(۴/مرداد/۹۵ ۸:۳۶)aliabad نوشته است: [ -> ]بنام خدا
سلام صبح شما بخیر
متاسفانه طبق درخواست بنده شما تفاوتات این دو عمل را بترتیب ننوشتید وباز همان مواد قانونی وموارد گذشته را تکرار کردید.ایرادی نیست .اینک بنده بترتیب می نویسم شما اگر ایرادی به هر بند داشتید بهمان بند پاسخ دهید ممنون
1-وقتی دونفربا هم قرار می گذارند برای مدتی در کنارهم زندگی کنند این خود یک توافق وقرارداد است که دارای ایجاب وقبول است. مگر میشود توافقی بدون ایجاب وقبول باشد؟پس این توافق حداقل در ضمن ماده 10 قانون مدنی صحیح است وچون ماهیت این توافق با ازدواج همخوانی دارد پس ازدواج تلقی میگردد چه موقت ویا دائم. در ازدواج سفید که اخیرا باب شده دقیقا همان ازدواج است که بدون داشتن تشریفات وتعهدات اضافی وفرار از سنتهای نادرست در خفا انجام میشود. وقرار نیست ازدواج ها با ساز ودهل وبگوش همه جهانیان برسد .همینکه خداوند شاهد است کافی است .
2-در میان ازدواج سفید علقه زوجیت وجوددارد چون توافق میان دونفر با ایجاب وقبول همراه است وموجب محرمیت وحلالیت میشود بنابراین استناد به مقررات جزائی معنا ندارد
3-آثار ازدواج که شما برشمردید در ازدواج دائم است نه موقت .در ازدواج موقت تنها زن مهریه دارد وبس ودر ازدواج سفید هم تعهدی وجودندارد طرفین تنها برای امر محرمیت ولذت جنسی درکنار هم اند اما هردو آزادند وهزینه های هریک با خودشان است
4-تمامی مسایل ازدواج موقت در ازدواج سفید جاری است ودر موارد اختلاف بدان مراجعه میشود .اگر هم اختلافی نباشد که دیگر مشکلی درمیان نیست
5-در مورد فرزند هم مانند ازدواج موقت است .اگر صاحب فرزند شوند ابتدا ازدواج خودررا به ثبت رسانیده وبعد شناسنامه میگیرند
اشکال کار در اینگونه مسایل اینستکه ما درچنبره افکار خودمان هستیم وحاضر نیستیم ازآن خارج شویم اما مردم منتظر نمی مانند وراحت ترین راه را برمی گزینند آنگاه حقوقدانان وفقها تازه ازخواب برخاسته بفکر چاره می افتند موفق باشید
وقتی تعریفی صحیح ندارید و نمیگید و صرف بیان اینکه :از نظر بنده هیچ تفاوتی ندارد.
جناب برای شما چند مورد قید کردم ولی در نگاه شما جالبه که این ها هم هیچ تفاوتی محسوب نمیشه
مواد رو ذکر کردم تا اساس ماده 10 قوم شما بره زیر سوال .ایراد هست و خواهد بود چون ایراد وارد هست.
ماده 10 که قراردادهای خصوصی هست شامل ازدواج سفید نخواخد بود
چون همین ماده 637 ق.م.ا نافی اون هست همچنین ماده 2 همین قانون.
(۴/مرداد/۹۵ ۸:۳۶)aliabad نوشته است: [ -> ]1-وقتی دونفربا هم قرار می گذارند برای مدتی در کنارهم زندگی کنند این خود یک توافق وقرارداد است که دارای ایجاب وقبول است.
قرارداد شفاهی هست؟ ارزش قرار داد شفاهی تو جنین موردی چقدر هست ؟ ضمانت اجرای حاصله چی هست؟اینارو شما باید پاسخ بدبد نه بنده.
(۴/مرداد/۹۵ ۸:۳۶)aliabad نوشته است: [ -> ]مگر میشود توافقی بدون ایجاب وقبول باشد؟
گرامی دوتا جمله یادگرفتی افرین ، ولی کاربرد و شرایطش رو بهت نگفتن منم نمیگم برو یادبگیر بیا.
