(۵/اردیبهشت/۹۶ ۱۴:۱۶)Mforootaghe نوشته است: [ -> ]با نام ویاد خدا
درود برشما
اگر سوالات خودرا با شماره بنویسید نشان میدهم که پاسخش را درکجا نوشته ام . این امر برعهده شماست هرجور صلاح میدانید
ضمنا طبق مواد قانون مدنی که در رساله عملیه هم آمده ولایت اطفال تا بلوغ برعهده پدر ودر صورت فقدان وی پدر بزرگ ودر غیر اینصورت برعهده مادر بعنوان قیم خواهد بود از جمله امور ولایت تعلیم وتربیت است وپس از بلوغ فرد آزاد است تا خود راه خویش را برگزیند پیروز باشید
فروتقه عزیز ، شرمنده که این عبارات رو بکار میبرم ؛ چون دوست ندارم به کسی بی احترامی کنم پوزش خواستم اول که موردی پیش نیاد.
عزیز دلم ، برارد من ، ولایتی که پدر و مادر ( و حتی جد پدری ) و حتی ولایت قهری که در قانون مواردیش یاد شده ، با این موضوع که شما عرض میکنی و مصداق این تعریف شما نمیشه .
با پوزش فراوارن ، رساله عملیه و قانون مدنی دو موضوع متفاوت هستندها ، رساله عمله رساله عملیه هست و قانون مدنی قانون مدنی ، پس نفرمایید :
(۵/اردیبهشت/۹۶ ۱۴:۱۶)Mforootaghe نوشته است: [ -> ]ضمنا طبق مواد قانون مدنی که در رساله عملیه هم آمده ولایت اطفال تا بلوغ برعهده پدر ودر صورت فقدان وی پدر بزرگ ودر غیر اینصورت برعهده مادر بعنوان قیم خواهد بود از جمله امور ولایت تعلیم وتربیت است وپس از بلوغ فرد آزاد است تا خود راه خویش را برگزیند پیروز باشید
شما برای نمونه سن بلوغ رو در قانون مدنی که یاد شده رو با رساله عملیه مراجع محترم مطابقت بدید .
بعدشم ایا وقتی فرد ( پسر و دختر ) به سن بلوغ رسیدن دیگه نیاز به هدایت و راهنمایی ندارن ؟ اگه چنین مفهومی رو میخوایید بگید باید عرض کنم پس خیلی پر پرش نگاه کنیم یه پسر و یا دختر تا 18 ساال نیاز دارن پدر و مادر راهنماییش کنن و بعد دیگه هر کاری کرد کرد . کسی هم نمیتونه حرفی به پدر مادرش بزنه که چرا راهنماییش نمیکنی چون جناب فروتقه میگن بعد از بلوغ ، فرزند ازاد هست .
ایا این کلام ذاتا عقلایی هست ؟
بعدشم ولایتی که بیان میشه ایا صرفا تعلیم و تربیت هست ؟
پس اگه تا بلوغ هست چرا اجازه دختر ( باکره ) حتی اگه به سن 70 سال هم برسه بازم لازم هست ؟مگه دختر نمیدونه خوب و بد خودش رو؟ این فقط یک مثال بود.
متاسفانه در متنهای این تاپیک جناب فروتقه اشکالات زیادی با بالا رفتن ارسالها داره نمایان میشه .
دوباره این دو متن دوست گرامی فروتقه عزیز رو بخونیم
(۵/اردیبهشت/۹۶ ۱۳:۲۷)Mforootaghe نوشته است: [ -> ]با نام ویاد خدا
درود برشما با کمی دقت میتوانید پاسخ سوالات خودرا در نوشته های بنده ببینید حال اگر هنوز ابهامی هست دقیقا سوال خودرا با شماره بنویسید تا پاسخ دهم. ضمنا طبق قانون فرزندان افراد تا زمان بلوغ اجتماعی تحت هدایت والدین هستند وپس از آن آزادند. این مورد هم در مطلب اصلی بنده امده است پیروز باشید
(۵/اردیبهشت/۹۶ ۱۴:۱۶)Mforootaghe نوشته است: [ -> ]با نام ویاد خدا
درود برشما
اگر سوالات خودرا با شماره بنویسید نشان میدهم که پاسخش را درکجا نوشته ام . این امر برعهده شماست هرجور صلاح میدانید
ضمنا طبق مواد قانون مدنی که در رساله عملیه هم آمده ولایت اطفال تا بلوغ برعهده پدر ودر صورت فقدان وی پدر بزرگ ودر غیر اینصورت برعهده مادر بعنوان قیم خواهد بود از جمله امور ولایت تعلیم وتربیت است وپس از بلوغ فرد آزاد است تا خود راه خویش را برگزیند پیروز باشید
قانون مدنی
نقل قول:ماده ۱۰۴۳ - نكاح دختر باكره اگرچه به سن بلوغ رسيده باشد موقوف به اجازه پدر يا جد پدر او است و هر گاه پدر يا جد پدري بدون علت موجه از دادن اجازه مضايقه كند اجازه او ساقط و در اين صورت دختر مي تواند با معرفي كامل مردي كه مي خواهد با او ازدواج نمايد و شرايط نكاح و مهري كه بين آنها قرار داده شده پس از اخذ اجازه از دادگاه مدني خاص به دفتر ازدواج مراجعه و نسبت به ثبت ازدواج اقدام نمايد.
ااینجا تکلیف چی میشه؟
قانون مجازات اسلامی سال 1392
نقل قول:ماده 147- سن بلوغ، در دختران و پسران، به ترتیب نه و پانزده سال تمام قمری است
یه نکته هم اضافه قید کنم
مقصود از 9 سال قمرى برای دختران و 15 سال برای پسران، تمام شدن آن است، نه اول سال، یعنى وقتى نه سال قمرى تمام شد، بر او عبادات مانند نماز و روزه واجب مىشود، همین طور تمام شدن 15 سالگى در پسران.
