درخواست ازدواج رئیس جمهور زیمباوه از اوباما !

[ahmbove]

اوباما رئیس جمهور آمریکا از سوی رئیس جمهور یکی از کشورهای افریقایی به نشان اعترضا و طعنه برای ازدواج خواستگاری شد.دو روز پیش بود که دیوان عالی آمریکا ازدواج همجنسگرایان را در همه ایالت های این کشور قانونی اعلام کرد.اما یکی از جالب ترین واکنش ها به این قانون رئیس زیمبابوه رابرت موگابه بود. شبکه mtv در خبری از پیشنهاد ازدواج وی به اوباما نوشته است.

موگابه در واکنش به این قانون با کنایه به اوباما گفته است: با این تصمیم تاریخی، حالا که اوباما اصرار دارد ازدواج همجنس گرایان را آزاد کند من با او به عنوان یک «مثال عملی» ازدواج می کنم رابرت موگابه رئیس جمهور زیمبابوه گفت: حالا که ازدواج همجنس گرایان قانونی شده است، من قصد ازدواج با باراک اوباما را دارم.

[MEEAAD]

░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░
♥.......•*¨`*•. ☆ .•*¨`*•. ♥.•*¨`*•. ☆ .•*¨`*•.......♥
ازدواج چیست؟

از مـنـظــر زنــاشــویــی: یـــک واقــعــیـــت بـیــولــوژیـکــی (زیـسـتـی) اسـت که

نــشـــان دهــنــده ی طـــبــیــعـــت و فـــطــــرت انـــســـــان مــــی بـــــاشـــــد.

با تـوجــه بــه تـعـریـــف بــالا: ازدواج به منظور تربــیـت نــسـل و برای گـسـتــرش

جامـعـه بـا پـیونـد های ویژه به فـرزنـدان اسـت.

1) طبق منطق: ازدواج برای انجام یک وظیفه ی عمومی است (تولید مثل مسئولانه)

اعتراض: در مورد زوج های عقیم و نازا چه طور؟

پاسخ: زوج های عـقـیـم و نـازا هنـوز قـادر بـه درمـان و تـشـکـیـل خانواده هستند،

حتـی اگـر درمــان هـیـچ تـأثیـری نداشته باشد.

2) طبق منطق: کــودکـــان، ســزاوار داشـتــن یـک مـ♥ــادر و یک پــ♥ــدر هستنـد.

اعتراض: ایـــن مــوضـــوع در مــغـــایرت با حـــــــق ازدواج همـجـنس گرایان است.

پاسخ: صـحـت این اعتراض مستلزم آن است که اصلاً چـنـیــن حـــــقـــی را بـرای

ازدواج افراد همجنس قائـل باشـیـم و بـــا فــرض حــــق ازدواج افــراد هـمـجـنـس؛

آیا حــــق آنــهـــا بر حــقـــوق اســـاســی و بـنـیـــادی کـــودکــــان ارجحیت دارد؟

3) طبق منطق: ازدواج از حــــقـــــوق اولـــیـــه و اســـاســـی بـــشــــر اســـت.

اعـتـراض: خــــــوب در مــــورد ازدواج افـــــراد هـــمـــجـــنـــــس چـــه طــــــــــور؟

پاسخ: ازدواج افــراد هـمـجـنـس در تـــحـــقـــق عـمـلــکـردهای طـبیـعی و فطرت

انـسـان نیـسـت، پـس جــزو حـقـوق اولـیـه و اساسی بشر محسوب نمـی شود.

ازدواج چیست؟

از منظر رویزیونیست (Revisionist): تنهـا یـک پـیـــونــــد عـــاطـــفــــی اســـــت.

با تـوجــه بــه تـعـریـــف بــالا: دو نــفـــر کــه دچــار ایــن پـیــوند عاطفی هستند،

بــایـــد عــشـــق و مــراقــبـــت را بـــرای یــکــدیــگـــر بــه ارمـغـــان بـیــــاورنـــد.

طبق منطق: پیوند عاطفی باید در ارتـقـای برابری باشد و دو طرف راضی باشنـد.

اعتراض: چرا فقط دو نفر؟ (در تـوجـیــه پیــونــد عاطفـی میان هر تعـداد از افــراد)

اعتراض: چرا فقط انسان؟ (در تـوجـیــه پیـــونـد عاطفی میان انــســان و........ .)