(۴/مرداد/۹۵ ۸:۳۶)aliabad نوشته است: [ -> ]پس این توافق حداقل در ضمن ماده 10 قانون مدنی صحیح است وچون ماهیت این توافق با ازدواج همخوانی دارد پس ازدواج تلقی میگردد چه موقت ویا دائم.
ماده 10 قانون مدني ميگويد « قراردادهاي خصوصي نسبت به کساني که ان را منعقد نمودهاند در صورتي که مخالف صريح قانون نباشد نافذ است » مخالف صریح قانونی باشد میشه چی؟ غیر نافذ . حالا باید چه کرد !!!!!!
اگه عقدی که طبق ماده 190 قانون مدنی باشه میشه عقد صحیح - اگه هم نباشه میشه باطل .این از قسمتی از توضیح برای عقد سالم و باطل .
جناب aliabad اگه ما ماده 10 رو برای این ازدواج ملاک بدونیم علائه بر اینکه قسمت اخر نافی این موضوع مورد نظر شماست موارد دیگه هم باز هم هست که مغایر با قرار دادی که میخواین ازش استفاده کنین باشه.
گرامی شما با یک خانم و یا یک دختر باکره و یا مطلقه و ... میخوای چی قرارداد ببندی؟ بیا باهم زندگی کنیم؟بعد این قرار داد چطوری هست؟ شفاهی؟بعد اگه بر فرض اینکه قراردادی بسته بشه _ اساس قرار داد که زیر سواله و دارای اشکال _ چطور میخوایین طرف مقابل رو اگه ماری که قرار هست رو انجام نداد واخذه کنین؟ ضمانت اجراش کوجاس؟
اساس حرفتون اشتباهه حالا بنده هر قسمت رو میزارم بر صحت تا ببینم شما چی میگی درحالی که وقتی پی مشکل داره دیگه رفتن به قسمت دیگه اشتباهه.
عزیز دل قراردادی که میبندی باید مطابق این ماده که تعریف عقد باشه ایا هست؟ عقد عبارتست از اينکه يک يا چند نفر در مقابل يک يا چند نفر ديگر
تعهد بر امري نمايند و مورد قبول انها باشد .
الان اینجا شما و خانم روی چی تعهد میکنی؟ خانه داری؟ بچه داری؟ چیییییییییییییییییییییییییییییییییی؟ قرار داد بر چی بسته؟ اگه ازدواج جزو عقود باشه که هست دیگه قرار داد نیست که گرامی . پس اگه نباشه میشه چی؟
(۴/مرداد/۹۵ ۸:۳۶)aliabad نوشته است: [ -> ]در ازدواج سفید که اخیرا باب شده دقیقا همان ازدواج است
دقیقا کدوم ازدواج؟ دائم و یا موقت؟ کدوم ؟ غیر این دو که در قانون نیست ، هست؟
برخی مواد که فقط همین دو را رسمیت داده به قرار زیر هست . توجه کن :
ماده 993 - امور ذیل باید در ظرف مدت و به طریقی که به موجب قوانین یا نظامات مخصوصه مقرر است به دائره سجل احوال اطلاع داده شود:
1 - ولادت هر طفل و همچنین سقط هر جنین که بعد از ماه ششم از تاریخ حمل واقع شود.
2 -
ازدواج اعم از دائم و منقطع.
ماده 1028 - امینی که برای اداره کردن اموال غیاب مفقودالاثر معین میشود باید
نفقه زوجه دائم یا منقطعه که مدت او نگذشته و نفقه او را زوجتعهد کرده باشد و اولاد غایب را از دارایی غایب تأدیه نماید در صورت اختلاف در میزان نفقه تعیین آن
به عهده محکمه است.
فصل ششم -
در نکاح منقطع
ماده 1098 - در صورتی که
عقد نکاح اعم از دائم یا منقطع باطل بوده و نزدیکی واقع نشده زن حق مهر ندارد و اگر مهر را گرفته شوهر میتواند آن رااسترداد نماید.
ماده 1139 - طلاق مخصوص
عقد دائم است و
زن منقطعه به انقضاء مدت یا بذل آن از طرف شوهر از زوجیت خارج میشود.
