تالار گفتگوی بیداری اندیشه

مشاهده تالار در قالب اصلی: مساله شكاف و فداكاري انتخاباتي
شما درحال مشاهده محتوای قالب بندی نشده این مطلب هستید.برای مشاهده نسخه قالب بندی شده روی لینک فوق کلیک کنید
صفحه: 1 2 3 4
(۱/مهر/۹۵ ۲۳:۰۹)فرشته ی عذاب نوشته است: [ -> ]این تقسیم شدن رای رو الان بیش از 3 سال آزگاره که من دارم می شنوم ، حتی از چهره های اصولگرا مثل حداد عادل ، و برام سواله که :
اگر قانون انتخابات میگه که باید بیشتر از پنجاه درصد رای توسط یه نفر کسب بشه و در غیر این صورت دور دوم رو بین دو نفر برگزار میکنن تا یکی شون جبرا بیشتر از پنجاه درصد بشه ، پس چطور میشه که تقسیم شدن یا نشدن رای ها فرقی به حال برنده شدن دیگری بکنه ؟ Smile
یعنی مثلا اگر در سال 92 بقیه نامزدها متحد می شدند و همه کسانی که بهشون رای دادند هم به اون اتحاد رای می دادند ، باز هم رای روحانی 50.71 درصد می شد و فرقی نمی کرد Smile
پس چرا بعضیا میگن با تقسیم شدن رای ها فرق کرد ؟
آخر چرا ؟ Smile

ارای خاکستری مهمه , فرض کن یه جایی 2 تا جناح باشه و رای ها هم این طور تقسیم شده باشه که جناح آ یک سوم , جناح ب یک سوم و یک سوم هم ارای خاکستری باشه .

حالا جناح آ با یک نماینده میاد جناح ب با پنج تا ! تا اینجا دو سوم ارا بین یک نفر و پنج نفر به تساوی تقسیم شده ، اما اینجا یک سوم باقیمانده که تعصب سیاسی نداره و بیشتر به فکر اصلاح مور هست به جناح آ رای میده (و البته دلیل قانع کننده هم دارند)

این مدلی میشه که در صورت اتحاد اصول گرایان در دور قبل , ارای جناب روحانی ممکن بود تا 40 % هم ریزش کنه ...

در مورد کلیت تاپیک هم به نظرم آینده خیلی از مسائل رو روشن میکنه
نقل قول:
مساله دوم اینکه گفتن و انتشار عمومی این نقل قول درست هست یانه؟

ظاهرا اقا مخالف انتشار عمومی این نقل قول بودند!

اما این که درست است بهتر است به حزف های امروز خود اقا توجه کنید:

خ
ب بله، یک نفری، یک آقایی آمده پیش من، من هم به ملاحظه‌ی صلاح حال خود آن شخص و صلاح حال کشور به ایشان گفتم که شما در فلان قضیه شرکت نکنید. نگفتیم هم شرکت نکنید، گفتیم صلاح نمی‌دانیم ما شما شرکت کنید. این را گفتیم. خب یک چیز عادی است. انسان بایستی آن چیزی را که می‌بیند و می‌فهمد و فکر می‌کند که به نفع برادر مؤمن‌اش است باید به او بگوید دیگر.
ما هم اوضاع کشور را خب، غالباً بیشتر از اغلب افراد آشنا هستیم. آدم‌ها هم، بخصوص آدم‌هایی که صدها جلسه با ما نشستند و برخاستند بیشتر و بهتر از دیگران می‌شناسیم. با ملاحظه‌ی حال مخاطب و اوضاع کشور به یک آقایی انسان توصیه می‌کند که آقا شما اگر توی این مقوله وارد شدید این دو قطبی در کشور ایجاد می‌شود. دو قطبی در کشور مضرّ است به حال کشور. من صلاح نمی‌دانم شما وارد بشوید. بله، این چیز خیلی مهمی که نیست. این یک چیز خیلی طبیعی است، خیلی ساده است
. بله، ما این توصیه را به یکی از آقایان، به یکی از برادران کردیم. خب حالا این مایه‌ی اختلاف بشود بین برادران مؤمن، یکی بگوید فلانی گفته، یکی بگوید نگفته، یکی بگوید چرا پشت بلندگو نگفته؟ خب حالا این هم پشت بلندگو.

