(۱۱/اسفند/۹۶ ۳:۳۴)aaaaa نوشته است: [ -> ]سلام به دوستان گرامی
من خیلی دلم میخواست پاسخی منطقی و طبق منهج صحیح دینی برای این سخن اقای خمینی پیدا کنم ، اما همه جا با مغلطه و طرح مباحث فرعی پاسخ میدن
اگر بخوایم این بحث علمی پیش بره ، دوستانی که میفرمایند سخن اقای خمینی صحیح هست ، باید حداقل حدیث "صحیح" از معصوم بیارند ، چون بحث اعتقادی هست حداقل نیاز به حدیث صحیح داره.
دوم شما باید بتونی پاسخ های طرف مقابل رو هم رد علمی کنی
اما نکته ای که هر سایتی من رفتم ، این مغلطه رو دیدم
میگن انبیا و ایمه خودشان را فدای اسلام میکنن
جمهوری اسلامی هم داره در راستای نشر اسلام حرکت میکنه
پس امام زمان هم باید خودش رو فدای این نظام کنه
سلمنا جدلا که این نظام داره نشر اسلام میکنه ، مگر هر چیزی که نشر اسلام کرد ، امام معصوم باید در حفظش خودش را فدا کنه؟؟؟
یاران ایمه ما نشر اسلام میکردند ، آیا امام صادق خودش را فدای زراره (رضی الله عنه) کرد؟
آیا امام هادی خودش را فدای علی بن ابراهیم قمی کرد؟
اصلا من از این فراتر بروم
آیا در جنگ احد ، رسول خدا برای حفظ حضرت امیر که مصداق تام نشر اسلام هست ، سپر شد یا اینکه حضرت علی سپر پیامبر شد؟؟؟
این چه استدلالی هست که چون این نظام(بر فرض) داره نشر اسلام میکنه ، پس انبیا و ایمه بیان خودشون رو فداش کنن؟
عبارت صحیح از نظر حقیر این هست：
برای حفظ امام معصوم ، باید همه چیز را فدا کرد ، حتی اگر جمهورس اسلامی باشد!!!
دوست عزیزی فرمودند که امام حسین میفرمایند اگر قرار هست دین جدم نابود بشه ، شمشیر ها مرا در بر گیرید
این کلام درست
چه ارتباطی به سخن آقای خمینی داره؟
آقای خمینی امام معصوم را فدای جمهوری اسلامی میکنه
بلاتشبیه ، مثل اینکه شمش یک کیلویی طلا رو فدای یک کیلو آهن بکنید
وقتی چنین ادعای بزرگی درمورد امام معصوم میکنید ، حداقل باید براش حدیث صحیح داشته باشه ، تازه اگر نخوایم مثل بعضی از علمای دین برای عقاید ، طلب حدیث متواتر کنیم
خواهشا هم ما رو باز دوباره به کلام آقای خمینی و امثال ایشون نکشانید ، وقتی درباره امام معصوم ادعای اعتقادی میکنید ، از همان معصومین ادله صحیح بیارید
آفرین بر بصیرت شما. دقیقا این اقایان هرگز و هرگز و هرگز نمیتونن و نخواهند توانست که دلیل عقلی و شرعی و مستند و علمی برای اعتقاد خودشون بیارن. در بحث حجاب هم دقیقا همین کارو کردن حالا برای اون هم سر وقتش یه مطلبی در تالار خواهم گذاشت و اینکه چطور در این بحث رو به مغالطه میارن.