گرامی توجه کردی که غیر از این دو عقد نکاح دیگه وجود نداره تو قانون . پس اگه میخوای چیزی بر قانون بار کنی باید ببینی ایا وجود داره یا نه . فعلا که تو هر مورد که گفتی تماما نقضش ارایه شد .
برای عقد دائم و موقت هم موضوع و زیر موضوع و تبعاتش هم تو قانون بیان شده تا اینها با مواردی که امثال شما خواستن بگن مشخص بشه.
(۴/مرداد/۹۵ ۸:۳۶)aliabad نوشته است: [ -> ]که بدون داشتن تشریفات وتعهدات اضافی وفرار از سنتهای نادرست در خفا انجام میشود. وقرار نیست ازدواج ها با ساز ودهل وبگوش همه جهانیان برسد .همینکه خداوند شاهد است کافی است .
بدون داشتن تشریفات؟ سنتهای نادرست ؟ در خفا؟ خداوند؟ شاهد ؟ واقعا ؟ عحب کلید واژه هایی .
جناب aliabad تک تک این کلمات خودش بار حقوقی داره گرامی . یا شما داری زیر ابی میری و سرت کردی تو برف یا اینکه جایی دیگه داری زندگی میکنی .
اگه مراد از تشریفات این تالار گرفتن و ... هست که هیچ وگرنه برای بستن یک قرار داد تو قوانین موضوعه خودش یسری تشریفات داره گرامی . شما اگه هم میخوایی شفاهی قرارداد ببندی بایک خانم که بیا با هم طبق قراردادی بریم زیر یه سقف که بازم عدم مشروعیت و بطلان اون قرارداد ثابت و صحتش زیر سوال هست و از طرفی ارزش یک قرارداد شفاهی چقدره؟
راستی تو پست پیشینتون استناد کردین که :
(۳/مرداد/۹۵ ۲۳:۲۰)aliabad نوشته است: [ -> ]سلام شب شما بخیر بله وقتی سوال کنید میگویند صیغه هستیم وحکم برصحت است پس دیگر رابطه دونامحرم نیست آنان زن وشوهرند ممنون
خوب گرامی شما صرف بیان شفاهی بله ما زن و شوهریم و صیغه خوندیم ، اگه طرف بگه دلیلت چیه چی میگی؟ خدا شاهده؟ ایا این قسم هستش؟ تو بحث اثبات شما اینجا کم میارین گرامی .
ادامه قسمت قبل میریم که نگین بعدا بحث تو بحث کردین _ جهت پیشگیری_
(۴/مرداد/۹۵ ۸:۳۶)aliabad نوشته است: [ -> ]که بدون داشتن تشریفات وتعهدات اضافی وفرار از سنتهای نادرست در خفا انجام میشود. وقرار نیست ازدواج ها با ساز ودهل وبگوش همه جهانیان برسد .همینکه خداوند شاهد است کافی است .
قرارداد هایی که در خفا باشه رو چطور میخوایین اثبات کنین؟ اونم چه قراردادی که خودش مخالف دستورات همون خدایی هست که قراره شاهد باشه .
قرارداد باطل + شاهد قرارداد خدا + شفاهی بودن قراردادکه خود هیچ ضمانت اجرای و اثباتی تو این مورد نداره = ازدواج سفید در نگاه شما گرامی
(۴/مرداد/۹۵ ۸:۳۶)aliabad نوشته است: [ -> ]2-در میان ازدواج سفید علقه زوجیت وجوددارد چون توافق میان دونفر با ایجاب وقبول همراه است وموجب محرمیت وحلالیت میشود بنابراین استناد به مقررات جزائی معنا ندارد
اینهمه گفتیم البته خوبه دوستان همه رو ریز به ریز بدونن و مفید هست
حالا شق دوم که جناب aliabad گفتن :
ببخشین قانون صرف داشتن ایجاب و قبول رو لازم و کافی دونسته ؟
اینا مگه خواهر بردارن که محرم هم باشن؟ جناب aliabad دقت میکنین که چی دارین میگین؟ 2+2 =؟؟؟
گرامی ، تا زمانی که صیغه محرمیت با شرایط مشخصه خوودش و ... که نمیگم تا مورد سو استفاده برخی نباشه ، اجرا نشه چطور میشه که محرم باشن ؟؟؟؟؟؟ وقتی شما داری یه ساختمون میسازی اگه طبقه دوم رو نساخته باشین چطور میخوایین بدون داشتن هیچ ستون و ... برید طبقه سوم و چهارم و ... رو بسارین؟ شما در کنار ایجاب و قبول و اهلیت و ... + خواندن صیغه عقد ( البته با شرایط خاص ) محرمیت ایجاد میشه ، اگه چنین نباشه بازم میرید زیر سوال و همینطور میری زیر بار ماده 637 ق.م.ا
این ماده 637 ق.م.ا پا رو گلوت گذاشته ها ، هرکاری کنی نمیتونی از این ماده فرار کنی.