اعتراض: ........ .

اعتراض: ........ .

اعتراض: ........ .

اعتراض: ........ .

پاسخ: ؟

شکستن قبح چنین مسائلی و پرسش و پاسخ های اینگونه، شایسـتــه ی ایـن

تالار نیست؛ به خصوص که دانش آموزان جزو تعداد قابل توجهی از بازدیدکنندگان

هستند و دنــبـــال کـــردن ایــن مـوضــوعــات در حکـم جعبه ی پاندورا می باشد✿✿✿✿✿✿✿✿✿☼✿
♥.......•*¨`*•. ☆ .•*¨`*•. ♥ .•*¨`*•. ☆ .•*¨`*•.......♥
░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░

[ـــ]

در پاسخ افرادی که میان به هر شکل حتی ذره ای توجیه میکنن, نباید بدون "حیا کن" و "خجالت بکش" حرف زد. غیر از این باشه قبحش میریزه. مسلما قبحش میریزه.
درست مثل اینه که یک نفر به یک خانم حرف زشت بزنه بعد وایسین باهاش با حالت عادی بحث کنین!! پس درک کنین که چقدر ناراحت کننده و زشت هست که عادی بحث کنین. (تازه بعضیا توی چنین بحثهایی با لبخند حرف میزنن... واقعا حالم به هم میخوره وقتی یک چنین چیزی میبینم)

(۱۳/تیر/۹۴ ۱۵:۱۴)مصباح نوشته است:  راه حل دین برای این افراد مریض (اگه واقعا مریض هستن نه اینکه مرض دارن) :
http://forum.bidari-andishe.ir/thread-35...#pid301527
http://forum.bidari-andishe.ir/thread-35...#pid301563

خانم محترم,
موقع خوندن احکام باید دقت به خرج بدین.
فرموده اند "واقعیت جنسی" یا "واقع مقدر".
یعنی خصوصیات جنسی ثانویه رو مطابق خصوصیات جنسی اولیه کنن.
نه چیز دیگه.


اون موقع در اون مبحث, کسانی که با حرف ارسال اول اون مبحث مثبت برخورد کرده بودن خیلی حرصم دادن و بعد دیدم بحثی که داشت انجام میشد تقریبا برای هیچکدوم از اونها یا حتی دیگرانی مثل شما که موافقشون نبودن اصلا مهم نیست و بدون خوندنشون یا با خوندنشون میاید بطور مسلم برخلاف حرفهای مسلمش حرف میزنید و طوری تفسیر از احکام ارایه میدین که کاری به کثیفی تغییر خصوصیات اولیه بتونه ذره ای در شرایطی مورد قبول اسلام باشه, و وسطش خاطره تعریف میکنن بیشتر از سوی شماها طالب داره, فقط فرصت کردم خیلی خیلی خیلی حرص بخورم.

---

آخه یکی نیست بگه حتی اگر بگیم وضع روحی-روانی ِ بیمار دارن، چطور هرکسی که چنین وضعی داره رو از گناهکاران جدا می‌کنید؟
مگه قراره وضع روحی-روانی ِ گناهکاران روبه‌راه باشه؟؟؟!!!!
خداوند قول داده که زندگی برای اونها تنگ خواهد بود:

سوره طه، آیه 124: وَ مَنْ أَعْرَضَ عَنْ ذِكْرِي فَإِنَّ لَهُ مَعِيشَةً ضَنْكًا وَ نَحْشُرُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ أَعْمَىٰ
و هركس از ياد من رویگردان باشد، پس بی‌ترديد برای او زندگى تنگی خواهد بود و در روز قیامت نابينا محشورش می‌كنيم.

در واقع، آیا کسی که گناه میکنه، قراره شرایط روحی درست و حسابی داشته باشه؟!