یعنی واقعا احمدی نژاد باز هم میاد؟

اصلا هیچ بچه حزب اللهی به احمدی نژاد رای میده؟!!!
(۵/مهر/۹۵ ۱۱:۴۹)Islam نوشته است: [ -> ]یعنی واقعا احمدی نژاد باز هم میاد؟

اصلا هیچ بچه حزب اللهی به احمدی نژاد رای میده؟!!!

بچه حزب اللهی که فکر کنه صلاح مملکت رو بهتر از اقا می دونه که بچه حزب اللهی نیس.

احمدی نژاد بیاد نیاد ما خط آقا رو میریم.
فعلاً که بچه حزب اللهی خودشون رهبرتر از رهبریSad دیدید که در ارسال اول همین تاپیک چه بیان شده:
اينكه برخي صحبت از پرهيز از كانديد شدن او بجهت خنثي شدن خطر دو قطبي شدن جامعه و حفظ آرامش مي كنند، نهايت كوته بيني و عمق كم تفكر سياسي و جامعه شناختي انها را مي رساند.
خخخخ.
بیان حضرت آقا دقیقاً همین بود.
حالا حالا حالا حالا ه مانده تا به عمق فرمایشات و خواسته های امام خامنه ای برسیم.
میشه دوقطبی ای ک ایجاد میشه رو توضیح بدین ؟

و ی سوال دیگه
چرا رهبری باید اعلام کنن ک ب صلاح میبینن احمدی نژاد نیاد ؟
(هرچند اینکه ک میگن "صلاح نیست" یعنی نیاد دیگه ... )

نقل قول:بچه حزب اللهی که فکر کنه صلاح مملکت رو بهتر از اقا می دونه که بچه حزب اللهی نیس.

احمدی نژاد بیاد نیاد ما خط آقا رو میریم.

خط آقا رو میشه بگید ک الان دقیقا چیه ؟
انتخابات دوسر باخت برای احمدی نژاد
(۵/مهر/۹۵ ۱۱:۴۹)Islam نوشته است: [ -> ]ظاهرا اقا مخالف انتشار عمومی این نقل قول بودند!
اما این که درست است بهتر است به حزف های امروز خود اقا توجه کنید:
خ
ب بله، یک نفری، یک آقایی آمده پیش من، من هم به ملاحظه‌ی صلاح حال
سلام
دوست عزیز بنده با شما که اختلاف نظر سیاسی ندارم اکثر نظرات سیاسی شما رو قبول دارم و دوست دارم
نظر قبلی بنده مخالف نظر شما نبود و نظر الان بنده هم به هیچوجه مخالفت با نظر شما نیست و قصدم این نیست

قضیه چی بود؟ قضیه این بود که چند هفته قبل تو جلسه ای رهبری آقای احمدی نژاد رو به عدم حضور تو انتخابات و سفرای استانی توصیه کردن
این جلسه رو گویا نزدیکان احمدی نژاد اطلاع داشتن و شاید محتوا رو ندونن، محتوای این جلسه قرار نبود علنی بشه تا وقتی که احمدی نژاد به جای لغو سفرش به گرگان این سفر رو انجام داد واین موضوع و اینکه شاید بعضی نزدیکان این تصور پیش بیاد که رهبری موافقن به خاطر همین جریان انقلابی مجبور شدن یه بخشی از نقل قول رو علنی کنن
قبلا هم تو قضیه معاون اولی مشایی این سابقه بود که آقای دکتر دیر نسبت به قضیه عکس العمل نشون میده و گاهی مجبورن علنی اعلام کنن
بعد بعضی سایتهای طرفدار احمدی نژاد مثل دولت بهار اومدن این صحبت ایشون تو جلسه دیروز رو منتشر کردن
آیا فقط هدفشون این بود که بگن نقل قول درسته ولی علنی اعلام کردنش غلط بود؟هدف فقط مخالفت با کار جریان انقلابی بود؟
شما میتونید نظرات تو این سایت رو بخونید و اونا دقیقا دو کلمه شایعات و غیر دقیق رو بولد کردن
بعد از این قضیه رهبر هم علنا موضوع رو گفتن و هم اینجا جواب اون طرفدارای احمدی نژاد و سایت دولت بهار رو دادن :
نقل قول:بنابراین نه، ما این فقره‌ای که دیروز معنا کردیم ناظر به این قضیه اصلاً نبود. داشتیم حدیث را معنا می‌کردیم مثل اینکه امروز هم حدیث را معنا می‌کنیم. آن قضیه هم همینطور است که عرض کردیم. بین برادران مؤمن اختلاف سر این چیزها هیچ مصلحت نیست.
حالا میتونید تیتر امروز این سایتا رو ببینید : حالا بعضی گفتند آقا دستور دادند، امر کردند، نه، گفتیم صلاح نمی‌دانیم
تیتر دیروز : مومن این کار را نمی کند... شایعه پراکنی ها مضرات بزرگتری دارد، غالبا هم وقتی نقل می کنند، دقیق نقل نمی کنند

