حضرت آدم نزدیک 7000 سال قبل هبوط کرد

قلب

سلام

در تاریخ ادیان آمده که نسل انسان کنونی مقصود قرآن از آدم تا کنون نزدیک 7000 سال پیش بوده است

کتاب منتهی الامال

هیچ منافاتی بین این دو مطلب وجود ندارد. اگر گفته می شود که خلقت آدم مربوط به حدود شش یا هفت هزار سال پیش است، می تواند منظور نسل جدیدی از انسان باشد که از حضرت آدم (علیه السلام) است و چه بسا قبل از این نسل، هزاران نسل از انسان وجود داشته و منقرض شده باشد . شواهد زیادی وجود دارد که قبل از حضرت آدم (علیه السلام)، انسان هایی که از نسل آن حضرت نبوده اند، زندگی می کرده اند.

و این البته با آموزه های قرآن مجید و روایات اسلامی هم

سازگاری دارد. [1]

مرحوم علامه طباطبائى (رحمة الله علیه) در ذیل آیه 1 سوره نساء مى گوید: از ظاهر آیه برمى آید که مراد از "نفس واحده"، آدم و مراد از "زوجها" حوا است که پدر و مادر نسل انسان اند و ما نیز از آن نسل هستیم، [2] و به طورى که از ظاهر قرآن کریم برمى آید، همه افراد نوع انسان به این دو تن منتهى مى شوند. از آیه شریفه برمى آید که نسل موجود از انسان، تنها به آدم و همسرش منتهى مى شود و جز این دو نفر، هیچ کس دیگرى در انتشار این نسل دخالت نداشته است.

در تاریخ یهود آمده است که عمر نوع بشر از روزى که در زمین خلق شده تا کنون، بیش از حدود هفت هزار سال نیست که اعتبار عقلى هم با این تاریخ مساعد است. پس اعتبار عقلى هم همان را مى گوید که تاریخ گفته است. لیکن دانشمندان طبقات الارض و به اصطلاح "ژئولوژى" معتقدند که عمر نوع بشر بیش از میلیون ها سال است.

این اعتقاد ایشان است، امّا ادلّه اى که آورده اند قانع کننده نیست. دلیلى نیست که بتواند اثبات کند این فسیل ها، بدن سنگ شده اجداد همین انسان هاى امروزى است، و دلیلى نیست که بتواند این احتمال را رد کند که این اسکلت هاى سنگ شده مربوط به یکى از ادوارى است که انسان هایى در زمین زندگى مى کرده اند؛ چون ممکن است چنین بوده باشد، و دوره ما انسان ها متصل به دوره فسیل هاى نامبرده نباشد، بلکه انسان هایى قبل از آفرینش آدم ابوالبشر در زمین زندگى مى کرده اند و سپس منقرض شده باشند، و این پیدایش انسان ها و انقراضشان تکرار شده باشد تا پس از چند دوره، نوبت به نسل حاضر رسیده باشد.

قرآن کریم به طور صریح و آشکار، کیفیت پیدایش انسان در زمین را بیان نکرده که آیا ظهور انسان در زمین، منحصر در همین دوره فعلى است که ما در آن قرار داریم، و یا دوره هاى متعددى داشته، و دوره ما آخرین ادوار آن است؟

ممکن است از بعضى آیات قرآن استشمام کرد که قبل از آفرینش حضرت آدم، ابوالبشر و نسل او، انسان هایى دیگر در زمین زندگى مى کرده اند چنان که می فرماید: "و زمانى که پروردگارت به فرشتگان فرمود: مى خواهم در زمین جانشینى بگذارم، گفتند [باز] در زمین کسانى مى گذارى که در آن فساد کنند و خونها بریزند". [3]

مرحوم علامه طباطبائی می فرماید: از آیه 30 سوره بقره می توان استشمام کرد که قبل از خلقت آدم (علیه السلام)، انسان هایی هم زندگی می کردند که فرشتگان با سابقه ذهنی که از آنها داشتند از خداوند می پرسند: آیا کسی را خلق می کنی که فساد کرده و خونریزی می کند.4

از این آیه برمى آید، قبل از آفرینش بنى نوع آدم، دوره دیگرى بر انسانیت گذشته است و فرشتگان با آنها آشنا بوده و سابقه آنها را داشته اند.