(۴/مرداد/۹۵ ۸:۳۶)aliabad نوشته است: [ -> ]3-آثار ازدواج که شما برشمردید در ازدواج دائم است نه موقت .در ازدواج موقت تنها زن مهریه دارد وبس ودر ازدواج سفید هم تعهدی وجودندارد طرفین تنها برای امر محرمیت ولذت جنسی درکنار هم اند اما هردو آزادند وهزینه های هریک با خودشان است
بازم بگم؟
خوب پس هیچ تعهدی به هم ندارن ، الان اینجا شما میری زیر سوال این که این قراردادی که میبندی برای ازدواج ( حالا بخاطر شما قراداد و عقد رو یکی درنظر بگیرم که به چالش بیشتر نیوفتی ) هیچ تعهدی وجود نداره که پس نه قرادادهست نه عقد . پس بازم هیچی وجود نداره جز کنار هم بودن دو نامحرم که بازم طبق 637 مورد بازخواست قرار میگیره .
الان هر رنگ رو که مشخص کردم رو یکم توضیح میدم برات
رنگ قرمزش هیچ تعهدی وجود نداره = خارج میشه از قرارداد و عقد
رنگ ابی برای محرمیت = خو اینجا صیغه ای برای محرمیت وجود نداره که _ خودت میگی :
(۴/مرداد/۹۵ ۸:۳۶)aliabad نوشته است: [ -> ]چون توافق میان دونفر با ایجاب وقبول همراه است وموجب محرمیت وحلالیت میشود
پس محرمیتی وجود نداره و این حرف هم در طی چند خط خودت نقض میکنی .
قسمت بنفش لذت جنسی = همون زنا هست دیگه ، چون محرمیت که در کار نیست ، زن و مرد هم که نیستن ، خادم و مخدوم هم که نیستن پس چی هستن؟ هیچی فقط فاعل و مفعول زنا هستن . گرامی برای همین هم برات ماده قانونی بیارم که تکلیف چی هست ؟
بخش دوم - جرائم موجب حد ( قانون مجازات اسلامی هستش اینا)
فصل اول - زنا
ماده 221-
زنا عبارت است از جماع مرد و زنی که علقه زوجیت بین آنها نبوده و از موارد وطی به شبهه نیز نباشد.
تبصره1-
جماع با دخول اندام تناسلی مرد به اندازه ختنهگاه در قُبُل یا دُبُر زن محقق میشود.
تبصره2- هرگاه طرفین یا یکی از آنها نابالغ باشد، زنا محقق است لکن نابالغ مجازات نمیشود و حسب مورد به اقدامات تأمینی و تربیتی مقرر در کتاب اول این قانون محکوم میگردد.
ماده 223-
هرگاه متهم به زنا،
مدعی زوجیت یا وطی به شبهه باشد، ادعای وی بدون بینه یا سوگند پذیرفته میشود مگر آنکه خلاف آن با حجت شرعی لازم ثابت شود.