_____________________________________________________________________________________
ان شاالله الان که رهبری نقل قول علنی کردن، نظر بعضی دوستان هم تغییر کنه
سایت رایحه ظهور رو امروز دیدم الحمدلله مدیرش نرم تر شده بود و از لبیک به امر رهبر گفته بود این خیلی خوبه
ان شاالله احمدی نژاد و دوستدارانش تو این آزمون قبول بشن
(۵/مهر/۹۵ ۱۵:۵۸)Ellsa نوشته است: [ -> ]میشه دوقطبی ای ک ایجاد میشه رو توضیح بدین ؟

و ی سوال دیگه
چرا رهبری باید اعلام کنن ک ب صلاح میبینن احمدی نژاد نیاد ؟
(هرچند اینکه ک میگن "صلاح نیست" یعنی نیاد دیگه ... )

خط آقا رو میشه بگید ک الان دقیقا چیه ؟
سلام
از الان سفر استانی موجب تهییج مردم و دو قطبی میشه
بعد مساله اینه که دو طرف این دو قطبی تحت کنترل نیستن و ممکنه کار رو تا هر جایی که ممکنه پیش ببرن یه طرف که اصلاح طلبا هستن غربی ها توش نفوذ کردن و خیلی خطرناکه طرف دیگه هم تو سابقه اش این بود که ترمز نداشت و تا خانه نشینی و یکشنبه سیاه مجلس هم پیش رفت، سابقه مناظره دو طرف هم نشون میده دو قطبی صلاح نیست
بعد این دو قطبی واقعی انقلابی و غیر انقلابی نیست

خط آقا یعنی عمل طبق مصلحتی که ایشون فرمودن
نقل قول:سلام
از الان سفر استانی موجب تهییج مردم و دو قطبی میشه
بعد مساله اینه که دو طرف این دو قطبی تحت کنترل نیستن و ممکنه کار رو تا هر جایی که ممکنه پیش ببرن یه طرف که اصلاح طلبا هستن غربی ها توش نفوذ کردن و خیلی خطرناکه طرف دیگه هم تو سابقه اش این بود که ترمز نداشت و تا خانه نشینی و یکشنبه سیاه مجلس هم پیش رفت، سابقه مناظره دو طرف هم نشون میده دو قطبی صلاح نیست
بعد این دو قطبی واقعی انقلابی و غیر انقلابی نیست

خط آقا یعنی عمل طبق مصلحتی که ایشون فرمودن

سلام
"دوقطبی" رو متوجهش نمیشم!
مگه الان دوقطبی ایجاد نشه، وضعیت افتضاحی ک الان هست، ادامه پیدا میکنه
نبود این دوقطبی یعنی تن دادن ب این وضعیت!

مگه اینکه از وضعیت الان راضی باشیم .... .... !

مصلحتی ک ایشون فرمودن رو نمیفهمم ... تنها گزینه ای ک میتونست جلوی روحانی بایسته، احمدی نژاد بود!
با حذف احمدی نژاد، دیگه گزینه قدرتمندی وجود نداره ....

اصولگراها شروع کردن ب لیست تهیه کردن و در گام اول ی لیست 70 نفره ارائه دادن :| :| :| :|
اگه از این لیست بتونن حتی ب یک نفر هم برسن (ک تجربه نشون داده اصولگراها اصلا قابلیت همچین کاری رو ندارن)، اون ی نفر میتونه مقابله کنه با روحانی؟!
مسلما نه!


حذف احمدی نژاد، یعنی انتخابات آینده، ی انتخابات الکیه!
یعنی مشخصه ک چ کسی رای میاره و ....