خوب اینجا ایا بحث تربیت مطرح میشه اقای فروتقه ؟ چرا سعی میکنی با لفاظی و مغلطه و خلط کردن مطالب سعی در مشبه کردن افکار هستین؟
بلوغ شرعی که در رساله هاامده که دوستان میتونن مراجعه کنن و خودشونم مطالعه کنن ؛ خوشبختانه دوستانی که اینجا هستن حداقل بالغ شرعی هستن /
نقل قول:
آیات عظام: امام خمینی، خوئی، گلپایگانی، اراکی، تبریزی، بهجت، فاضل لنکرانی، امام خامنه ای، شبیری زنجانی، مکارم شیرازی، نوری همدانی، سبحانی، صافی گلپایگانی، مظاهری: نشانه بالغ شدن {دختر یا پسر}، يكي از سه چيز است(1): اوّل: روييدن موي درشت زير شكم بالاي عورت(2)، دوم: بيرون آمدن مني(3). سوم: تمام شدن پانزده سال قمري در مرد و تمام شدن نه سال قمري در زن.
--------------
(1) بنابراين هر يك از اين سه نشانه به تنهايي، علامت بلوغ و رسيدن به حدّ تلكيف شرعي است.
(2) آیةالله العظمی مظاهری: روييدن موى درشت در بدن.
(3) در خواب يا بيداري.
***** **** *****
آیةالله العظمی سيستاني: نشانه بلوغ در دختر، تمام شدن نه سال قمري است و در پسر يكي از سه چيز است اوّل: روئيدن موي درشت در زير شكم بالاي عورت. دوم: بيرون آمدن مني. سوم: تمام شدن پانزده سال قمري.
آیةالله العظمی وحید خراسانی: نشانه بلوغ یكى از سه چیز است: (اوّل) روییدن موى درشت زیر شكم بالاى عورت در پسر. (دوم) بیرون آمدن منى. (سوم) تمام شدن پانزده سال قمرى در پسر ، و تمام شدن نُه سال قمرى در دختر ، و خون حیض دیدن در مورد دخترى كه معلوم نیست نُه سال او تمام شده یا نه.
سایر سـؤالها از آیةالله العظمی امام خامنه ای:
سؤال 1887: آيا معيار در سن بلوغ پسران و دختران سال شمسى است يا قمرى؟
پاسخ: معيار، سال قمرى است.
سؤال 1889: آيا پسرى که قبل از پانزده سالگى محتلم شده، حکم به بلوغ او مىشود؟
پاسخ: با احتلام، حکم به بلوغ او مىشود زيرا احتلام شرعاً از نشانه هاى بلوغ است.
سؤال 1890: اگر به مقدار ده درصد احتمال بدهيم که دو علامت ديگر بلوغ (غير از سن تکليف) زودتر ظاهر شده اند، حکم چيست؟
پاسخ: مجرّد احتمال اينکه آن دو نشانه زودتر ظاهر شده اند، براى حکم به بلوغ کافى نيست.
سؤال 1891: آيا جماع از نشانه هاى بلوغ محسوب مىشود و با انجام آن، تکاليف شرعى واجب مىگردند؟ و اگر فردى از آن آگاهى نداشته باشد و چندين سال بگذرد، آيا غسل جنابت بر او واجب مىشود؟ و آيا اگر اعمال مشروط به طهارت مانند نماز و روزه را قبل از غسل جنابت انجام بدهد، آن اعمال باطل هستند و قضاى آنها واجب است؟
پاسخ: مجرّد جماع بدون انزال و خروج منى از نشانه هاى بلوغ نيست، ولى باعث جنابت مىشود و واجب است هنگام رسيدن به سن بلوغ غسل کند و تا زمانى که يکى از نشانه هاى بلوغ در فردى تحقق پيدا نکرده، شرعاً حکم به بلوغ او نمىشود و مکلف به احکام شرعى نيست و کسى که در کودکى بر اثر جماع جنب شده و سپس بعد از رسيدن به سن بلوغ، بدون انجام غسل جنابت نماز خوانده و روزه گرفته، واجب است نمازهاى خود را اعاده کند، ولى در صورتى که جهل به جنابت داشته، قضاى روزه هايش واجب نيست.
سؤال 1894: آيا ديدن خونى که داراى صفات حيض است، توسط دختر قبل از اتمام نه سالگى، علامت بلوغ اوست؟
پاسخ: اين خون علامت شرعى بلوغ دختر نيست و حکم حيض را ندارد هرچند صفات آن را داشته باشد.
منبع: توضیح المسائل مراجع، مسأله 2252 – اجوبةالإستفتائات سـؤالهای 1887و1889و1890و1891و1894
خلاصه کلام شما میشه این که وقتی فرزند به سن قانونی رسید ولایت ولی کلا سقوط میکنه و بخاطر همین ازادی مطلق داره و نیازی نیست در هیچ کاری ولی دخالت کنه . ( یعنی بخاطر رسیدن به سن بلوغ سایه ولی کنار میره و هرکاری بخواد میکنه . )
من در این قسمت فقط دوست دارم دوستان نظرشون رو نسبت به کلام متناقض و خلط شده جناب فروتقه بیان کنن.
جناب فروتقه که کلا بحث خودشون رو تخریب کردن با وارد شدن به مباحث دیگه و البته زیر بنیان های بحث خودشون رو به خارج کشوندن و ساختمان پست اول سقوط کرده .
عزیزم شما یه ولایت شنیدی ولی مفهوم و کاربرد و جایگاهش رو احتمالا به شما نگفتن.
موفق باشین .