(۱۱/اسفند/۹۶ ۱۳:۲۷)قلب نوشته است: [ -> ]
حفظ نظام اسلامی از حفظ امام معصوم عج جدا نیست چراکه اگر حکومتی واقعاً اسلامی باشد در خدمت امام زمان عج خواهد بود
درود بر شما
اما سخن اقای خمینی اصلا اینی نیست که شما میفرمایید
شما نظام رو در خدمت امام قرار دادید
اما آقای خمینی در تزاحم بین حفظ نظام و حفظ جان امام معصوم ، نظام رو انتخاب میکنه
ضمنا ما نمیتونیم از اول صحیفه امام تا آخرش رو اینجا کپی کنیم
ما اون بخشی که محل استدلال هست رو ذکر میکنیم ، اگر اقای خمینی جای دیگه خلافش گفته شما بنویسید
البته همانطور که گفتم برای ادعای اعتقادی حداقل نیاز به حدیث صحیح هست ، حالا اگه آقای خمینی بدون استناد به آیات و احادیث چند جلد سخن گفتن ، ارزشی نداره چون پایه و اساس نداره
(۱۱/اسفند/۹۶ ۱۶:۲۲)aaaaa نوشته است: [ -> ]درود بر شما
اما سخن اقای خمینی اصلا اینی نیست که شما میفرمایید
شما نظام رو در خدمت امام قرار دادید
اما آقای خمینی در تزاحم بین حفظ نظام و حفظ جان امام معصوم ، نظام رو انتخاب میکنه
ضمنا ما نمیتونیم از اول صحیفه امام تا آخرش رو اینجا کپی کنیم
ما اون بخشی که محل استدلال هست رو ذکر میکنیم ، اگر اقای خمینی جای دیگه خلافش گفته شما بنویسید
البته همانطور که گفتم برای ادعای اعتقادی حداقل نیاز به حدیث صحیح هست ، حالا اگه آقای خمینی بدون استناد به آیات و احادیث چند جلد سخن گفتن ، ارزشی نداره چون پایه و اساس نداره
سلام
سخن ايشون مشخصه و خودشون در ادامه توضیح دادن
( براى اينكه امام عصر هم خـودش را فـدا مـىكند براى اسلام . همه انبيا از صدر عالم تا حالا كه آمدند، براى كلمه حـق و بـراى ديـن خـدا مـجـاهده كردند و خودشان را فدا كردند. - صحیفه نور/جلد15/در دیدار با مسئولین بنیاد شهید
»)
ايشون دلیل و مبنای حرف خودشون رو بیان کردن
من و شما فقیه نیستیم که بیایم از اول بحث کنیم ما مقلد هستیم و به نظر کارشناسان رجوع می کنیم
منظور از تکه تکه کردن صحبت ها رو واضح با مثال گفتم
سلمان رشدی با نگاه به بعضی از آیات الهی رفتار کرد و شما هم الان دارید با حرفهای امام خمینی ره همین کار رو می کنید قبلاً گفتم حرفهای بزرگان بر مبناهایی استواره که باید رفت تحقیق کرد که منظور چی بوده
محض اطلاع جنابعالی باید بگم امام خمینی ره یک فقیه و فیلسوف و مدرس در حوزه ها بودند و مورد تایید علما و فقها
ايشون یک انقلاب بزرگ رو رهبری کردن که مورد تایید عرفا و علما بوده
پس انگ بی سوادی یا انگ حرفهای مفت زدن و بدون پشتوانه به امام خمینی ره نمیچسبه
واقعاً باعث تاسفه که امثال شما که نه کارشناس هستند و نه آگاه اومديد امثال امام خمینی ره رو زیر سوال می برید
این گمراهی کاملاً اشکاره
اینکه دوستان هنوز فرق بین یک نظام و یک شخص رو متوجه نشدند واقعا جای تعجب داره!!
در ادامه همون بحث و موضوع و قبلش اگر کمی فقط کمی تامل میکردین این حرفها رو نمیزدین!!
حرفهای امام یه برنامه ی کلی رو داره تعریف می کنه و بعدش رو هم دار میگه که اگه نظام از حالت اسلامی ولایت پذیر خارج بشه و بشه یه اسلامی مثل بقیه (از جمله اسلام یزیدی و معاویه ای!!) شک نکنین که دیگه اسلامی بعداز اون نمی مونه!
ضمنا این حرف شما:
نقل قول:ضمنا ما نمیتونیم از اول صحیفه امام تا آخرش رو اینجا کپی کنیم
ما اون بخشی که محل استدلال هست رو ذکر میکنیم ، اگر اقای خمینی جای دیگه خلافش گفته شما بنویسید
مثل اینه که ما از کلمه "لا اله الا الله" فقط ل"لا اله" گرفته باشیم و به همون استناد کنیم!
جهت خوندن بقیه دوستانی که می خوان بدونن اما خمینی مد نظرشون چی بوده
نقل قول:امروز ما از روزهای قبل بیشتر احتیاج به همبستگی داریم. امروز ما مواجه با همه قدرتها هستیم و آنها در خارج و داخل دارند طرح ریزی میکنند؛ برای اینکه این انقلاب را بشکنند و این نهضت اسلامی و جمهوری اسلامی را شکست بدهند و نابود کنند. و این یک تکلیف الهی است برای همه که اهمّ تکلیفهایی است که خدا دارد؛ یعنی، حفظ جمهوری اسلامی از حفظ یک نفر - ولو امام عصر باشد - اهمیتش بیشتر است؛ برای اینکه امام عصر هم خودش را فدا میکند برای اسلام. همه انبیا از صدر عالَم تا حالا که آمدند، برای کلمه حق و برای دین خدا مجاهده کردند و خودشان را فدا کردند.