---

خداوند خطاب به قوم لوط می‌فرماید:
سوره شعراء: اَتَاْتُونَ الذُّکْرَانَ مِنَ الْعَالَمِینَ (165) وَ تَذَرُونَ مَا خَلَقَ لَکُمْ رَبُّکُمْ مِنْ اَزْوَاجِکُمْ بَلْ اَنْتُمْ قَوْمٌ عَادُونَ (166)
آیا از میان جهانیان به سراغ مردها می‌آیید؟ (165) و همسرانتان را كه پروردگارتان براى شما آفريده است، وا می‌گذاريد؟ بلكه شما مردمى تجاوزكاريد. (166)

خود خدایی که انسان رو آفریده می فرماید همسران جوابگوی میل انسان هستن و هیچ دلیلی به جز تجاوزکاری برای رفتن به سراغ همجنس وجود نداره.
یعنی هیچکس در مورد گرایش به همجنس، نمیتونه ادعای دلیلی غیر از گناه رو داشته باشه.
پس بر ما روشن هست که ادعای اینکه چنین گرایشی میتونه بدون گناه وجود داشته باشه، یکسره دروغ و غیرعلمی هست.

[مصباح]

بسم الله الرحمن الرحیم

(۱۵/تیر/۹۴ ۳:۵۹)ـــ نوشته است:  خانم محترم,
موقع خوندن احکام باید دقت به خرج بدین.
فرموده اند "واقعیت جنسی" یا "واقع مقدر".
یعنی خصوصیات جنسی ثانویه رو مطابق خصوصیات جنسی اولیه کنن.
نه چیز دیگه.


اون موقع در اون مبحث, کسانی که با حرف ارسال اول اون مبحث مثبت برخورد کرده بودن خیلی حرصم دادن و بعد دیدم بحثی که داشت انجام میشد تقریبا برای هیچکدوم از اونها یا حتی دیگرانی مثل شما که موافقشون نبودن اصلا مهم نیست و بدون خوندنشون یا با خوندنشون میاید بطور مسلم برخلاف حرفهای مسلمش حرف میزنید و طوری تفسیر از احکام ارایه میدین که کاری به کثیفی تغییر خصوصیات اولیه بتونه ذره ای در شرایطی مورد قبول اسلام باشه, و وسطش خاطره تعریف میکنن بیشتر از سوی شماها طالب داره, فقط فرصت کردم خیلی خیلی خیلی حرص بخورم.

آقای --- :
من کجا تفسیر شخصی از احکام مخالف با اسلام ارئه دادم؟؟
لطف می کنید دقیق و واضح بفرمایید تا اگه حق با شما بود، اصلاح کنم


اتفاقا مدام هم تاکید کردم که:

• باید از لحاظ شرعی یه دلیل قانع کننده برای تغییر جنسیت داشته باشن
  
• تغییر جنسیت باید تغییر واقعی باشه تا شرعا اجازشو داشته باشند نه یک سری تغییرات ظاهری و محدود. و اگه بدونن احتمال تغییر واقعی وجود نداره، تغییر مجاز نیست.
• بعضی از مراجع تغییر رو در گرو نداشتن فعل حرام حین عمل مجاز دونستن که احراز این شرط خیلی دشواره
  

این هم متن کامل تر صحبت های بنده:
http://www.islamquest.net/fa/archive/question/fa4364

نقل قول:موقع خوندن احکام باید دقت به خرج بدین.
فرموده اند "واقعیت جنسی" یا "واقع مقدر".
یعنی خصوصیات جنسی ثانویه رو مطابق خصوصیات جنسی اولیه کنن.
نه چیز دیگه.

متوجه نشدم منظورتون رو؟؟!!
خصوصیات ثانویه توی خنثی ها که می شه، مطابق اون خصوصیت جنسی غالب اولیه
توی ترنس ها که اتفاقا از رهبری هم استفتا شده، این جمله ی شما معنی نمی ده. (شاید منظورتون رو واضح بیان نکردید که من متوجه نشدم)
چرا که در حالت اول خصوصیات جنسی سالم سالمه. اون وقت خصوصیات جنسی ثانویه رو چطور مطابق خصوصیات جنسی اولیه کنن وقتی حالت اول سالمه و طرف فقط از لحاظ روانی مشکل داره نه جنسی؟؟ یعنی اون "واقع مقدر یا واقعیت جنسی" اینجا چه می شه؟


.