در بعضى از روایات وارده از ائمه (علیه السلام) مطالبى آمده که سابقه ادوار بسیارى از بشر را قبل از دوره حاضر اثبات مى کند.

شیخ صدوق در کتاب توحید• از امام صادق (علیه السلام) روایتى آورده که در ضمن آن امام (علیه السلام) به راوى فرموده: "شاید شما گمان مى کنید که خداى عزوجل غیر از شما هیچ بشر دیگرى را نیافریده است. نه، چنین نیست، بلکه هزار هزار آدم آفریده که شما از نسل آخرین آنها هستید". [5]

مرحوم صدوق همچنین در کتاب خصال، از امام باقر (علیه السلام) روایت کرده که فرمود: "خداى عزوجل از روزى که زمین را آفریده، هفت عالم را در آن خلق (و سپس منقرض کرده است) که هیچ یک از آن عوالم از نسل آدم ابوالبشر نبوده اند و خداى تعالى همه آنها را از پوسته روى زمین آفرید و نسلى را بعد از نسل دیگر ایجاد کرد و براى هر یک، عالمى بعد از عالم دیگر پدید آورد تا در آخر، آدم ابوالبشر را بیافرید و ذریه اش را از او منشعب ساخت. [6] ، [7]

براین اساس؛ اگر از آثار به جای مانده در غارها پی برده شود که تاریخ آن به میلیون ها سال پیش برمی گردد، باید گفت که این آثار به جای مانده، مربوط به انسان های نسل کنونی نیست؛ زیرا ظاهرا داستان خلقت حضرت آدم (علیه السلام) به بیش از 7000 سال پیش نمی رسد. [8]

[1] برگرفته از سؤال 637 (سایت: 701).[2] ترجمه المیزان، ج‏4، ص 214، قم، دفتر انتشارات اسلامی، 1417.[3] بقره، 30 ، "وَ إِذْ قالَ رَبُّکَ لِلْمَلائِکَةِ إِنِّی جاعِلٌ فِی الْأَرْضِ خَلیفَةً قالُوا أَ تَجْعَلُ فیها مَنْ یُفْسِدُ فیها وَ یَسْفِکُ الدِّماءَ وَ نَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِکَ وَ نُقَدِّسُ لَکَ قالَ إِنِّی أَعْلَمُ ما لا تَعْلَمُون".‏[4] ترجمه المیزان، ج 4، ص 223.[5] شیخ صدوق، توحید، ص 277، ج 2، چاپ تهران.[6] شیخ صدوق، خصال، ج 2، ص 652، ح 54.[7] برگفته از پایگاه پرسمان قرآنی.[8] برای آگاهی بیشتر، نک: نمایه: عمر نوع بشر از منظر قرآن، سؤال 637 (سایت: 701).

منبع

دل خسته

(۱۲/آذر/۹۴ ۴:۰۰)‎namekarbary نوشته است: قیاس بین ریاضی و علوم تجربه مع الفارقه. برای تایید گزاره های ریاضی نیاز به مشاهده نیست، برعکس برای تصدیق یافته های تجربی نیازه از روی صندلی بلند شیم و به دنیای خارج رجوع کنیم.
ما در مورد علوم تجربی چیزی رو استقرا نمیدیم. اگر قرار بود از استقرا استفاده کنیم دانسته هامون به دانسته های پانصد سال پیش محدود میشد. قیاس بین علوم تجربی و استقرا هم مع الفارقه.
در علوم تجربی ما فرضیه می سازیم، بر اساس فرضیات پیشبینی هایی میکنیم، پیشبینی ها رو به آزمایش میذاریم تا فرضیه مون رد بشه یا نشه.