پیامبر اکرم آنهمه مشقات را کشید و اهل بیت معظم او آنهمه زحمات را متکفّل شدند و جانبازیها را کردند؛ همه برای حفظ اسلام است. اسلام یک ودیعه الهی است پیش ملتها که این ودیعه الهی برای تربیت خود افراد و برای خدمت به خود افراد هست و حفظ این بر همه کس واجب عینی است؛ یعنی، همه مکلف هستیم حفظ کنیم تا آن وقتی که یک عدهای قائم بشوند برای حفظ او، که آن وقت تکلیف از دیگران برداشته میشود. (1)
و در جایی دیگر می فرمایند:
نقل قول:اگر اين جمهورى اسلامى شكست خورد، اسلام مدفون مىشود؛ ديگر خيال نكنيد بعدها شما بتوانيد دوباره يك كارى انجام بدهيد. مسئوليت يك همچو مسئوليتى است. مسئوليت يك مسئوليتى است كه انبيا و اوليا و همه خونشان را دادند براى حفظ اين. و همه براى حفظ مكتبشان خونهايشان را دادند- چه انبياى سابق و چه نبى اكرم- كه همه تاريخش را مىدانيد، همه چيزشان را دادند براى اينكه حفظ بشود اين مكتب و يك وقت اعوجاجى در آن پيدا نشود. سيد الشهدا- سلام اللَّه عليه- كه اين قيام را كردند، براى اينكه معاويه و پسرش اسلام را وارونهاش كرده بودند. هم امام جماعت بود و هم امام جمعه بود و هم خطيب بود، و هم شارب الخمر، و هم همه چيز؛ مكتب داشت از بين مى رفت. يك وقت يك كسى است كه مىگويد من رضاخان پهلوى هستم، هر غلطى كه بكند به مكتب ضرر نمىزند، مردم مىگويند مردكه كذائى است. يك وقت يك كسى است كه مىگويد من خليفه رسول اللَّه هستم. مىآيد خطبه مىخواند و مىآيد جماعت مى خواند و خلافت رسول اللَّه است، و با اينكه خلافت رسول اللَّه است، آن اعوجاجها را مى كند، آن خطاها را مىكند؛ اين غير خطاى محمدرضا و رضاست. خطاى يزيد اين نبود كه سيد الشهدا را كشته، اين يكى از خطاهاى كوچكش بود، خطاى بزرگ اين بود كه اسلام را وارونهاش كرده بودند، و سيد الشهدا به داد اسلام رسيد، سيد الشهدا اسلام را نجات داد (2)
دوستان هنوز متوجه این منظور نشدند که نظام و همه ی ارکانش برای ظهور آقا (عجل الله تعالی فرجه الشریف) و حکومت عدل الهی ایشان هست.
تمامی حرف های امام هم برای این است که مسئولین امر بدانند که بالاتر از نظامی که برای موندنش کلی شهید دادیم تا انشالله به هدف نهاییش برسه ، نیستند.
اما دوستان انگار متوجه نشدند که نظام برای شخص نیست نظام یه جریانه یه انقلابه که هدفش استقرار حکومت حضرت مهدی (عجل الله تعالی فرجه الشریف).
مشکلاتی هست، مسئولینه فاسدی اگه داره باید توسط خود همین مردم پاکسازی بشه به صورت درست نه اینکه گفته بشه کلش بدرد نمی خوره.
باز هم باید گفت فقط و فقط زمانی شما می توانید در مورد این حرفها تحلیل داشته باشید که بودن حکومت جمهوری اسلامی رو برای اسلام بدونید نه برای شخص. اگه این موضوع براتون تحلیل شد اونوقت هم نسبت به مشکلاتش دلسوز میشید و هم متوجه میشید که نبود یک همچین نظامی یعنی چی؟!!!
البته صد در صد برای مریض دلان خورشید هم طلوع کنه چیزی جز سیاهی نمی بینند!!!!