[میکا]

نقل قول:

آخه یکی نیست بگه حتی اگر بگیم وضع روحی-روانی ِ بیمار دارن، چطور هرکسی که چنین وضعی داره رو از گناهکاران جدا می‌کنید؟

مگه قراره وضع روحی-روانی ِ گناهکاران روبه‌راه باشه؟؟؟!!!!

نقل قول:

یعنی هیچکس در مورد گرایش به همجنس، نمیتونه ادعای دلیلی غیر از گناه رو داشته باشه.

پس بر ما روشن هست که ادعای اینکه چنین گرایشی میتونه بدون گناه وجود داشته باشه، یکسره دروغ و غیرعلمی هست.

سلام
خب تصور شما این هست که همجنسگرایی یک وضع روحی است که بر اثر گناه ایجاد میشه. ولی امروزه می دونیم که این یه مسئله مادرزادیه و دلایل ژنتیکی و ... داره.

نقل قول:

خود خدایی که انسان رو آفریده می فرماید همسران جوابگوی میل انسان هستن

اما در مورد برخی افراد نیستند ...
مسئله اینه که من و شما تجربه این موضوع رو نداشته ایم و ممکنه نتونیم درک کنیم که اونها چه احساسی در مورد جنس موافق و مخالف دارند.

[بیداری اندیشه]

نقل قول:همجنسگرايي بر اساس فطرت شما نيست،اما براساس فطرت خيلي ها هست.

اينكه همجنسگرايي را با خوردن ميوه از باغ همسايه مقايسه كرديد خيلي احمقانه است.

نمي دونم واقعا در جواب به اين استدلال چي بگم!!!

جناب بيداري انديشه شما ميگي اين خلاف آفرينش هست،خب حالا كه در آفرينش هست. سندش هم گي ها و لز هايي است كه در جهان دارند زندگي مي كنند.

خیر عزیزم شما اصل حرف رو متوجه نمیشی. شما میگی چون عده ای نمی تونن روزه بگیرن بیایم رسما در ملأ عام بساط بخور بخور واسشون راه بندازیم. عرض بنده اینه که این با احکام خدا جور در نمیاد. ایران که حکومت کفرستان نیست. در جاهای دیگه هم قطعا اشتباه می کنن. الان نیست همه چیز دنیا بر وفق مراد هست فقط مونده بود همین رسمی شدن ازدواج. نیست توی دبیرستان و کالجشون که تشویق میشن به سمت ارتباط با جنس مخالف باعث شکوفایی بی نظیر اخلاقی شده اینم روش. خداوند غیر ممکنه صلاح رو در کاری زشت و گناه قرار بده.

نمی دونم ما یه چیزهایی رو نمیگیم با این پیش فرض که دوستان خودشون می دونن بعد می بینی رو همین قضیه ایراد می گیرن. الان تمام افرادی که همجنس گرا هستن از بچگی این تمایلات رو داشتن؟ آخی نازی اصلا یه وقت توشون افراد مثل قوم لوط نیست. همشون پاک. تازه مقصر خود خداوند هست نعوذ بالله که اینها رو همجنس گرا آفریده بعد هم وعده عذاب میده. توحید هم به سلامتی رفت زیر سوال.

ما عزیزان داریم بر اساس دین به عنوان راهکار زندگی صحبت می کنیم. اگر قراره اینجا تحلیل های شخصی ارائه بدیم ما نیستیم. نمی خوام کتاب چند صد جلدی خسارات تحلیل های شخصی رو اینجا باز کنم. حتما خودتون می دونین که چقدر بشریت از نسخه های غیر دینی برای اجتماع آسیب دیده. پس اگر کسی میخواد بگه نه خدا و پیغمبر و معصوم و قرآن رو ... مال قدیما هست و درکی از این بیماری "فطری" نداشتن ما با هم بحثی نداریم. ما داریم بحث می کنیم چه کاری در قبال این آسیب اجتماعی درست هست. راهکار غربی یا دینی. استناد ما صرفا به کروموزوم و آزمایشات نیست. قطعا مراجعه می کنیم به قرآن و کلام معصوم.