سلام
خوب بسیاری از فرضیه ها قابل آزمایش نیستند!
وقتی ما جزئی از یک فرضیه هستیم نمی تونیم اون فرضیه رو آزمایش کنیم
صرفا یک سری احتمال می دیم و درصد احتمالات کم و زیاد میشه
کم نداشتیم قوانین زیست شناسی که نقض شدند؟
مطمئنا وقتی ما از یک مسئله (چه بدن خودمون باشه ، چه کهکشان ها ، چه ما قبل تاریخ و ...) اطلاعات کافی نداریم ، و حتی اطلاعاتی داریم و بر اون ها اشرافی نداریم ، نخواهیم توانست به یقین در اون مسائل برسیم.
کم نداشتیم مواردی که در طول تاریخ نقد شدند و 180 درجه عوض شدند.

(۱۲/آذر/۹۴ ۹:۵۷)chiaueam نوشته است: مطالب خیلی مفصله و بحث در موردشون هم نیاز به تخصص داره. نظریاتی در این مورد وجود داره و آزمایشهایی هم با هدف مشاهده نحوه شکل گیری حیات در حال انجامه (که البته این آزمایشها با مخالفتهایی هم مواجه اند).
مطالبی در این مورد رو می تونید با سرچ عبارتهایی مثل abiogenesis و origin of life پیدا نمایید.

سلام
ببینید ، تا مشخص نشه اولین سلول چه طور شکل گرفته ،و اصلا چه طور قابلیت تولید مثل پیدا کرده! (تولید مثل رو شوخی نگیرید ، واقعا غیر ممکنه یک موجود بدون داشتن چیزی ناشی از مرتبه بالاتر از خودش قابلیت تولید مثل خودش رو داشته باشه).
فرض کنید یک سلول مثلا ایجاد شده باشه ، از هر طریقی ، خوب سلولی که تولید مثل نداشته باشه که نمی تونه متکامل بشه ، و اصلا چطور یک سلول باید بتونه یکی مثل خودش رو بسازه؟
ببینید مثل می زنم
شما فرض کن می خوام یک گوشی تلفن همراه بسازیم که تولید مثل کنه:
1- باید قابلیت دریافت انرژی داشته باشه (مثلا انرژی خورشیدی)
2- باید قابلیت دریافت مواد اولیه خودش رو داشته باشه (مثلا نیمه رساناها ، مواد شیمیایی و ...)
3- می بایست قابلیت ساختن یک قالب مثل خودش رو داشته باشه ،یعنی فرض کن یک تلفن همراه بتونه از نیمه هادی ها تولید آی سی کنه! تولید حافظه کنه و ....
4- می بایست قابلیت داشته باشه حافظه خودش رو که شامل همه این موارد هست رو منتقل کنه به گوشی جدید تر.
تازه من خیلی پیش پا افتاده در نظر گرفتم
این همه قابلیت رو یک سلول از کجا می تونسته به دست بیاره خوب؟ همین جوری چند تا ماده کنار هم این قابلیت رو پیدا کردند؟
تازه در سلول ها وضع پیچیده تره ، حیات وجود داره و عمر مفید.
همین که یک موجود بتونه عینا اجزای خودش رو اون هم با استخراج مواد اولیه بسازه بدون وجود یک برنامه بالا دستی محاله.
یعنی یک موجود برنامه ساخت خودش رو هم خودش شانسی داشته باشه؟

سعدی

سلام خدمت شما
شما یه واکنش به این شکل رو در نظر بگیرید:
A+B ==> 2B
در این واکنش، ماده B داره ماده A رو مصرف می کنه و خودش رو تکثیر می کنه. ملکولهایی شناخته شده اند که هم می تونند خودشون رو تکثیر کنند و هم ویژگیهایی مثل جهش رو از خودشون بروز بدن. بنابراین برای عبارت "واقعا غیر ممکنه یک موجود بدون داشتن چیزی ناشی از مرتبه بالاتر از خودش قابلیت تولید مثل خودش رو داشته باشه" مثالهای نقضی رو میشه یافت.