(۴/مرداد/۹۵ ۸:۳۶)aliabad نوشته است: [ -> ]4-تمامی مسایل ازدواج موقت در ازدواج سفید جاری است ودر موارد اختلاف بدان مراجعه میشود .اگر هم اختلافی نباشد که دیگر مشکلی درمیان نیست
تمام ؟؟؟؟
تو نکاح منقطع : مهریه هست تو ازدواج سفید شما چنین چیزی نیست
تو نکاح منقطع : عده هست تو ازدواج سفید شما چنین چیزی نیست
تو نکاح منقطع صیغه محرمیت وجود داره تو ازدواج سفید شما چنین چیزی نیست
نو نکاح منقطع فرزند متولد شده حلال زاده هست تو ازدواج سفید شما چنین چیزی نیست
تو نکاح منقطع اگه مهر معین نشه عقد باطل هست تو ازدواج سفید شما چنین چیزی نیست
تو نکاح متنقطع اگه بخوای بری مسافر خونه میتونی صیغه نامتو ارایه بدی ولی تو ازدواج سفید ؟؟؟؟
تو نکاح منقطع ماده 637 اعمال نمیشه ولی تو ازدواج سفید شما چنین چیزی نیست و طرفین مجرم محسوب میشن .
گرامی این موارد کم نیستا هرکدومش کلی بار روش هست .
(۴/مرداد/۹۵ ۸:۳۶)aliabad نوشته است: [ -> ]5-در مورد فرزند هم مانند ازدواج موقت است .اگر صاحب فرزند شوند ابتدا ازدواج خودررا به ثبت رسانیده وبعد شناسنامه میگیرند
فرزندی که حاصل میشه مثل نکاح منقطع هست ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ واقعا که ، بین حلال زداده و حرام زاده فرقی نیست؟ بین اب پاک و اشامیدنی با اب ناپاک و غیر بهداشتی فرق نیست؟ شما اب فاضلاب غیر تصفیه شده و غیر بهداشتی میل میکنید ؟
(۴/مرداد/۹۵ ۸:۳۶)aliabad نوشته است: [ -> ]اشکال کار در اینگونه مسایل اینستکه ما درچنبره افکار خودمان هستیم وحاضر نیستیم ازآن خارج شویم اما مردم منتظر نمی مانند وراحت ترین راه را برمی گزینند آنگاه حقوقدانان وفقها تازه ازخواب برخاسته بفکر چاره می افتند موفق باشید
شما تو چنبره افکار خودت هستی لطفا به دیگران این عقیده خودت رو نسبت نده گرامی
راحت طلبی همیشه به منزل مقصود نمیرسه ها گاهی تبدیل میشه به چیزای دیگه
گرامی حقوق دانان و فقیهان بیدار هستن و هشیار ولی شما و امثال خودت میخوای بالفاظی و ... خواب بودنتون رو به بیداری نشون بدی .
تو پست بعدی اگه میل داشتین اینها رو رد کنین ولی چیزهایی که باید گفته میشد گفته شد و اگه قصد نتیجه گیری باشه دیگه خواننده مطالب میتونه تشخیص بده که چیزی که شما میگید شامل کدوم قسمت میشه وحرفای بنده تو قسمت جا میگیره.
شما اگه میخوای پاسخ بدی بجای پاسخ لطف کن به این تناقضاتی که مطرح کردی برسی و مراقب باشی دو دوخط تناقض نگی که بشه این :
(۴/مرداد/۹۵ ۸:۳۶)aliabad نوشته است: [ -> ]1-وقتی دونفربا هم قرار می گذارند برای مدتی در کنارهم زندگی کنند این خود یک توافق وقرارداد است که دارای ایجاب وقبول است.
2-در میان ازدواج سفید علقه زوجیت وجوددارد چون توافق میان دونفر با ایجاب وقبول همراه است و موجب محرمیت وحلالیت میشود بنابراین استناد به مقررات جزائی معنا ندارد
دوستان ببخشین که سرتون رو درد اوردم ، مباحث تغریبا گفته شد و البته یکم ریز کاری دیگه میمونه که نیازی به گفتن فعلا نیست .
راستی یه چیز دیگم هست که بگم و خدا خافظی کنم
چیزی که جناب aliabad به عنوان ازدواج سفید بیان کردن و میل دارن به ازدواج موقت وصلش کنن همون نکاح معاطاتی هست که که طبق نظر شیعه و البته اهل سنت رد شده و باطل هست. پس بدونین که حرف ایشون اون معاطاتی هست نه متعه .
اگه خواستین بحثی در باره نکاح معاطاطی هم براتون میگم ولی اینجا خیر .
در پناه خدا باشید
aliabad گرامی منتظرم این رو هم بقول برخی دوستان ماست مالی کنی.