ایکاش پست بنده رو با دقت می خوندین که متهم نشیم. عرض کردم پدر و مادر در تربیت فرزند نقش دارن. ما روایت داریم همه بچه ها بر دین اسلام متولد میشن و این پدر و مادر هستن که اونها رو یهودی و مسیحی می کنن البته این روزها بی دین رو هم باید به گزینه ها اضافه کرد. لقمه حرام، شب زفاف، افکار زوجین موقع نطفه ریزی، بیماری های اخلاقی و جنسی والدین و .... همگی روی نطفه اثر دارن. این وراثت همین ها هست دیگه. اون افکار زشت روی والدین اثر منفی می گذاره در قالب بحثهای وراثتی به فرزند منتقل میشه. غیر از این رفتار جنسی والدین در همون نوزادی هم باز می تونه بچه رو منحرف جنسی کنه. ما داریم روایت که شنیدن صدانی نفس زن و مرد در هنگاه همبستر شدن باعث انحرافات جنسی بچه میشه... پس ریشه این معضل رو در خود بشر باید پیدا کرد. این فطرت الله التی فطر الناس علیها لا تبدیل لخلق الله با این آفرینش همجنس گرایی تضاد داره مسلمان!!

پس در هر صورت این همجنس گرایی یا مرض جنسی هست مثل قوم لوط که می تونه خیلی هاش همین باشه. شما با دید باز نگاه کن به جامعه پر گناه امروز. تشخیصش با خودت. یا بیمار هستن که باید بهترین راهکار درمانی رو دنبال کنن. حالا جامعه باید اونها رو بپذیره هم سر جاش. مثل متعه که حلیتش از شرع ثابت شده اما پذیرشش توسط جامعه نه و این تقصیر دین نیست.

الان توی غرب مستند ساختن قاتل بالفطره. یعنی ایشون رو خداوند قاتل آفریده. می خواد جنایات خودش رو بندازه تقصیر خدا. مثلا ما مسلمونیم. کجای این حرف که خداوند اینها رو اینطوری خلق کرده می تونه درست باشه؟

لابد اونجا که در قرآن فرموده لتسکنو الیها هم خداوند نعوذ بالله یادش رفته حواسش به گی ها باشه و بگه لتسکنو الیه؟ چرا داریم از حقیقت دور میشیم؟ این یه واقعیت تلخه که این همجنس گرایی خلاف فطرت هست پس یا هوس است یا بیماری. باید این رو پذیرفت. قرآن و روایات راه توجیه نگذاشته دیگه...


اون مثال هم اگر بی تعصب بهش نگاه بشه احمقانه نیست. شما از تمایلی صحبت می کنی که بنده عرضم اینه که یا این تمایل شهوت هست. در نسل امروز هم بسیار بدتر از نسل قوم لوط شهوتران داریم. پس نیازی نیست گی های امروزی تبری بشن. ضمن اینکه اولین نسلهای گی ها هم مثل قوم لوط یکدفعه وسط زندگی با همسرشون و داشتن بچه به این نتیجه رسیدن.

پس یا این تمایل شهوت نفسانی هست یا بیماری که این بیماری هم قطعا محیط و خانواده درش موثر بوده. به هر دلیل نمیشه این رو تقصیر خداوند انداخت. این همون شبهه چرا خداوند بچه ها رو دیوانه و ناقص الخلقه خلق کرده که با یه سرچ کوچیک ده ها جواب خوب براش پیدا می کنین. مثال بنده همین بود که صرف وجود تمایل باعث نمیشه ارضای اون میل قانونی باشه مثل تمایل به دزدی که باعث نمیشه خود دزدی از حرمت خارج بشه برای عده ای خاص.

خداوند در قرآنش فرموده زنان پیامبر بپوشونین و با عشوه حرف نزنین تا اونهاییکه توی دلشون مرض هست ... پس خداوند نفرموده برای اونهایی که بیمار هستن عیب نداره بگذارین این بیچاره ها به امیالشون برسن. همجنس گرایی تهش میخواد به همجنس بازی بکشه دیگه. هی دوستان میگن تعریف ها فرق داره. خوب همجنس گرا هستن و تمام. خیر. وقتی ازدواجشون رسمی شد ارتباط جنسی اینها مشکل پیدا میکنه. حالا هر اسمی داشته باشه. اینهمه جار و جنجال سر این هست که این ارتباط جنسی وجهه قانونی پیدا کنه. حالا دانشگاه کجا و کجا گفته نه راه حل همینه. دین ما میگه راه حل اول تشخیص این هست که طرف واقعا بیمار هست یا خودش رو به بیماری زده تا معلوم نشه از جنس قوم لوطه. برای چی دین ما حکم شلاق برای لواط داره. چون عده ای هستن مثل قوم لوط... بعدش که معلوم شد اون افراد واقعا بیمار هستن بهترین مسیر درمانی براشون مشخص و دنبال بشه. قرار نیست به خاطر عده ای بیمار، زشتی فعلی مثل لواط از بین بره. این رسمیت دادن زمینه رو برای کثافت کاری لواط پیشگان فراهم میکنه و باعث نشر این گناه زشت میشه ...