البته در مورد این که دقیقاً چه واکنشهایی باعث آغاز حیات شده اند اطلاع کافی وجود نداره و صرفاً چند تا فرضیه در موردش هست.

‎namekarbary

(۱۲/آذر/۹۴ ۲۳:۴۳)دل خسته نوشته است: سلام
خوب بسیاری از فرضیه ها قابل آزمایش نیستند!
وقتی ما جزئی از یک فرضیه هستیم نمی تونیم اون فرضیه رو آزمایش کنیم
صرفا یک سری احتمال می دیم و درصد احتمالات کم و زیاد میشه
کم نداشتیم قوانین زیست شناسی که نقض شدند؟
مطمئنا وقتی ما از یک مسئله (چه بدن خودمون باشه ، چه کهکشان ها ، چه ما قبل تاریخ و ...) اطلاعات کافی نداریم ، و حتی اطلاعاتی داریم و بر اون ها اشرافی نداریم ، نخواهیم توانست به یقین در اون مسائل برسیم.
کم نداشتیم مواردی که در طول تاریخ نقد شدند و 180 درجه عوض شدند.

سلام
ببینید ، تا مشخص نشه اولین سلول چه طور شکل گرفته ،و اصلا چه طور قابلیت تولید مثل پیدا کرده! (تولید مثل رو شوخی نگیرید ، واقعا غیر ممکنه یک موجود بدون داشتن چیزی ناشی از مرتبه بالاتر از خودش قابلیت تولید مثل خودش رو داشته باشه).
فرض کنید یک سلول مثلا ایجاد شده باشه ، از هر طریقی ، خوب سلولی که تولید مثل نداشته باشه که نمی تونه متکامل بشه ، و اصلا چطور یک سلول باید بتونه یکی مثل خودش رو بسازه؟
ببینید مثل می زنم
شما فرض کن می خوام یک گوشی تلفن همراه بسازیم که تولید مثل کنه:
1- باید قابلیت دریافت انرژی داشته باشه (مثلا انرژی خورشیدی)
2- باید قابلیت دریافت مواد اولیه خودش رو داشته باشه (مثلا نیمه رساناها ، مواد شیمیایی و ...)
3- می بایست قابلیت ساختن یک قالب مثل خودش رو داشته باشه ،یعنی فرض کن یک تلفن همراه بتونه از نیمه هادی ها تولید آی سی کنه! تولید حافظه کنه و ....
4- می بایست قابلیت داشته باشه حافظه خودش رو که شامل همه این موارد هست رو منتقل کنه به گوشی جدید تر.
تازه من خیلی پیش پا افتاده در نظر گرفتم
این همه قابلیت رو یک سلول از کجا می تونسته به دست بیاره خوب؟ همین جوری چند تا ماده کنار هم این قابلیت رو پیدا کردند؟
تازه در سلول ها وضع پیچیده تره ، حیات وجود داره و عمر مفید.
همین که یک موجود بتونه عینا اجزای خودش رو اون هم با استخراج مواد اولیه بسازه بدون وجود یک برنامه بالا دستی محاله.
یعنی یک موجود برنامه ساخت خودش رو هم خودش شانسی داشته باشه؟

این که بعضی فرضیه ها قابل آزمایش نیستن درسته. خوشبختانه یا متاسفانه تکامل یکی از اون فرضیه ها نبوده. بلکه از هزاران آزمایش (اغراق نیست) سربلند بیرون اومده.

