تالار گفتگوی بیداری اندیشه

امروز به سختی مریض شدم و چند ساعت بسیار بی‌تاب بودم، و باز هم دریافتم که دنیا عجب دنیای دروغی است و فقط نیکویی باقی می‌مونه. بنابراین اول اول باید عذرخواهی کنم اگر سخنم رو طوری که درک بشه مطرح نکردم و از اون جهت احتمالاً باعث ناراحتی شده باشم.

(۹/بهمن/۹۲ ۱۰:۲۴)nina نوشته است: [ -> ]خیلی جالبه که بعضی دوستان دیگران رو به برچسب زنی و قضاوت زود هنگام متهم میکنند اما دقیقا خودشون هم همین کار رو انجام میدن

خانم محترم،
بنده اصلاً و ابداً بحث برچسب‌زنی و قضاوت زودهنگام رو مطرح نکردم! این چیزی هست که (ویرایش: صحت یا عدم صحتش رو) خود جناب وحید110 میدونن. البته جناب عالم‌مقدس‌ملکوت هم خلافش رو اظهار میکنن.
به هر حال من در این مورد هیچ صحبتی نداشتم، و واقعاً درک نمی‌کنم این رو از کجای صحبت بنده برداشت فرمودید.

(۹/بهمن/۹۲ ۱۰:۲۴)nina نوشته است: [ -> ]یعنی امکان نداره اقا وحید یه چیزی بدونه که شما ندونین و بر اساس اون اتفاق خواسته نقشه یه عده رو بهم بریزه
و اگه اون یه عده به حقانیت خودش مطمئنه که دیگه جای مظلوم نمایی نداره

روی این حتی بطور خاص تأکید کردم:

نقل قول:پس منظورم اینه که اصلاً با این کار نداریم که شما از طرف بحثتون چیزی میدونید یا نه.
اصلاً بر فرض که بدونید کاملاً ناحقه.
ادامه‌ی توضیحات...

بنابراین واقعاً درک نمی‌کنم که چرا در موردش براتون ابهام وجود داره.

بر این اساس بنده حدس می‌زنم دوستان معمولاً حوصله‌ی بادقت خوندن مطالب رو ندارن و با سرعت میخونن شاید هم فقط در مورد مطالب بنده اینطور هست!

(۹/بهمن/۹۲ ۱۰:۲۴)nina نوشته است: [ -> ]از شما هم اقای درست پسند بعید بود ،حالا اقای ادم ،جدیدالورود هستند شما که اقا وحید رو میشناسین ،نه واقعا سعی میکنم در مورد این کارتون قضاوت نکنم چون فقط میتونم بگم دو مرد در تاپیکی نگنجند. ده درویش در گلیمی بخسبند

ما با برادر بزرگمون حتی در یک ارسال هم می‌گنجیم، چه برسه به تاپیک!
قضاوت در مورد ارسال بنده اگر با دقت به سخن بنده صورت بگیره، البته باعث هیچ مشکلی نخواهد بود.

(۹/بهمن/۹۲ ۱۰:۲۴)nina نوشته است: [ -> ]دوستان گاهی اوقات، شاید فقط شاید طرف یه چیزی صلاح میدونسته یه چیزی گفته،گاهی اوقات بد نیست سکوت کنیم،فقط گاهی

تمام حرف بنده هم همین بود که در بحث‌ها در هر صورت ممکن صلاح در اون کار هست.
یک مثال میزنم در توضیح بیشتر حرفم.
در این تالار(یا بیرون از تالار) زیاد پیش میاد که انتقاداتی از بعضی شرایط کشور بشنویم. بعضی افراد هستند که میدونیم از این انتقادات اینطور نتیجه میگیرن که مشکل از اینه که سیاست با دیانت آمیخته بشه و... . اما وقتی این انتقادها رو می‌شنویم، تا جایی که درست هستند رو می‌پذیریم و هرجا که وارد نمیدونستیم اشکال می‌گیریم.
یعنی تا جایی که یک سخن درست هست،‌ نه تنها پذیرفتنش باعث مشکل نیست، بلکه تنها چاره‌مون پذیرفتنش هست تا بتونیم حرف حق خودمون رو براساس حق بیان کنیم.
(قرمز و آبی هم‌معنا با ارسال قبل هست.)

مسلم هست که رعایت شدنش واجب هست برای اینکه بتونیم طوری پیش بریم که امکانش باشه که به کسی که دنبال حق هست، نظر حق‌گرایانه‌ی خودمون رو به اثبات برسونیم.
نه از لحاظ اثبات حسن‌نیت - اثبات حسن‌نیت هم درونش هست - بلکه از لحاظ پیش رفتن بحث به نقطه‌ی جدال حق و باطل و فرصت معلوم گشتن حق.

امیدوارم این دفعه خوب توضیح داده باشم.

