چگونه می توان اثبات کرد که انسان روح دارد؟

[غربت تشیع]

البته بدون ارجاع به منابع دینی.
یعنی اثبات به کسی که به خدا و دین معتقد نیست.
از روش علمی یا عقلی معتبر.
البته منظور از علم در این موضوع علوم تجربی (empirical science) می باشد و نه علوم وحیانی.
در صورت ارجاع به منابع علمی دقت فرمائید که یک مطلب وقتی علمی و معتبر است که اولا در یک مجله معتبر علمی به چاپ رسیده باشد و تاریخ آن هم قدیمی نباشد.
البته اثبات هایی ارائه شده است ولی صرف ارائه اثبات به معنای درست بودن آن نیست و ردیه هایی بر آنها وارد شده است. البته هر ردیه ای هم درست نیست.
مثلا یک اثبات این است که انسان شخصیت دارد و سلولهای مغز هر چند سال کلا عوض می شوند ولی شخصیت انسان ثابت است پس انسان یک چیزی دارد که جدای از ماده و مغز است و آن همان روح است. یک ردیه که بر این استدلال وارد شده است این است که شخصیت از جنس اطلاعات است و قابل انتقال به سلولهای جدید است مانند انتقال اطلاعات از یک سی دی به یک سی دی دیگر.

یا استدلال دیگر خواب دیدن انسان است. و ردیه وارد شده این است که خواب تصاویر تولید شده توسط مغز است و ارتباطی با روح ندارد.

یا دیدن آینده در خواب که چون ماده نمی تواند به آینده برود پس این روح است که به آینده می رود. که این هم قابل اثبات نیست. یعنی معلوم نیست که ادعای دیدن آینده در خواب توسط یک شخص راست باشد و دروغ نباشد.

تله پاتی هم ممکن است توسط ارسال امواجی باشد که هنوز برای ما ناشناخته است.

[ریچارد داوکینز]

(۲۵/دی/۹۳ ۲۳:۱۹)Ali#59 نوشته است:  علم شما رو نمیدونم چه مدلیه...
ولی حرف که خیلی داره

---

در ضمن دکتر!
متافیزیک یا مابعدالطبیعه یک بحث فلسفیه و ارتباطی با ماوراء طبیعت نداره!

شما یک سری شعر و خاطره از شهدا و ... میارید میگید بار علمی داره .
بعد میگید متا فیزیک و ماورا الطبیعه با هم فرق دارند . خوب فرق داشته باشه . مهم اینه که همه چیز بر اثاث ماده هست .

[Ali#59]

(۲۶/دی/۹۳ ۱۴:۴۱)ریچارد داوکینز نوشته است:  شما یک سری شعر و خاطره از شهدا و ... میارید میگید بار علمی داره .
بعد میگید متا فیزیک و ماورا الطبیعه با هم فرق دارند . خوب فرق داشته باشه . مهم اینه که همه چیز بر اثاث ماده هست .

خب فرق داشته باشه که شما میاید افاضه فضل میکنید میگید متافیزیک وجود نداره!
در حالی که اصلا نمیدونید متافیزیک چی هست :|

(۲۶/دی/۹۳ ۱۴:۳۸)namekarbary نوشته است:  مغلطه Straw man

این دقیقا عین حرف شما بود!
شما دو سوم فلاسفه رو بردید زیر سوال !!

(۲۶/دی/۹۳ ۱۴:۳۸)namekarbary نوشته است:  والا یه امکان داریم تو منطق غیرکلاسیک. یه امکان هم داریم در باب وجوب و امکان. من نمی دونم شما چه طور چیزی به نام امکان زیر یک درصد رو برای precognition ادی در نظر گرفتید. این که این محاسبه رو از کجا در آوردید خودش می تونه بحث جالبی باشه.

پر واضح است (!) که نظریه امکان در ریاضی مدّ نظر بود.
و هیچ ربطی به وجوب و امکان فلسفه نداره!

[عقیق]

اون اثاث کشیه
ما میگیم اساس به معنیه بنیان

---

(۲۶/دی/۹۳ ۱۴:۳۸)namekarbary نوشته است:  ملاصدرا فکر می کنم حدود 400 سال پیش زندگی می کرده. حالا بچه دوساله اون زمان رو نمی دونم، ولی عناصر اربعه به همون عناصری که امروزه به عنوان عناسر اربعه می شناسیم اشاره داره.

حرفتون ربطی ب حرف بنده نداشت
[size=xxx-large]عناصر اربعه خاک زیر پامون و هوای تو ریه مون و اب دریا و .... نیس.[/size]

[namekarbary]

(۲۶/دی/۹۳ ۱۵:۰۵)عقیق نوشته است:  اون اثاث کشیه
ما میگیم اساس به معنیه بنیان

---

حرفتون ربطی ب حرف بنده نداشت
[size=xxx-large]عناصر اربعه خاک زیر پامون و هوای تو ریه مون و اب دریا و .... نیس.[/size]

http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%B9%D9%8...9%86%D9%87

[عقیق]

چقدر جالب نمیدونستم ویکی اینقدر سطحیه
الان با گوشی ام
بعدا بهتون لینک میدم و ببینید طب سنتی در این محدوده چی میگه و اینا یه مشت حرف سطحیه
چقدر جالب ک دانشمندان ما مغز فلاسفه یونانی رو گرفتن و خود غرب متوجه نشده
جالب بود

[namekarbary]

(۲۶/دی/۹۳ ۱۴:۵۵)Ali#59 نوشته است:  این دقیقا عین حرف شما بود!
شما دو سوم فلاسفه رو بردید زیر سوال !!