سعدی

نقل قول:این که بعضی فرضیه ها قابل آزمایش نیستن درسته. خوشبختانه یا متاسفانه تکامل یکی از اون فرضیه ها نبوده. بلکه از هزاران آزمایش (اغراق نیست) سربلند بیرون اومده.

چطور میشه این نظریه رو آزمایش کرد؟

عمار94

(۱۳/آذر/۹۴ ۸:۲۲)chiaueam نوشته است: چطور میشه این نظریه رو آزمایش کرد؟

هم میشود آزمایش کرد و هم مشاهده کرد ، البته مشاهده در گونه های که سن بلوغ و تولید نسلشان در برابر طول عمر انسان به قدر کافی کوتاه باشد ، اگرچه گونه ی مورد علاقه ی من پشه ها هستند ولی موجوداتی با طول تکثیر نیم ساعت هم وجود دارد ، با ایجاد یک شرایط مساعد در طول شبانه روز 40 نسل در طول سال 12000 هزار نسل و در طول ده سال 120000 هزار نسل از این موجودات را خواهیم دید ! اگر تکامل کار کند باید در طول این 120 هزار نسل تغیرات شگرفی از تکامل را مشاهده کنیم ! حتی اگر محیط ازمایشگاهی هم نباشد در شرایط طبیعی این اتفاق مثلا در طول بیست یا سی سال رخ خواهد داد !
اما خبری از تکامل نیست
خب تکاملی که طی 10 هزار نسل باعث تفاوت در حد انسان _شامپانزه و نیای مشترک شده پس چرا طی 120 هزار نسل تفاوتی ایجاد نمیکند ؟

فاطمه خانم

با بنده خدایی صحبت میکردیم...
حالا بهشوخی یا جدی ایشون میگفت نژاد ترک از آمیزش یه گرگ و یک زن پدید اومدن...
این ماجرای تکامل هم یک چیز شبیه همین هست..
برفرض که در یک تغییر یا جهش یا هرچیز در ژنتیک دو جفت کزومزوم از یک گونه کم یا زیاد شده(البته که این فقط در حد حرف هست و ثابت نشده چتین چیزی و ثابت هم نمیشه) اورانگوتان شده انسان یا انسان شده اورانگوتان!
بعد این با چه موجودی ازواج کرده که حاصلش شده انسان؟! طبیعتا باید خیلی بیشتر از یکی میبوده که این همه بچه متنوع آورده...
این تکامل فقط داستان هست به اسم فرضیه! وگرنه تغبیر تعداد کرومزوم یه مقوله یی که خودش برای زدن زیر میز تکامل کاملا کافی و وافی هست.

‎namekarbary

(۱۳/آذر/۹۴ ۸:۲۲)chiaueam نوشته است: چطور میشه این نظریه رو آزمایش کرد؟

ظاهرا بحث تخصصی و درست زیستشناسی اعضای این تاپیک رو عصبانی می کنه. اگر جواب سوال براتون مهمه پیغام خصوصی بدید پاسخ میدم.

سعدی

نقل قول:این تکامل فقط داستان هست به اسم فرضیه! وگرنه تغبیر تعداد کرومزوم یه مقوله یی که خودش برای زدن زیر میز تکامل کاملا کافی و وافی هست.

در این مورد یه لینک از همون سایت پرسش و پاسخ معرفی کردم. مطالعه فرمودید؟ Huh

آقا عمار چرا نظرتون رو در سایت پرسش و پاسخ مطرح نمی فرمایید؟ Huh

یک فرد متخصص خیلی بهتر می تونه به سوالات شما پاسخ بده. پاسخها رو هم با ما در میون بگذار.

نقل قول:ظاهرا بحث تخصصی و درست زیستشناسی اعضای این تاپیک رو عصبانی می کنه. اگر جواب سوال براتون مهمه پیغام خصوصی بدید پاسخ میدم.

همینجا اگر بفرمایی خیلی ممنون میشم.