نقل قول: فعلاً که بچه حزب اللهی خودشون رهبرتر از رهبری[تصویر: sad.png] دیدید که در ارسال اول همین تاپیک چه بیان شده:
اينكه برخي صحبت از پرهيز از كانديد شدن او بجهت خنثي شدن خطر دو قطبي شدن جامعه و حفظ آرامش مي كنند، نهايت كوته بيني و عمق كم تفكر سياسي و جامعه شناختي انها را مي رساند.
خخخخ.
بیان حضرت آقا دقیقاً همین بود.
حالا حالا حالا حالا ه مانده تا به عمق فرمایشات و خواسته های امام خامنه ای برسیم.


مشکل اینجاست ک مالک اشتر، وقتی برمیگرده از حضرت علی چرایی عقب نشینی رو میپرسه
اما شماها همین اجازه رو هم ب بچه های حزب اللهی و انقلابی نمیدین و فقط میگین هر چی رهبری بگن حق ندارین چیزی بپرسین!

ما میگیم، چشم، احمدی نژاد حذف.
اما چرا؟
کاربر جدید، ما نمیگیم هیچی نپرسید... ما میگیم کمی بصیرت را بالا ببرید. همین.

این را که از اول می دانستیم حضرت آقا مخالف حضور ایشان در این مقطع هستند.

خیلی جالبه حضرت آقا علناً می فرمایند بنده تحت فشار هیچ کسی نیستم، بعد شما این اتفاق را با اتفاق حکمیت و جنگ صفین تطبیق تاریخی می دهید که حضرت را میخواستند به شهادت برسانند...

یعنی ببین دفاع از احمدی نژاد انسان را تا کجا می کشاندSmileSmile

توصیه به عدم حضور احمدی نژاد یعنی عقب نشینی؟؟؟؟؟ الله اکبر.

اگر میخواهید در مورد آسیب های دو قطبی شدن عرصه سیاسی کشور بحث کنیم. اتفاقاً این خواسته حضرت آقا بسیار هوشمندانه و دقیق بود. و بر عکس سخن دوستان، انتخابات الکی نمیشود، بلکه اتفاقاً انتخابات کمی آزادانه تر و دقیق تر، انتخابات خارج از فضای دو قطبی است.
نقل قول:کاربر جدید، ما نمیگیم هیچی نپرسید

هم اسم با کاربری قبلیم انتخاب کردم ک مشخص باشه دیگه!
بنده همون کاربر السا هستم، فقط پسوردم رو یادم نیست.

نقل قول:ما میگیم کمی بصیرت را بالا ببرید. همین.
میشه بصیرت رو تعریف کنین در این موضوع ؟

نقل قول:خیلی جالبه حضرت آقا علناً می فرمایند بنده تحت فشار هیچ کسی نیستم، بعد شما این اتفاق را با اتفاق حکمیت و جنگ صفین تطبیق تاریخی می دهید که حضرت را میخواستند به شهادت برسانند...
نگفتم ایشون تحت فشار هستن
میگم مالک اشتر هم "چرا"یی امر ولی رو میپرسن ازشون
ما ب عنوان ی نیروی انقلابی و حزب اللهی نمیتونیم دلیل امر رهبرمون رو بپرسیم ؟

نقل قول:یعنی توصیه به عدم حضور احمدی نژاد یعنی تسلیم؟؟؟؟؟ الله اکبر.
شما بفرمایید یعنی چی ؟


بنده نمیتونم هیچ تحلیلی از این صحبت حضرت آقا داشته باشم،Confused Smile
دنبال اینم ک بفهمم این حرفشون یعنی چی و استراتژیشون چیه

نقل قول:اگر میخواهید در مورد آسیب های دو قطبی شدن عرصه سیاسی کشور بحث کنیم.
بله، مشتاقم ک بدونم!

نقل قول: بر عکس سخن دوستان، انتخابات الکی نمیشود، بلکه اتفاقاً انتخابات کمی آزادانه تر و دقیق تر، انتخابات خارج از فضای دو قطبی است.

آزادانه تر و دقیق تر؟!
کدوم آزادی وقتی احمدی نژاد حذف شد ؟
آزادی انتخاب بین آقایان قالیباف و روحانی و .... !
صفحه: 1 2 3 4
آدرس های مرجع