایید :

وقتی شما یک وسیله را می سازید مثلا جاذبه یا نیروی گریز از مرکز یا...مخالف شما عمل می کنند و کار شما با شکست مواجه می شود.
اما خداوند آفریدنش خود قانون است.یعنی او هر چه می آفریند صحیح است نه آنچه صحیح است می آفریند.ملاک خوبی و بدی و درستی و نادرستی خود آفریدن است نه آفریده ها.هر چه می آفریند خود قانون است نه اینکه می آفریند و بعد قانون وضع می کند.


در اینچنین آفریدنی اصلا فرض خطا محال است چون بودنش عین صحت است.

(۱۵/آبان/۹۱ ۰:۱۶)علی 110 نوشته است: [ -> ]احتمال به وجود آمدن دیوار در آن شرایط نزدیک به صفر هست
و من آنقدر احمق نیستم که زندگی خودم رو بنا کنم بر اساس احتمالی که به صفر میل میکنه

(۱۵/آبان/۹۱ ۰:۱۶)علی 110 نوشته است: [ -> ]میدونید دوستان
اساساً وجود خداوند یک امر بدیهی است

سلام خدمت شما دوست خوبم
شما عمرت چقدره که ده تریلیون بار میخوای یه صدتا اجر رو پرت کنی تا یه دیوار بسازی دوست من؟
یه سوال بپرسم؟
ماتریالیست هستین؟
نوشته ی دکتر فرانک الن رو بخونید درباره ی اثبات خدا به وسیله ی یه پروتئین....

(۱۵/آبان/۹۱ ۱:۳۳)Castiel نوشته است: [ -> ]سلام خدمت شما دوست خوبم
شما عمرت چقدره که ده تریلیون بار میخوای یه صدتا اجر رو پرت کنی تا یه دیوار بسازی دوست من؟
یه سوال بپرسم؟
ماتریالیست هستین؟
نوشته ی دکتر فرانک الن رو بخونید درباره ی اثبات خدا به وسیله ی یه پروتئین....

(۱۵/آبان/۹۱ ۱:۵۱)namekarbary نوشته است: [ -> ]

شما می فرمایید این جهان چگونه خلق شده؟

(من پستها رو از اول خوندم و به یک مطلب منسجم نرسیدم)

براتون تو پیغام خصوصی میفرستم....اگه دوست داشتین تو همین جا هم بذارین.
این ساده ترین گفته ای بود که من متوجه شدم برای همین بهتون گفتم بخونید وگرنه زیاده...
فکر میکنم قبلا گذاشتم یه بار.

نظرات دانشمندان درباره ی خداست....
گرداورندش جان کلوور مونسما هست که نظرات دانشمندان درباره ی خدا رو پرسیده(چطوری فهمیدن خدا هست) و تو یه کتاب نوشته به اسم اثبات وجود خدا.....
کتاب قدیمی هست تقریبا.

(۱۵/آبان/۹۱ ۱:۲۷)namekarbary نوشته است: [ -> ]

ببین پسر خوب به قول خودت:

(۱۵/آبان/۹۱ ۱:۲۷)namekarbary نوشته است: [ -> ](کلا خودتو خیلی درگیر

همیشه به همین جوری ساده انگارانه استدلال میکنی؟
این تازه احتمال یک دیوار در کل این هستی بوده!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
تازه به گفته ی خودت، شخصی که میخواهد این کار را انجام دهد نیاز به درجه ای از قدرت و شعور است چون به دنبال هدفی (ایجاد دیوار) می خواهد این کار را انجام دهد و بعلاوه باید قادر به انجام آن نیز باشد و نیاز به نیرو هم باشد!!!!!!!!!!!
علاوه براین
حالا در نظر بگیر چند درصد احتمال داره که یک خانه به وچود بیاد
چند صد تریلیون
چند درصد احتمال داره که یک شهر به وجود بیاد آنهم با نظام و ارتباط منسجم بین سیستمهای آب و فاضلاب و برق و گاز
چند صد هزار تریلیون رو باید در هم ضرب کنی
چند درصد احتمال داره این کامپیوتری که نظرات ساده انگارانه خود رو به اسم استدلال داری بیان میکنی خود به خود به وجود بیاد
و اینها تازه نظم در حد ماکروسکوپی است نه نظم فوق پیچیده در حد میکروسکوپی
و اینها درباره ی نظام حاکم بر کره زمین است نه نظام حاکم بر کل کهکشانها

مسئله بسیار واضح است و من اونقدر احمق نشدم که بخواهم زندگی خود بر مبنای احتمالی تقریباً صفر بنا کنم


تا حالا به این سوال فکر کردی که :
در جایی که عقل حکم میکند که به احتمال بیشتر اهمیت و ترتیب اثر داد چرا شما چسبیده اید به این احتمال نزدیک صفر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ریشه ی این توجیهات در نفی خدا هم همانطور که خدمتت عرض کردم خود خدا به بهترین وجهی فرموده است

انسان در معاد شک ندارد لیکن او میخواهد آزادانه گناه کند به همین دلیل آن را انکار میکند!

پذیرش خداوند
همراهش پذیرش ربوبیت و عبودیتش رو به همراه داره و در نتیجه برای نفسی که میخواد آزادنه حال کنه سنگین است این پذیرش
لذا برای راحت کردن خودش از همون اول منکر میشه

صورت مسئله را پاک میکند


آدم خواب رو میشه بیدار کرد
کسی که خودش به خواب بزنه