---

(۹/بهمن/۹۲ ۱۱:۵۹)M912 نوشته است: [ -> ]یه سوال اگه یه پدری پسرش رو از یه کار حلال منع کنه از سر لجبازی و پسر مجبور باشه اون کار رو انجام بده برای ادامه زندگیش پدر با حمایت نکردن و کارشکنی موجب سرشکستگی پسرش بشه و بعد از مدتها باز پسر برای معذرت خواهی مراجعه کنه و پدر تحت هیچ عنوانی بخاطر غرور و باز هم لجبازی قبول نکنه پسرش رو ببخشه آیا اون پسر مقصره؟؟ باید چیکار کنه دیگه؟


این عادلانه است اصلا>؟ بخاطر اینکه یک پدر لجباز گیر این شخص افتاده اون هرگز رنگ بهشت رو نبینه؟ پدری که مثلا هیچ کاری براش نکرد در حالی که دستش بود برای پسرش کار جور نکرد هزینه ازدواج و خونه و هیچی رو کلا برعهده نگرفت در حالی که خونه 3 طبقه داشت و میتونست یه واحد رو بده به پسرش نداد( حتی تو دوران مثلا خوبی)
اونوقت یه پسری مث برادر خودم بابام تمام خرج مربوط به تحصیل و عروسیش رو داده خونه براش خریده تا چند وقت پیش که وسیله نقلیه نداشت ماشینش زیر پای پسرش بود نه یه بار بلکه چندین بار کار براش جور کرد و برادرم یه کارایی کرد که اگه بخوام بگم دهنتون باز میمونه میگین چطور پدرت بخشیده اکثر پدرا اصلا اینطوری هستن که من دور و بر خودم دیدم

من این مسئله رو با عدالت خدا سازگار نمیبینم یکی بخاطر اینکه تو خانواده متفاوت با شرایط یکسان بدنیا اومدن اما یکی عاق میشه یکی هر چی بیشتر خطا میکنه بیشتر عزیز میشه

کلا هر دوتاشون رو میشناسم اولی بچه نماز خون با دین و ایمون با وجدان زحمت کش دومی هم که داداش خودمه معلوم الحال!!!!

البته با یک جستجوی ساده در این مورد مطالب فراوانی هست، مثلاً اینجا، که بنده کپی نمی‌کنم.

برچسب منظورم شما نبودی
بقیه عرایضم رو هم بعدا میگم

(۱۰/بهمن/۹۲ ۲:۴۶)درست پسند نوشته است: [ -> ]

---

البته با یک جستجوی ساده در این مورد مطالب فراوانی هست، مثلاً اینجا، که بنده کپی نمی‌کنم.

مرسی مطلب رو خوندم ولی به جواب سوالم نرسیدمممم

(۱۰/بهمن/۹۲ ۱۲:۱۶)M912 نوشته است: [ -> ]مرسی مطلب رو خوندم ولی به جواب سوالم نرسیدم

خواهش می‌کنم، ولی متوجه نمیشم چرا می‌فرمایید این مطلب جواب سؤالتون نیست:

احسان به والدين مطلق و هميشگى است، اما اطاعت از والدين مشروط به آن است كه انسان را از خدا دور نكنند.

سوره عنکبوت، آیه 8: وَ وَصَّيْنَا الْإِنْسَانَ بِوَالِدَيْهِ حُسْناً وَ إِن جَاهَدَاكَ لِتُشْرِكَ بِى مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ فَلَا تُطِعْهُمَآ إِلَىَّ مَرْجِعُكُمْ فَأُنَبِّئُكْم بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ
و به انسان سفارش كرديم كه به پدر و مادر خود نيكى كند، و اگر آن دو كوشيدند تا چيزى را كه بدان علم ندارى شريك من سازى از ايشان اطاعت مكن، سرانجام شما به سوى من است، پس شما را از (حقيقت) آنچه انجام می‌داديد آگاه خواهم ساخت.

به نام الله
سلام
در مورد عاق کردن من نیز یکی از دوستام به این مشکل برخورده بود سر همین اطاعت نکردن از پدر و مادر هر دو گفته بودند که عاقت میکنیم
این دوست بنده سر مکان زندگی کردن با پدر و مادرش مشکل داره ایشون توی یک شهر دیگه ازدواج کرده و پدر و مادر ایشون شهر دیگری زندگی می کنند و پدر و مادر ایشون خواستشون اینه که باید بیای کنار ما زندگی کنی حالا به هر شرایطی فرزند هم که زندگیش توی شهر دیگه سروسامون گرفته و پیشرفت کرده و از همه لحاظ براش بهتره که تو همون شهری زندگی کنه که ازدواج کرده ناچار به سرپیچی از پدر و مادر شده و والدین ایشون هم گفتن عاقت میکنیم ایشون هم تا جای ممکن بی احترامی به ایشان نکرده و تنها جرم ایشون سرپیچی از امر والدینه
در این رابطه ایشون با دفتر مرجع تقلید تماس گرفتند و ایشون فرمودند که سرپیچی از امر والدین در صورتی که امر به واجب کرده باشند و شما سرپیچی کنید و ایشان عاق کنند درست است در غیر این صورت هرکس اختیار زندگی خود را دارد
ایشون هرکاری کرده تا رضایت والدینشو جلب کنه ولی رضایت اونا زمانی میسر میشه که فرزند اطاعت کنه
ولی تاجایی که ممکنه هیچ وقت بی احترامی به ایشان نکرده.