ببخشین زیاد حرف زدم. دیگه آنچه فکر می کنم درست بوده رو گفتم. قضاوت با خواننده...

[mohammadhadi]

سلام
اینکه چنین اشخاصی چه مشکلی دارند,بیمار هستند یا سالم .درمان داره یا نه و ...بحث تخصصی پزشکی و روانپزشکی هست ولی اینکه ما چه برخوردی با این افراد داشته باشیم بر می گرده به تفکر ما که الهی باشه یا مادی.در هر یک از ادیان الهی و حتی غیر الهی چنین موردی نهی شده ولی در تفکر مادی خیلی راحت توجیه میشه ما که بر مبنای اسلام حرف می زنیم نبایستی استدلال های صرفا مادی اون ها را قبول کنیم.مبنای کار ما با اون ها فرق می کنه.
----------------
برگردیم به عقب
یک عده که از سلطه کلیسا به تنگ اومده بودند جامعه بی دین را پایه گذاری کردند .بعد از اون با تفکر مادی به تحقیق و بررسی مسایل جامعه پرداختند که نتیجه اون ازادی جنسی شد و حالا ادامه این طرز تفکر خیلی راحت ازدواج همجنس را بر همون مبانی قبلی خودش قبول می کنه
---------------------------
وقتی یک اتومبیل می خریم دفترچه راهنمای اونو می خونیم و تمامی مواردی که کارخانه سازنده توصیه کرده را رعایت می کنیم تا ماشینمون خراب نشه و درست کار کنه ولی وقتی به پیچیده ترین مخلوق خدا می رسیم طبق نظرات خودمون عمل می کنیم و انتظار داریم که جامعه انسانی خیلی عالی کار کنه

[میکا]

نقل قول:

الان تمام افرادی که همجنس گرا هستن از بچگی این تمایلات رو داشتن؟

آخی نازی اصلا یه وقت توشون افراد مثل قوم لوط نیست.

وقتی چیزی منشاء ژنتیکی داره یعنی مادرزادیه.
تمایل از دوره بلوغ بروز می کنه، اما این که به شکل همجنسگرایی بروز کنه از همون اول مشخص شده.

اتفاقاً به موضوع خوبی اشاره کردید: کسی که گرایش مادرزادی به همجنسگرایی داره مثل قوم لوط نیست. پس نباید قیاس مع الفارق کنیم.

نقل قول:

اون افکار زشت روی والدین اثر منفی می گذاره در قالب بحثهای وراثتی به فرزند منتقل میشه.

یعنی می فرمایید فکر باعث تغییر کرومزومها میشه ...
دوست گرامی، این رو در صورتی می تونیم بگیم که تحقیق کرده باشیم و موضوع رو علمی اثبات کرده باشیم.

نقل قول:

الان توی غرب مستند ساختن قاتل بالفطره. یعنی ایشون رو خداوند قاتل آفریده. می خواد جنایات خودش رو بندازه تقصیر خدا.

همجنسگرایی رو نباید با قتل مقایسه کرد ...
در مورد همون قتل هم اگر کسی در شرایط خاصی مرتکب قتل بشه مقصر نیست. حکم زندان براش به خاطر اینه که از جامعه جدا باشه و جامعه ضرر نبینه. اما در مورد همجنسگرایی این مشکل رو نداریم. دو نفر تصمیم میگیرن با هم باشند و کاری به دیگران هم ندارند.