من نمی دونم چه طور ملاصدرا و ارسطو دو سوم فلاسفه رو تشکیل می دن. اما این یه امر طبیعیه که علوم روزبه روز متحول می شن و فلسفه هم از این قاعده مستثنی نیست. همین الان یه بچه 12 ساله می تونه بیشتر حرفای نیوتن رو رد کنه به عنوان مثال.

این که کسی بگه هر چی فلان فیسوف درسته رو می گن مغلطه توسل به مرجعیت.
این که کسی بگه هر کسی خلاف گفته من گفت، کار ناصواب زیرسوال بردن فلاسفه رو انجم داده رو هم می گن مغلطه مسموم کردن سرچشمه.

(۲۶/دی/۹۳ ۱۴:۵۵)Ali#59 نوشته است:  پر واضح است (!) که نظریه امکان در ریاضی مدّ نظر بود.
و هیچ ربطی به وجوب و امکان فلسفه نداره!

خوب بفرمایید شما که به گفته خودتون چیزی از ریاضی سردرنمیارید و باز هم به گفته خودتون بحث ریاضی مد نظرتون نبود!!!، اولا بحث امکان منطق فازی چه ربطی به بحث ما داره و ثانیا چه طور امکانش رو محاسبه کردید؟

[Ali#59]

(۲۶/دی/۹۳ ۱۵:۱۵)namekarbary نوشته است:  خوب بفرمایید شما که به گفته خودتون چیزی از ریاضی سردرنمیارید و باز هم به گفته خودتون بحث ریاضی مد نظرتون نبود!!!، اولا بحث امکان منطق فازی چه ربطی به بحث ما داره و ثانیا چه طور امکانش رو محاسبه کردید؟

هنوز هم میگم!
اولا من گفتم نظریه امکان،نه منطق فازی :|
اینا دو مسئله متفاوتند.
ثانیا بحث ما اصلا چی بود؟!!
سه صفحه ست که از شما یک سوال ساده پرسیدم!
که شما به هر شکلی (ریاضی-غیر ریاضی!) میخواید بهش جواب بدید.اما همش طفره میرید!
اول پرسیدیم که آیا امکان داره که فردی نوع مرگش رو پیش بینی کنه و شما گفتید بله !
بعد پرسیدیم که چند درصد امکان داره که فردی نوع مرگش رو درست پیش بینی کنه ؟
شما بحث امکان و احتمال رو پیش کشیدید و بحث منحرف شد!
حالا ممکنه به این سوال جواب بدید؟!

(۲۶/دی/۹۳ ۱۵:۱۵)namekarbary نوشته است:  من نمی دونم چه طور ملاصدرا و ارسطو دو سوم فلاسفه رو تشکیل می دن.

ملاصدرا و افلاطون نمونه ای از فلاسفه ای بودند که شما بیسواد خوندینشون.
در ضمن درباره عناصر اربعه هم باید معراج السعاده ملا احمد نراقی رو بخونید که حقیقت این عناصر اونجا آورده شده... .

[namekarbary]

(۲۶/دی/۹۳ ۱۵:۴۰)Ali#59 نوشته است:  هنوز هم میگم!
اولا من گفتم نظریه امکان،نه منطق فازی :|
اینا دو مسئله متفاوتند.
ثانیا بحث ما اصلا چی بود؟!!
سه صفحه ست که از شما یک سوال ساده پرسیدم!
که شما به هر شکلی (ریاضی-غیر ریاضی!) میخواید بهش جواب بدید.اما همش طفره میرید!
اول پرسیدیم که آیا امکان داره که فردی نوع مرگش رو پیش بینی کنه و شما گفتید بله !
بعد پرسیدیم که چند درصد امکان داره که فردی نوع مرگش رو درست پیش بینی کنه ؟
شما بحث امکان و احتمال رو پیش کشیدید و بحث منحرف شد!
حالا ممکنه به این سوال جواب بدید؟!

آقا یکی ترجمه کنه. یعنی چی چند درصد امکان داره که فردی نوع مرگش رو درست پیش بینی کنه ؟ ما که هر چی تو نظریه امکان و منطق فازی نگاه کردیم اعتباری برای سوال پیدا نکردیم. شاید یه نفر منظور این سوال رو متوجه بشه و بیاد برای ما هم توضیح بده.

[عقیق]

یه عده زمان و نحوه مرگشون رو پیش بینی میکنت
شما گفتی تصادفیه
خوب هر تصادفی یه احتمالی داره
واسه شما ک سخت نیست
ی محاسبه کنید بگید عددش چنده

[namekarbary]

بفرمایید: شاهد از غیب رسید. کتاب معراج السعاده

---

کتاب قانون ابن سینا:



بازم بیارم؟!