قلب

(۱۳/آذر/۹۴ ۱۶:۲۰)‎namekarbary نوشته است: ظاهرا بحث تخصصی و درست زیستشناسی اعضای این تاپیک رو عصبانی می کنه. اگر جواب سوال براتون مهمه پیغام خصوصی بدید پاسخ میدم.

برای اینکه اینجا يه تاپیک مذهبی حساب ميشه نه زیست شناسی!

دل خسته

(۱۳/آذر/۹۴ ۰:۳۰)chiaueam نوشته است: سلام خدمت شما
شما یه واکنش به این شکل رو در نظر بگیرید:
A+B ==> 2B
در این واکنش، ماده B داره ماده A رو مصرف می کنه و خودش رو تکثیر می کنه. ملکولهایی شناخته شده اند که هم می تونند خودشون رو تکثیر کنند و هم ویژگیهایی مثل جهش رو از خودشون بروز بدن. بناب

سلام
مولکول خودش رو تکثیر کنه؟
اگرمنظور شما واکنش های شیمیایی هست که خوب نتیجه خواص مولکول ها هست که اون هم باید چایی خلق شده باشه.
ولی این که مثلا مولکول آب بیاد از غیر هیدروژن و اکسیژشن آب تولید کنه.

(۱۳/آذر/۹۴ ۰:۳۰)chiaueam نوشته است: برای عبارت "واقعا غیر ممکنه یک موجود بدون داشتن چیزی ناشی از مرتبه بالاتر از خودش قابلیت تولید مثل خودش رو داشته باشه" مثالهای نقضی رو میشه یافت.

البته در مورد این که دقیقاً چه واکنشهایی باعث آغاز حیات شده اند اطلاع کافی وجود نداره و صرفاً چند تا فرضیه در موردش هست.

این که یک چیزی وجود داره با این که وجود داشتنش دیده بشه یا اثبات بشه فرق می کنه
شما اول می بایست اثبات کنید یک چنین یزی هست.

(۱۳/آذر/۹۴ ۴:۳۲)‎namekarbary نوشته است: این که بعضی فرضیه ها قابل آزمایش نیستن درسته. خوشبختانه یا متاسفانه تکامل یکی از اون فرضیه ها نبوده. بلکه از هزاران آزمایش (اغراق نیست) سربلند بیرون اومده.

سلام
آزمایش ها اگر هم باشند نهایت بخشی از این نظریه رو اثبات می کنند.
اما آیا می تونند کل این نظریه رو اثبات کنند؟
آیا بشر تونسته کاری کنه یک موجود بدون عقل دارای عقل بشه؟
و یا مثلا یک موجود دارای آب شش دارای شش بشه؟
این که مثلا یک سری خواص ژنتیکی عوض بشه چیز عجیبی نیست و اصلا کلیت تکامل رو اثبات نمی کنه.
تکامل به شکل مرسومش وقتی معنا داره که صرفا یک سری خواص داخلی تقویت و یا تضعیف نشند ، عوض بشند و متحول بشند.

(۱۳/آذر/۹۴ ۱۶:۲۰)‎namekarbary نوشته است: ظاهرا بحث تخصصی و درست زیستشناسی اعضای این تاپیک رو عصبانی می کنه. اگر جواب سوال براتون مهمه پیغام خصوصی بدید پاسخ میدم.

نمی دونم کمی عصبی شده یا نه
اما معمولا وقتی یک چیزی به بن بست میرسه اکثرا طفره می رند.
لطفا اگر چیزی هست بیان کنید ، و الا این مسئله کان لم یکن تلقی خواهد شد.
نکته جالب این هست که خیلی از دوستان در مسائل پیچیده مذهبی که نیاز به تخصص فراوان داره نظر می دن ، اون وقت در مورد یک فرضیه یا نظریه مثل نظریه تکامل دیگران رو به نفهمیدم متهم می کنند. اگر قراره یک چیزی کلیت تفکر انسان رو تغییر بده ، پس اول باید اثباتش کرد.