بازم اگه نظری بود بگید ممنون میشم
یاحق.

(۱۱/بهمن/۹۲ ۹:۲۱)neyestan23 نوشته است: [ -> ]به نام الله
سلام
در مورد عاق کردن من نیز یکی از دوستام به این مشکل برخورده بود سر همین اطاعت نکردن از پدر و مادر هر دو گفته بودند که عاقت میکنیم
این دوست بنده سر مکان زندگی کردن با پدر و مادرش مشکل داره ایشون توی یک شهر دیگه ازدواج کرده و پدر و مادر ایشون شهر دیگری زندگی می کنند و پدر و مادر ایشون خواستشون اینه که باید بیای کنار ما زندگی کنی حالا به هر شرایطی فرزند هم که زندگیش توی شهر دیگه سروسامون گرفته و پیشرفت کرده و از همه لحاظ براش بهتره که تو همون شهری زندگی کنه که ازدواج کرده ناچار به سرپیچی از پدر و مادر شده و والدین ایشون هم گفتن عاقت میکنیم ایشون هم تا جای ممکن بی احترامی به ایشان نکرده و تنها جرم ایشون سرپیچی از امر والدینه
در این رابطه ایشون با دفتر مرجع تقلید تماس گرفتند و ایشون فرمودند که سرپیچی از امر والدین در صورتی که امر به واجب کرده باشند و شما سرپیچی کنید و ایشان عاق کنند درست است در غیر این صورت هرکس اختیار زندگی خود را دارد
ایشون هرکاری کرده تا رضایت والدینشو جلب کنه ولی رضایت اونا زمانی میسر میشه که فرزند اطاعت کنه
ولی تاجایی که ممکنه هیچ وقت بی احترامی به ایشان نکرده.

بازم اگه نظری بود بگید ممنون میشم
یاحق.

این موضوع ما هم یه جورایی همینطوری بوده در مورد شروع زندگی بود که نتنها کمک نکردن بلکه اذیت و سنگ اندازی هم کردن الان دیگه جوابمو گرفتم

(۱۱/بهمن/۹۲ ۹:۲۱)neyestan23 نوشته است: [ -> ]پدر و مادر ایشون خواستشون اینه که باید بیای کنار ما زندگی کنی حالا به هر شرایطی فرزند هم که زندگیش توی شهر دیگه سروسامون گرفته و پیشرفت کرده و از همه لحاظ براش بهتره که تو همون شهری زندگی کنه که ازدواج کرده ناچار به سرپیچی از پدر و مادر شده و والدین ایشون هم گفتن عاقت میکنیم ایشون هم تا جای ممکن بی احترامی به ایشان نکرده و تنها جرم ایشون سرپیچی از امر والدینه
در این رابطه ایشون با دفتر مرجع تقلید تماس گرفتند و ایشون فرمودند که سرپیچی از امر والدین در صورتی که امر به واجب کرده باشند و شما سرپیچی کنید و ایشان عاق کنند درست است در غیر این صورت هرکس اختیار زندگی خود را دارد

البته باید در نظر گرفت که بحث نیکوکاری محاسباتش هم با نیکی صورت می‌پذیره!
خداوند نیکی کردن به پدر و مادر رو در مرتبه‌ی بالاترین کارهای خیر قرار داده، پس حتماً در عمل به اون هم خیر بزرگی قرار خواهد داد. فرجام تمام کارها از آن خداست و اگر ما میخوایم بدونیم آیا انجام کاری برامون خوب خواهد بود یا نه باید ببینیم آیا نزد خدا خوب هست یا نه. در غیر این صورت تمام محاسبات ما صرفاً حدس و گمان هست.

خداوند می‌فرماید: چه بسا چیزی رو خوش نداشته باشید و برای شما خیری باشد و چه بسا چیزی رو خوش داشته باشید و برای شما شرّی باشد.

پس اگر اطاعت از والدین با بعضی علایق جور نبود میشه نیکی کرد و گذشت کرد

البته اینکه یک نفر به واقع دوست داشته باشه پدر و مادرش رو خوشحال کنه و ازش راضی باشن ولی واقعاً به حسب شرایط نتونه هم مساوی نمیشه با نیکی نکردن، بلکه نیت خیر در هر حال ثواب نصیبش میشه.