نقل قول:

دین ما میگه راه حل اول تشخیص این هست که طرف واقعا بیمار هست یا خودش رو به بیماری زده تا معلوم نشه از جنس قوم لوطه. برای چی دین ما حکم شلاق برای لواط داره. چون عده ای هستن مثل قوم لوط... بعدش که معلوم شد اون افراد واقعا بیمار هستن بهترین مسیر درمانی براشون مشخص و دنبال بشه.

آیا دین راه درمانی هم ارائه داده؟
من فکر می کردم راه درمانش تغییر جنسیته، اما گویا همون هم فایده نداره و کلاً درمانی براش نیست.

[عقیق]

(۱۴/تیر/۹۴ ۱۶:۰۷)Mika نوشته است:  اگر بابا یا مامانشون همجنسگرا بودند و با هم ازدواج می کردند، چون یک طرف از ارتباط جنسی با دیگری بدش میاد ممکنه کارشون به طلاق بکشه و بچه این وسط بدبخت بشه!

سلام
منظور شما رو متوجه نشدم
اما منظورم اینه که بعضی از ادمها ادای ادمهای منور الفکر رو در میارن.یعنی چی؟
یعنی طرف میگه کار ایکس خوبه
اما وقتی سرش بیاد،مثلا مادر یا پدرش یا همسرش اینکاره باشن،خوشش نمیاد.
خطاب به انها گفتم که گسترده تر فکر کنن بعد نظر بدن.

[یاســین]

(۱۵/تیر/۹۴ ۱۱:۰۵)Mika نوشته است:  وقتی چیزی منشاء ژنتیکی داره یعنی مادرزادیه.
تمایل از دوره بلوغ بروز می کنه، اما این که به شکل همجنسگرایی بروز کنه از همون اول مشخص شده.

اتفاقاً به موضوع خوبی اشاره کردید: کسی که گرایش مادرزادی به همجنسگرایی داره مثل قوم لوط نیست. پس نباید قیاس مع الفارق کنیم.
یعنی می فرمایید فکر باعث تغییر کرومزومها میشه ...
دوست گرامی، این رو در صورتی می تونیم بگیم که تحقیق کرده باشیم و موضوع رو علمی اثبات کرده باشیم.
همجنسگرایی رو نباید با قتل مقایسه کرد ...
در مورد همون قتل هم اگر کسی در شرایط خاصی مرتکب قتل بشه مقصر نیست. حکم زندان براش به خاطر اینه که از جامعه جدا باشه و جامعه ضرر نبینه. اما در مورد همجنسگرایی این مشکل رو نداریم. دو نفر تصمیم میگیرن با هم باشند و کاری به دیگران هم ندارند.
آیا دین راه درمانی هم ارائه داده؟
من فکر می کردم راه درمانش تغییر جنسیته، اما گویا همون هم فایده نداره و کلاً درمانی براش نیست.

سلام
پیرو فرمایشات جناب بیداری اندیشه چند نکته بگم
فرق غرب و ما اینه که ما انسان رو دارای دو بعد مادی و معنوی میبینیم .در واقع یک سری صفات در قالب غیر مادی منتقل میشه که اصلا قابل رویت در ازمایشگاه نیست که بخوایم پیدا کنیم.
حالا از انجایی که غرب فقط ماده رو قبول داره و مشکل اینها رو بیماری مادرزادی میدونه پس باز به ماده ربط داره و ماده رو هم میشه با روش های مادی درمان کرد.
پس اینکه بگیم درمان نداره حرف خنده داریه
حداقل میتونیم بگیم هنوز بشر کشف نکرده.

اون دوستانی که اصرار دارند،یعنی الان در بین اینا هیچ کس مثل قوم لوط نیس؟
همه مشکل مادرزادی دارند؟
دلیل و اماری برای اثبات این حرفتون هست؟
یعنی تا حالا سازمانی اومده از اینا امار بگیره؟
من که بعید میدونم.

اما در فیلماهای خودشون که اسم نمیبرم.مثلا یه خانمی بود که با اقایون اوکی بود،یعنی براش منزجر کننده نبود،پس اون مشکل رو نداشته.بعد که ازدواج میکنه و همسرش خیلی بهش خیانت میکنه میره سمت هم جنس.
خب این موارد که حتی خودشونم بهش اشاره دارن رو نمیشه انکار کرد.
یا بچه هایی که در کودکی مورد تجاوز قرار میگیرند احتمال اینکه به این سمت برن بیشتر از بقیه است.