(1)-
صحیفه امام خمینی جلد 15 صفحه 365
(2)-
صحیفه امام خمینی جلد 8 صفحه 525
دوستان عزیز
من بیسواد
من مریض
من کار نشناس
شما که باسواد و سالم و کارشناس هستید
برای چنین ادعای بزرگی یک حدیث بیارید
انقدر هم تکرار حرفای قبلی رو نکنید
من پاسخ این مغلطه رو نوشتم که میگید نظام چون داره نشر اسلام میکنه پس انبیا و ایمه باید فداش بشن
قبلا هم گفتم وقتی میخواید حرف دقیق بزنید ، باید بتونید کلام مخالف رو هم با دلیل رد کنید
نه سخن ما رو میتونید رد کنید
نه برای همچین ادعایی یک آیه یا حدیث صحیح دارید
چهل ساله این شعار ها که شما مریضید شما بصیرت ندارید شما کار نشناسید ، از شما شنیدیم
لطف کنید دقیق حرف بزنید
.
.
.
.
.
(ضمنا اون دوست با سواد و کارشناسی که گفتن اقای خمینی فقیه بوده و باید ازش تقلید کرد ، دقت بفرمایند که مسایه احکام نیست که میخواید تقلید کنید (اونم از مرجع مرده)بحث ایشون اعتقادی هست ، ببخشید که با این سطح سواد کارشناسی این موضوع ساده رو نمیدونید)
(۱۱/اسفند/۹۶ ۱۷:۳۸)Woodi2020 نوشته است: [ -> ]اینکه دوستان هنوز فرق بین یک نظام و یک شخص رو متوجه نشدند واقعا جای تعجب داره!!
باز هم باید گفت فقط و فقط زمانی شما می توانید در مورد این حرفها تحلیل داشته باشید که بودن حکومت جمهوری اسلامی رو برای اسلام بدونید نه برای شخص. اگه این موضوع براتون تحلیل شد اونوقت هم نسبت به مشکلاتش دلسوز میشید و هم متوجه میشید که نبود یک همچین نظامی یعنی چی؟!!!
شما اگه پاسخ های قبلی منو میدید دقیقا همینو کامل جواب دادم و مثال نقض هم آوردم
اصحاب ایمه بودن همه شون به نفع اسلام بود
ولی امام صادق هیچ وقت جان خودش رو فدای اصحاب شریف خودش نکرد
الان باز بجای اینکه اینکه حرف منو با دلیل رد کنید ، برمیگردید سر اینکه نظام برای اسلام هست
اینکه برای حفظ نظام لازم باشد امام معصوم هم فدا میشود ، احکام و تقلیدی هست؟
من میگم برای چنین ادعایی باید ایه یا حدیث داشته باشید ، میگید برو فقه بخون؟
باشه شما آدرس یه کتاب فقهی بده که آیات و احادیث مورد نظر شمل توش باشه
ضمنا هم از رساله مرجع تقلید فعلی تون یه عکس بذارید که بین مباحث نماز و روزه گفته باشه برای حفظ نظام لازم باشه امام معصوم هم باید فدا بشه
چه قدر دایره احکام گسترده شده خبر نداشتیم
(۱۱/اسفند/۹۶ ۲۱:۳۶)aaaaa نوشته است: [ -> ]اینکه برای حفظ نظام لازم باشد امام معصوم هم فدا میشود ، احکام و تقلیدی هست؟
من میگم برای چنین ادعایی باید ایه یا حدیث داشته باشید ، میگید برو فقه بخون؟
باشه شما آدرس یه کتاب فقهی بده که آیات و احادیث مورد نظر شمل توش باشه
ضمنا هم از رساله مرجع تقلید فعلی تون یه عکس بذارید که بین مباحث نماز و روزه گفته باشه برای حفظ نظام لازم باشه امام معصوم هم باید فدا بشه
چه قدر دایره احکام گسترده شده خبر نداشتیم
ما نمیدونستیم با یه فقیه طرفیم
![[تصویر: allahyari.PNG]](http://s9.picofile.com/file/8320783742/allahyari.PNG)
(۱۱/اسفند/۹۶ ۲۳:۵۵)عبدالرحمن نوشته است: [ -> ]ما نمیدونستیم با یه فقیه طرفیم
![[تصویر: mr7-ly.com7924bc4606-277x300.jpg]](http://www.fetan.ir/home/wp-content/uploads/2014/04/mr7-ly.com7924bc4606-277x300.jpg)
شما همیشه ندانسته نظر میدی
بار علمی که نداری ، یه پیشنهاد برات دارم ، یه تاپیک بزن ، هر چی متلک بلدی برای من بنویس ، انقدر خسته نشی دنبال پست های من بیای
همه رو یه جا بنویس، بذار تو آلبوم افتخاراتت
بجای مجازی تو دنیای واقعی بودی یه ایرج میرزا ازت درمیومد