خب پس مواردی وجود داره که ربطی به بیماری زنتیکی نداره.

و به قول یه دوست عزیز،نقل به مضمون
اگه اون افراد قبول کنن بیمارند و باید دنبال درمان باشن یه رفتار از خودشون نشون میدن،اینکه بگن خب قانونی شد و ... رفتار دیگه ای.

و اینکه طبیعیه یا نه
در افرینش هر چیزی که زایش نداشته باشه نابود میشه.پس این خلاف طبیعته.
چون طبیعت فقط رشد و زایشه
منکه مطمانم درمان داره هم جسمیش هم روحیش
منتها باید دید شارش سرمایه داری به ازمایشگاه ها در جهت دامن زدن به این موضوعه یا درمان

[میکا]

(۱۵/تیر/۹۴ ۱۱:۱۴)عقیق نوشته است:  سلام
منظور شما رو متوجه نشدم
اما منظورم اینه که بعضی از ادمها ادای ادمهای منور الفکر رو در میارن.یعنی چی؟
یعنی طرف میگه کار ایکس خوبه
اما وقتی سرش بیاد،مثلا مادر یا پدرش یا همسرش اینکاره باشن،خوشش نمیاد.
خطاب به انها گفتم که گسترده تر فکر کنن بعد نظر بدن.

سلام
شما می فرمایید که یک خانم همجنس گرا باید با یک آقا ازدواج کنه.
حالا اگر خود شما با یک خانم همجنسگرا ازدواج کنید و اون از ارتباط با شما بدش بیاد چه حسی پیدا می کنید؟
اگر خودتون همجنسگرا بودید و مجبور بودید وارد رابطه ای بشید که ازش بدتون میاد چه حسی پیدا می کردید؟

---

نقل قول:حالا از انجایی که غرب فقط ماده رو قبول داره و مشکل اینها رو بیماری مادرزادی میدونه پس باز به ماده ربط داره و ماده رو هم میشه با روش های مادی درمان کرد.
پس اینکه بگیم درمان نداره حرف خنده داریه
حداقل میتونیم بگیم هنوز بشر کشف نکرده.

نیست و کشف نشده یا هست و کشف نشده ... به هر حال کشف نشده! پس فعلاً راهی براش نیست.

نقل قول:اون دوستانی که اصرار دارند،یعنی الان در بین اینا هیچ کس مثل قوم لوط نیس؟
همه مشکل مادرزادی دارند؟
دلیل و اماری برای اثبات این حرفتون هست؟
یعنی تا حالا سازمانی اومده از اینا امار بگیره؟
من که بعید میدونم.

اما در فیلماهای خودشون که اسم نمیبرم.مثلا یه خانمی بود که با اقایون اوکی بود،یعنی براش منزجر کننده نبود،پس اون مشکل رو نداشته.بعد که ازدواج میکنه و همسرش خیلی بهش خیانت میکنه میره سمت هم جنس.
خب این موارد که حتی خودشونم بهش اشاره دارن رو نمیشه انکار کرد.
یا بچه هایی که در کودکی مورد تجاوز قرار میگیرند احتمال اینکه به این سمت برن بیشتر از بقیه است.
خب پس مواردی وجود داره که ربطی به بیماری زنتیکی نداره.

اصلاً تعریف همجنسگرا اینه که مسئله مادرزادی باشه و فرد هیچ تمایلی به جنس مخالف نداره. ما صحبتمون در مورد این افراده و به مواردی که همجنسگرا محسوب نمیشن کاری نداریم.
اونهایی که به دو جنس گرایش دارند میشن دو جنس گرا.

نقل قول:در افرینش هر چیزی که زایش نداشته باشه نابود میشه.پس این خلاف طبیعته.
چون طبیعت فقط رشد و زایشه

این سخن از کیه؟
یعنی اگر کسی نازا باشه نابود میشه؟

نقل قول:منکه مطمانم درمان داره هم جسمیش هم روحیش
منتها باید دید شارش سرمایه داری به ازمایشگاه ها در جهت دامن زدن به این موضوعه یا درمان

پس چرا ایرانیها تحقیق نمی کنند و پیداش کنند؟